野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー川口ってどうよ?」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2020-10-06 21:43:13
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プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 (地番)
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ~4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[スレ作成日時]2016-11-20 16:06:18

現在の物件
プラウドタワー川口
プラウドタワー川口
 
所在地:埼玉県川口市飯塚一丁目336番1(地番)
交通:京浜東北線 川口駅 徒歩4分
総戸数: 200戸

プラウドタワー川口ってどうよ?

5351: マンション検討中さん 
[2018-11-08 20:07:32]
あのニュースは相当なニュースでしたね。
5352: 評判気になるさん 
[2018-11-08 22:23:00]
呼ばれましたので。

プラウドタワー審査通っておいてエステムコートを選択した身として。
個人的な感想です。

中途半端な免震技術で高値掴みをしなくて本当に良かったと思ってます。
なにに惹かれたかというと、設備仕様、駅距離、サービスがかなり充実しており、1,500万ほど安いので余裕を持って購入出来る点です。

当時は免震やプラウドタワーの名前に変な憧れもありましたが、今思うとしょうもなかったです笑

今後は資金に余裕が出来てるので、5年後ぐらいに免震技術のレベルが上がった際にまた免震マンションを購入しようと思います。

判断を焦らず西川口も観に行って本当によかったです(^o^)
5353: マンション検討中さん 
[2018-11-08 22:30:49]
だったら、お宅はよかったじゃない?
私にはその選択肢はないわ。
5354: マンション検討中さん 
[2018-11-08 22:38:32]
>>5352 評判気になるさん

いよっ
待ってました
5355: 匿名さん 
[2018-11-08 23:32:36]
5352さん
1500万勿体ないから西川口を選ぶならどうぞお好きに。

それ以上の格差を感じる人がこっちを選ぶんでしょうから。

金のない人の反論は聞きたくないけど、上から目線て言われる
んだろなぁ。

でもそれ位馬鹿に反論したくなるよね。

さようなら。
5356: eマンションさん 
[2018-11-08 23:41:45]
結局金ないから、西川口に住むんだろ

わざわざ西川口に住むってそれ以上の理由ないよね
5357: マンション検討中さん 
[2018-11-09 00:00:00]
やっぱりプラウドタワーの方にしててよかった。
西口が好きでこの物件選んだけど、東口の三菱がお手頃価格で販売との情報でドンヨリ。
そんなに安いなら三菱が良かったかなあと内心。
でも、蓋あけたら安くなかったから本音ではホッとした。
5358: マンション検討中さん 
[2018-11-09 06:59:11]
>>5357 マンション検討中さん

全く同意見です。

正直これだけ設備に差があって、
ほぼ価格差もなく、結局川口駅チカの
相場があがったってこと。

今後東口にたつ野村のタワマンは、超絶高いだろうし、パークハウスの南にたつタワマンも安くないだろうね

マンマニの今回ブログにあったけど、駅ビルの建替えはマストだろうから、川口の相場は益々あがると思うな。

湘南新宿はわからないけど。
5359: 匿名さん 
[2018-11-09 08:05:11]
>>5345 匿名さん
ダンパー博士に質問なんですが、ここは本来オイルダンパーを施工する段階なんですかね?
マンマニブログに今の工事の写真がありますが、判断できます?
現場には大きなクレーンも出来たので気になります。
5360: マンション検討中さん 
[2018-11-09 10:48:26]
>>5358 マンション検討中さん
パークハウスの南にタワマン建つ噂はやはり本当に?


