プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[5001: 口コミ知りたいさん]

ダンパーはまだ取り付け前で工事をやり直す必要は全く無し。既に設置されている所と比較してここは本当に運がいいよ。部品を変えればいいだけだから工期への影響も最小限。免震マンションを探してる人にとっては、ここ有難いよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5002: 匿名さん]

報道では交換品、最長で2年待ちだよ。

[5003: 匿名さん]

>>5001 口コミ知りたいさん
それKYB製だけな。

[5005: 匿名さん]

YKB製以外のオイルダンパーの手配をするとして、その費用をYKBに請求できる目処はついてるの？

[5006: 評判気になるさん]

結果的にだけで、よかったよね。

この状態じゃ、少なくとも公表されるまでは、
中古の免震タワー買わないよね。

仮に公表されて、直したとしても、
不動産価値としてマイナスなイメージは払拭できない。

すると、これから立つ免震マンションの方が、
買いやすいから、ここも公式にアップすべきじゃないかなぁ

[5007: 匿名さん]

YKB製のダンパを取り付ける直前で発覚。ここまでは良し。
でもYKB製から代替のダンパが届く目処も立たず。他社製の同等品を手配して、費用をYKBに請求することも目処が立っていない。
しかし、建築は続け販売も続ける？
これは危ないよね。

[5010: 匿名さん]

[No.4994から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[5011: 匿名さん]

ネガスレする人って、何でもひねくれた毒を吐くのね。何が楽しいんだろう？

[5012: マンション検討中さん]

ネガの行為は想像にかたくない。
なんかあると嬉々として投稿してる。
でも、どこまでも、暗い内向きな楽しさだよね。
幸せになればネガ卒業かな、幸せになって！

[5013: 評判気になるさん]

ポジの行為は想像にかたくない。
なんかあるとあたふた火消し投稿してる。
でも、どこまでも、根拠のない外向きな楽しさだよね。
幸せになればポジ卒業かな、幸せになって！

[5014: マンション検討中さん]

>>5013 評判気になるさん
その投稿方式、すごくみっともないからもうやめませんか？
それから、前向き検討者や契約者の皆さんは、もう充分幸せなのでそのあたりも理解してください。

この投稿も火消し扱い？
そうしたいならそれで結構です、見る人に任せます。

[5015: 匿名さん]

ポジとかネガとかどうでもいいよね
偽装のオイルダンパを取り付けてないのが、今の状況。
そして偽装でないオイルダンパをいつまでに手配できて、いつ取り付けるのが必要な情報。

[5016: マンション検討中さん]

>>5015 匿名さん
野村に聞いたら？

[5017: 匿名さん]

偽装見つかって間もないのだから、野村も必死に確認してる段階でしょ

[5018: マンション検討中さん]

だったら黙って待ってあげたら？

[5019: 匿名さん]

何で、暇な人はこのスレばっかり投稿するのかなぁ？駅周辺の他のマンションは静かなのにねぇ。

[5020: 匿名さん]

5013さん、暇すぎでしょ。

[5021: 匿名さん]

他のマンションにも偽装のダンパーが納品されてたり、取り付けられてるみたいだね。
どういう順番で交換されるんだろう。

[5022: マンション検討中さん]

良いお客の順番ではないのかな？

[5023: 匿名さん]

安全性を考えたら住んでるところを優先するんだろうけど、住んでるところは管理会社からゼネンコンに確認。ゼネコンからKYBに確認。報告はその逆。時間がかかるから、引渡し前の竣工近い順番とかじゃないかな。
竣工遅れたら、その費用もKYBに請求とかになるだろうし。
甘いかな？

[5024: 名無しさん]

>>5023 匿名さん
取り付け前のここはKYB以外に切り替えると思うから、KYBにて交換よりは早いんじゃないかな。

[5025: 匿名さん]

>>5024
KYBの今回の偽装で、現在計画中の免震マンションはいち早くKYB以外に切り替えてるだろうから、受注を受け付けてくれるかだね。
オイルダンパーは受注生産で生産できるメーカーも限られてるだろうし。簡単に生産できるなら偽装なんかする必要ないのだろうから、年単位の話になっちゃうのでは。
それまでオイルダンパー設置しないのはリスクが高いと思うが。

[5026: 匿名さん]

他でもオイルダンパー検査データー改ざんだってさ。早期解決は無理じゃね。

[5027: マンション検討中さん]

野村の第2の説明を待つのみ。
それだけ。

[5028: 名無しさん]

素人で出来ることはたかが知れてるから待つしかないね。
改ざんしてない優良企業がもう見つかってるかもわからんし。

[5029: 匿名さん]

改ざん見つかったのは、KYBの件があり調べた結果のようだ。偶然にも川口市。
ある意味改ざん見つけて速やかに公表しただけ優良企業かもしれない。
というかオイルダンパーの数値とか改ざんし放題なところが怖いな。