5361: マンション検討中さん 
[2018-11-09 11:58:31]
>>5360 マンション検討中さん

パークハウスのモデルルームで、
眺望が悪くなる可能性として話を受けたから正しいと思うよ
5362: マンコミュファンさん 
[2018-11-09 12:25:27]
東口三菱のネガ要素に嬉々としてますね。エステムさんのようにならぬよう書き込みはこのスレだけにしてくださいね。
5363: マンション検討中さん 
[2018-11-09 12:28:09]
東側のパチンコ屋が閉店したようなのですが、この後どうなるか知ってる方いませんか?
5364: 名無しさん 
[2018-11-09 12:35:04]
>>5362 マンコミュファンさん
嬉々としてる?被害妄想じゃない。
5365: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-09 12:59:22]
>>5363 マンション検討中さん
取り敢えず、閉店なのは確実ですかね。
http://www.sap.fm/shop/kawaguchi
5366: マンション検討中さん 
[2018-11-09 13:41:21]
>>5360 マンション検討中さん

パークハウスのモデルルームで、
眺望が悪くなる可能性として話を受けたから正しいと思うよ
5367: 評判気になるさん 
[2018-11-09 15:52:21]
半永久的に展望と陽当たりが確保できる立地なのも西川口駅東口徒歩1分のエステムコートいいとこではありますよね!

比較検討までに^ ^
5368: 評判気になるさん 
[2018-11-09 16:06:24]
このサイトのFAQより抜粋。
議論はいいと思いますが中傷はだめです。
もう少し冷静になされてはどうでしょう。

・批判的な意見を書いたら削除されました

物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。


だそうです。
みなさん気を付けて、有意義な情報交換していきましょう!
5369: マンション検討中さん 
[2018-11-09 17:13:53]
>>5361 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
質問した者です。

5370: マンション検討中さん 
[2018-11-09 17:15:57]
>>5362 マンコミュファンさん
何を言ってるんですか?
嬉々とする?何でです?


5371: マンション検討中さん 
[2018-11-09 17:23:10]
>>5363 マンション検討中さん
駐車場の半分がマンションに。
その半分とはバス通りに沿った方。

パチンコ屋が何になるかは確実な情報はまだ。

5372: マンション検討中さん 
[2018-11-09 17:59:08]
東向き検討してるので、パチ屋跡地が気になっていました。
南側を買えた方、うらやましいです。
5373: マンション検討中さん 
[2018-11-09 18:08:34]
駐車場と店挟んだ道路さえ移動できたら大きい物件できそうなんですけどねー
何になるんですかね
5374: マンション検討中さん 
[2018-11-09 18:48:06]
近隣に配った図面ではパチ屋駐車場の半分だけだね。
あと半分は駐車場のままだろね、住人用の。
パチ屋はなんになるんだろうねぇ、パチ屋オーナーの住宅とか?それはないかな?
5375: 周辺住民さん 
[2018-11-11 20:44:15]
私も川口市民ですが、西川口とか川口とかいがみ合って楽しいですか?
ぶっちゃけ、外から見たら、どっちも同じ川口ですよ。
5376: 匿名さん 
[2018-11-11 23:51:42]
それが違うんだよねぇ。
そんなこと言ったら、同じ埼玉県民、同じ日本国民になっちゃうよね。
川口、西川口はJR駅の話だから、川口市の話じゃないよね。
それを一緒にしたがるのは川口駅利用者じゃないね。
5377: マンション検討中さん 
[2018-11-11 23:52:16]
唐突に、いきなりどうしたんですか?
話の流れからいって、相当不自然ですが?
5378: マンション検討中さん 
[2018-11-11 23:53:59]
上↑ 5377ですが、5375さんに言ってます。
5379: 匿名さん 
[2018-11-11 23:59:12]
蒲田も虎ノ門も同じ東京と思う?
5380: 評判気になるさん 
[2018-11-12 00:02:12]
少なくとも赤羽はほぼ川口というよりも、よっぽど西川口はほぼ川口と言った方がしっくりくることは確か。
5381: 匿名さん 
[2018-11-12 00:18:24]
???
川口駅利用者じゃぁ無いですね。ご愁傷様。
5382: マンション検討中さん 
[2018-11-12 01:33:07]
もうほっときなさいよ。
わざと川口西川口ネタ持ってきて荒らしてるんだから。
ここも佳境でネタ切れなんですね。

5383: マンション検討中さん 
[2018-11-12 03:52:08]
>>5375 周辺住民さん
君、わざとでしょ?
荒らしはよくないなあ。


5384: 評判気になるさん 
[2018-11-12 20:46:47]
今週モデルルームいきました!

客観的にかなり非の打ち所のない印象でした。
エレベーターが少ないと感じたくらいかな

よく言われる立地や免震を除いても、収納や
アルコーブなどかなり細かいとこまでお金かかってる印象

完全に出遅れたー、いい部屋がないのが悩みどこ。
川口っていい街だね、昔の印象強かったけど、住みやすそう
5385: 匿名さん 
[2018-11-12 21:10:26]
>>5384 評判気になるさん

立地は明らかにここの良いところですよ。駅近で生活に必要なお店が揃っていて、自然もある所はなかなか無いです。
5386: 匿名さん 
[2018-11-12 23:17:53]
この二つはやらせだね。
5387: マンション掲示板さん 
[2018-11-13 08:21:46]
>>5384 評判気になるさん
買っちゃいな!勢いだよ。
5388: マンション検討中さん 
[2018-11-13 09:14:28]
モデルルーム、もう一回行ってみようかな。
5389: 匿名さん 
[2018-11-13 12:59:08]
エステムさんぽいんだよなぁ。。
まさか手付放棄でプラウドタワーを購入??
5390: マンション検討中さん 
[2018-11-13 13:26:02]
>>5389 匿名さん
エステムコートは対象外。
来ないでね。


5391: マンション検討中さん 
[2018-11-15 09:25:36]
ここ、地権者枠無かったので良かったです。
購入の時だけじゃなく後々、地権者達がいるいないで影響受けますから。
今のマンションがそうなので、同じことは避けたかった。
5392: 通りがかりさん 
[2018-11-16 04:17:16]
KYBで新たな手法の不正ときましたか…ほんと翻弄されますね。また、野村不動産からの連絡待ちになりそう。
5393: マンション検討中さん 
[2018-11-16 06:30:58]
交換or調整で問題なく竣工に変わらないよ。
5394: 名無しさん 
[2018-11-16 10:35:08]
>>5392 通りがかりさん
対象数が増えるかもとのことだけど、ここはすでに対象だからやることは変わらないね。
でも全部終わるまでKYBは新規受注しないから、さらに免震マンションはたたなくなりそうだね。
5395: マンション検討中さん 
[2018-11-16 12:16:50]
免震、新規受注では当分難しそうだね。
ここは建ち上がってくる前に分かってよかったな。
5396: 匿名さん 
[2018-11-17 10:35:14]
>>5394
新規受注をしないだけだから、すでに注文が入っている分は
基準を満たしたもので納入するでしょ。
建たなくなるって事は無いと思うぞ。
5397: 名無しさん 
[2018-11-17 10:47:05]
>>5396 匿名さん
ごめん。紛らわしくて。
おっしゃる通りです。
新たに計画されなくなるって意味です。
5398: 匿名さん 
[2018-11-17 10:48:14]
駅ビル建て替えってJRの計画にはもともと無いと思いますよ。
川口市は湘南新宿を停めるなら、請願駅扱いで駅建設費を川口で負担すると、あくまでも湘南新宿停車と駅建て直しがワンセットです。
5399: マンコミュファンさん 
[2018-11-17 11:05:51]
>>5398 匿名さん
これが実現したら、
川口の時価爆上がりだろうね。

長く住むから、気長に期待せず待とう。
5400: 評判気になるさん 
[2018-11-17 11:41:13]
このマンション想定より高いなと思って、2社に資産査定してもらいました。

その結果の中で、結論は資産価値は高く優良物件とのことで後押しされて購入したが、
その中で、川口自体の将来性はプラス評価でした。
リクルートかなんかの住みたい街ランキングで、急上昇してる書いてあった。

その一つに、湘南新宿ライン+駅ビルの建替え可能性。
書き方でいうと、全くの未知数だけど長く住む中で
そういう可能性がある街に住むのは、資産維持面では重要とのこと。

もう一つは、同売主で出る東口のタワマンです。
商業施設が出来るプラスの評価と同売主だから、
当然ここより高い値付けで、2.5倍の規模だから、
そこが今後の川口の価格形成をするとなると、
特に、住環境重視の西口では、おそらく今後も西口№1マンションになるだろうから差別化面で強いとのこと。