[5030: 評判気になるさん]

データ改竄が行われるのは、技術が世論に追い付いていないから。

有名自動車会社も燃費データを偽装していたように。

取り替えようが免震技術自体が、不確実性がかなり高いものだと改めて認識できましたね。

本当の意味での免震マンションはあと5年はかけて開発しないと…

[5031: 匿名さん]

免震制振装置のデータは東日本、熊本、大阪、北海道地震で、熊本で免震がやや問題が出たものの高い信頼性を得ている。データ改竄や設置工事ミスや手抜き、検査ミスや偽装、維持管理修繕リスクを差し引いても高い実績がある。

[5032: 名無しさん]

データ改竄してないものもあるわけで、ちゃんと基準値満たしてるわけだから技術が追いついてないわけではないですね。

[5033: 評判気になるさん]

口コミ対策業者さん。
営業さん。

お疲れさまです(^-^)

[5034: 名無しさん]

>>5033 評判気になるさん
この中にはいませんよ（笑）

[5035: 匿名さん]

>>5031
免震が効果があったと言ってるのは、免震学会の調査だからなぁ。身内の調査。
長周期化することの効果はあるけど長周期化することでコンクリートを削っているから、免震マンション外より被害が少ないかはデータは少ないよね。まして、数値改ざんしてしまったら、余計に信頼はおけないよ。

[5036: マンション検討中さん]

東日本の時、免震マンションで助かったというリアルな声聞いたから、うちは免震って決めてた。
全然ついてないよりはいいでしょ。
詳細なことを素人がどこまで調べられるの？
野村対応を信じて待つしか今はないじゃないか。

[5037: マンション比較中さん]

>>5036 マンション検討中さん
同じく。東日本大震災の時、免震マンションに住んでいた友人は被害無しだった。
地震国だから次のマンションは免震がついていたら心強いと思って検討中。

[5038: 名無しさん]

マンマニが住んでるマンションはデータ改竄されたオイルダンパーを備えた免震マンションだけど、東日本大震災を乗り切り、その後の点検でも問題なかったみたいだよ。

[5039: 評判気になるさん]

そもそも東日本大震災の一番の被災は津波です。

地震に関しては免震マンションじゃなくてもほとんど被害は出ていませんよ笑
被害があったのは老朽化したようなマンションだけですね。

免震だから助かったわけではなさそう。

[5040: マンション検討中さん]

そんなことないよ。
関東マンション住みだけど。(当時築10年SRC、超大手)
津波だけが被害だなんて本気で言ってるの？

[5041: 匿名さん]

自分の住んでるマンションに被害があったなんて言わないよね。だって資産価値が落ちるもん。
免震なら尚更。
免震によるメリットは
1.長周期化することで揺れが少ない
2.揺れが少ない構造計算の分コンクリートが少なくできる
3.柱や梁が細くなり、デザイン性も豊か。(ごっつくない)
免震のデメリット
1.長周期化することで、地震がゆっくり長く続く。
2.免震ゴムに被害があった際には、柱や梁が細い分被害が大きくなる。
3.長周期地震の際には、共振のリスクがある。
→六本木ヒルズでエレベーター主ロープの被害あり

被害がなかった免震マンションもあるのは事実だけど、被害のない耐震もある。
どちらが安全かは何とも言えないよね。
オイルダンパは免震デメリットの長く揺れが続くのを抑えるものであるが、こちらが偽装されてしまうと肝心の長周期化の効果が薄くなり建物被害になるし、もしくは長周期化した揺れが収まりにくくなってしまう。
免震は国交相認定だから安全との認識が吹っ飛んでしまったのが、免震学会として1番の痛手だろうね。

[5042: マンション検討中さん]

だから？

[5043: マンション検討中さん]

>>5041 匿名さん
要はおたく、検討してないんですね、ここ。

[5044: 匿名さん]

>>5043
単なるマンションマニアです。

[5045: マンション検討中さん]

そうかな？

[5046: 匿名さん]

久々に覗いたけど、何なんだこれっ。
もう終わりにしたらっ。

[5047: 口コミ知りたいさん]

ここは偽装免震装置が取り付けられる前に発覚したラッキーな例だな。
取り替える装置の納期が心配だが、正規品が付けられるのは確定だから安心だよ。
過去の大きな地震で被害が出たのは横揺れだったら、免震は絶対的に魅力だよ。だからこそあれだけ多くの重要施設で使われているわけで。

[5048: マンション検討中さん]

そのとおりです。

[5049: 匿名さん]

正規のオイルダンパの納期がわからないまま建設続けるって完全にアンラッキーのような･･･

[5050: マンション検討中さん]

だから～、ノムラの説明待ちなんだから。