価値に対する価格は高くないとの結論でした。
(高層階は、やや割高とはありましたが)
5401: 評判気になるさん2 
[2018-11-17 17:50:31]
そごうの撤退の可能性は、町の評価に影響しているか話されていましたか?
あまり活気がないので撤退しないか心配です。駅前の一番の商業施設なので。
近隣に大宮店もありますし、以前も撤退の話は出ていたらしいので。
5402: マンション検討中さん 
[2018-11-17 19:57:54]
このスレ内をそごうで検索すると、定期的にそごう撤退ネタ出してくるのな。

5403: マンション検討中さん 
[2018-11-17 20:54:56]
デパートはどこも衰退してるし、昔の格を求めても無駄ですよ。
5404: マンコミュファンさん 
[2018-11-17 20:55:17]
そごうなくなったら、すげぇ高いタワマンたちそ

駅ビル出来たなら撤退決定的だな
5405: 匿名さん 
[2018-11-17 21:37:52]
丸井もパチンコ屋とマンションになってしまいましたからね。
5406: マンション検討中さん 
[2018-11-18 00:55:47]
そんなにデパートに価値見いだしてるなんて、今どき。
5407: 匿名さん 
[2018-11-18 02:09:40]
「デパートに価値を見出しているなんて、今どき」とか意味不明。
安い店からある程度のランクの物まで手に入れられる状況にある方がいいに決まってる。
そごうはすでにデパートとは言えない状況だが。
駅前がマンションだけなんて最悪だろ。
まともな街は百貨店もしっかりと機能してる。
5408: マンション検討中さん 
[2018-11-18 10:22:54]
浦和のパインズホテルにある美術館のように、そごうにも商業施設以外のものを入れればいいのに。
5409: マンション検討中さん 
[2018-11-18 10:52:35]
デパートネタ続いてるんですか。
既出なんですがねー、決着ついてるネタなんだよ。
5410: マンション検討中さん 
[2018-11-18 10:57:02]
>>5408 マンション検討中さん
美術館は川口東口駅近に出来るんですよ~。
心配しなくても川口は益々発展さ。


5411: 名無しさん 
[2018-11-18 11:00:35]
>>5407 匿名さん
街と百貨店をそのまま直結させるなんて一体何年前の感覚?川口は年々人口増えてるのに何でそごうが閑散としてきてるの?
ある程度のランクのものなら池袋や新宿のほうがよっぽど品揃えがいいし、そもそもそういう商品自体の需要も落ちてる。今ならネットでなんでもすぐ手に入る。
価値観の変化についていけてないんだな。
5412: マンション検討中さん 
[2018-11-18 11:41:55]
そごう、閑散としてませんよね。
そごうに怒られますよねぇ。




5413: マンション検討中さん 
[2018-11-18 11:56:21]
同感です。結構人いますよ。都心とくらべたら閑散としてるかもしれませんが。
5414: マンション検討中さん 
[2018-11-18 12:47:21]
そごう、出来てから数年たった頃が閑散としてたな。
今は逆に増えてるよ。
というか、閑散としてるって言い出す投稿者、毎回同じ人なんだもんな。
5415: 検討板ユーザーさん 
[2018-11-18 17:15:30]
>>5414 マンション検討中さん
そごうがで来て数年経った時を知らなかったので、閑散としていると感じました。

昔はもっと閑散としてたんですね。
5416: 匿名さん 
[2018-11-19 00:51:30]
免震偽造でキャンセルされた方、詳細教えていただけると幸いです。迷ってます
5417: マンション検討中さん 
[2018-11-19 01:19:09]
>>5415 検討板ユーザーさん
いい加減にしたらどうでしょう?


5418: 名無しさん 
[2018-11-19 01:25:47]
>>5416 匿名さん
ここにはいらっしゃらないですよ。
何を迷っているのですか?
聞きますよ。
5419: マンション検討中さん 
[2018-11-19 01:29:19]
>>5416 匿名さん
今までの経過を知った上で、この期に及んでそんなに迷うなら、あなたはこの物件とは契約しない方がいいですよ。
キャンセルした人?そんな人いるんですかね?いても資金繰りなど別の理由でしょうね。
5420: マンション検討中さん 
[2018-11-19 01:37:10]
デパートだの免震偽装だの。
既出で解決済みのネタ、掘り起こしてますな。
5421: 匿名さん 
[2018-11-19 01:42:35]
簡単にキャンセルなんて言葉を出すなんて、又買えない人の悲しいイネガキャン?
手付金払ってキャンセルなんかする訳ないじゃん。販売価格の一割でっせ。
免震偽造って、何を煽ってるんですか?解決済みなのを知らないあなたは買えない人。
5422: 匿名さん 
[2018-11-19 04:44:44]
免震偽装でキャンセルされた方、いらっしゃいますか?新たな偽装もありましたしら迷っています。
5423: 名無しさん 
[2018-11-19 07:45:23]
偽装されていないダンパーが付くからキャンセルしないです。
って何回言えば理解できる?
5424: 通りがかりさん 
[2018-11-19 12:12:24]
変なコメント残す人は、情報が欲しいから刺激していると考えます。一番はno reaction。
貴重な情報コメントするのやめましょう!
どこにもいます。こんな人。
5425: マンション検討中さん 
[2018-11-19 18:01:42]
ですよ。
相手にしないこと。
5426: 匿名さん 
[2018-11-19 18:26:38]
買えない人のヒガミとか、井の中の蛙ですね。
このマンション、川口にしては高いだけで、周辺の町の相場と比べると安いですよ。
億も超えないで共用施設もあまりなく、200戸で2基のエレベーターという状態で
プラウドタワーを名乗っているのが不思議です。このスペックでタワーを名乗れるのが川口なのでしょう。
他所ではこのスペックではタワーとまず名乗れないでしょう。
自然が多いとやたらこのスレでは出てきますが、川口駅近辺に自然なんてありませんよ?
同じ方が投稿されているのでしょうか?
緑はあっても自然はありません。自然とは何なのかを知らないのかと、いつもPC前で突っ込ませていただいています。
5427: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-19 18:45:15]
>>5426 匿名さん
川口はいい街です。
ペデストリアンデッキのベンチで昼間からお酒飲んで寝てても誰にも変な目で見られないしね。
入居が楽しみでたまりません。

5428: 通りがかりさん 
[2018-11-19 18:51:52]
>>5426 匿名さん

タワーと名乗ってるから、内廊下と思いきや外廊下。
そんなに高くないから上層階でも風の影響受けないのですかね。
5429: マンション検討中さん 
[2018-11-19 18:56:55]
>>5428 通りがかりさん
内廊下ってそんなにいいですか?
ステイタスの指標にはよわいなあ。


5430: マンション検討中さん 
[2018-11-19 18:59:07]
>>5426 匿名さん
ということは、検討外のマンションなんでしょ?なのに、毎回つっこみ入れてるのは何故?
5431: 匿名さん 
[2018-11-19 18:59:26]
エレベーター2基?
本当なら随分ケチったね。エレベーター待ちで毎日イライラしそう。
5432: 匿名さん 
[2018-11-19 19:41:02]
>>5426 匿名さん
北浦和にはレーベン浦和常盤 THE TOWERという14階建のマンションが売られていますよ。

5433: マンション検討中さん 
[2018-11-19 19:44:04]
>>5431 匿名さん
また始まりましたね、飽き飽き。

5434: マンション掲示板さん 
[2018-11-19 20:58:32]
>>5368 評判気になるさん

免震技術自体がまだグレーな技術だから改竄がはびこるんですよ(^^;
作りはじめてしまったから、もう安心させて完成させる以外の道はないですけど。。

真相は免震技術メーカーしかわからないのかもしれないですね( ´△`)


工期に影響なく正規のダンパーが付く
→これでめでたしめでたしって認識に陥るのが購入者の怖い心理ですよね。。
野村も業者も、免震の実証データがこのぐらいの数値のものをこのような工期で取り付けますっていってる訳じゃないのに、購入者はそういったデータのある信頼できるものが付くのだと自分で勝手に思い込んでしまうっていう…( ´△`)


免震技術が足りないから改竄ということが起こるのであって、作りはじめてしまっててあとに引けないからあるものでとりあえず作りきってしまう怖さって



免震ネタが出たのでおさらいです。
5435: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-19 21:26:58]
はいはい、タワマンの定義、内廊下と外廊下、エレベーター全て既出で解決済み。新しいネタ持ってきなさい。
5436: 匿名さん 
[2018-11-19 22:02:05]
5426さん
高くないとか、億を超えないとか、如何にも金持ってそうな言い方をする人が、何で今更ここにしがみ付くのかなぁ?
ホントに買えるけど、買わないなら興味失せるのに。普通、金持ち喧嘩せずなのにねぇ。
前の方のスレにあったけど、ひょっとして買えない人の僻み?
5437: 匿名さん 
[2018-11-19 22:10:58]
5431さん。
買わないからイライラしないでしょ。買う人はそれを分って買ってるから、要らんお世話。
5438: マンション検討中さん 
[2018-11-19 22:32:23]
>>5434 マンション掲示板さん
おさらい要ります?
結論出てるのに。


5439: マンション検討中さん 
[2018-11-19 22:41:15]
遊ばれてる上にレスするもんだからネガが喜んじゃってんじゃんよ。ほっときなよ。
5440: 匿名さん 
[2018-11-19 22:51:59]
朝エレベーター5分くらい待つ感じ?
5441: eマンションさん 
[2018-11-20 01:25:02]
もー完売でもう少しだから相手してあげようよ

みんなわかってんじゃん
買えない人だって

ほかいきゃいいのに、かわいそうだしもう少しだからさ
5442: 評判気になるさん 
[2018-11-20 07:57:45]
なんだかんだでポジは全然余裕だよね。
ネガの言ってることが陳腐な話ばかりだからすぐ正論で訂正される。しかも過去に出たものばかり。結果的にここのアピールにつながってるからね。
5443: 匿名さん 
[2018-11-20 10:31:36]
ちなみにエレベーター2基はどういう結論だったの?明らかに少ないと思うけど。
5000も超える書き込み全部はチェックできなくて。余裕の契約者様ご教授を。
5444: マンション掲示板さん 
[2018-11-20 10:51:10]
免震技術、内廊下と外廊下、エレベーター全て既出で解決済みなんですか?笑
私はむしろ外廊下が好き
エレベーター我慢できる
階段つかう
むしろ階段のほうが楽
免震は目をつぶってグレーな免震で受け入れる

これって解決になってるんですかね笑
5445: eマンションさん 
[2018-11-20 11:42:56]
2020年の省エネ基準が変わることで、長期優良でなくなる可能性はありますか。
プラウドだから杞憂かもしれませんけど、わかる方いたら教えてください。
5446: 匿名さん 
[2018-11-20 12:48:03]
5444さん
解決は、買う人が決めることですから関係ないね。
5447: 匿名さん 
[2018-11-20 12:54:04]
>>5446 匿名さん

>>5442 が正論で訂正されるって言うけどされてないよねって話じゃないかな。買う人が決めることには同意。というか煽ってる5442は購入者を装った荒らしですよね。
5448: マンション検討中さん 
[2018-11-20 15:01:14]
結局ここがいいマンションかって議論を除いて、
ここすら買えない人が、荒らしてる印象

だってもーなくなるのに、ネガ行為が無駄すぎるよね
皆さんの言うとおり買った人が解決、責任をおえばいい

なんかの強い思い入れなかったら、
そもそも悪いと思ったら関心なくて、
書込すらしないのが普通
5449: マンション検討中さん 
[2018-11-20 16:32:13]
そ、愛情の反対は無関心だからな。
5450: 匿名さん 
[2018-11-20 17:56:31]
マンマニが選ぶ2018年冬おすすめマンションに選ばれましたね。
https://www.sumu-log.com/archives/12594/

2018年の夏に続いて2回目です。外野が何と言おうと、プロから高い評価を受けているのは間違いない事実です。

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