プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[446: eマンションさん]

結局このマンションって注目されてるのはわかるけど、おそらく900万〜1000万程度の年収の層が中心だから、やっとこ背伸びして諸費用いれて5000万なら買いたいって形だから、それ以上だと一気に販売は冷えるな

5500万以上すると、上のマンション評論家通り、一気に資産価値に響くよ。駅チカだから、売却、賃貸に困ることはないけど、「いくらで？」の視点がぬけてるよ。

それなりにまともなファイナンシャルプランナーに相談してれば、5500万以上からなら、頭金3割1500万だして、年収1200万くらいが妥当な線だ。
ずっとその年収の確約もなく、子供の教育費の高騰を余裕を持って見積もれないで、勢いで1000万程度で買っちゃう人は、買ったあと後悔する人いるはず

野村は、マンション評論家橘さん曰く、最も値引きのできるデベロッパーだから、三菱タワーもあるし焦らず、じっくり交渉するのが、吉かな

[447: 口コミ知りたいさん]

埼玉の2018年新築マンションの売れなさは異常だな、、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171228-00154413-dzai-bus_all

ますます慌てず適正価格での購入をしないと。
三菱タワーはいいかも。

[448: 匿名さん]

マンション、2LDK間取りもあるんですね。57.48㎡。

LDは11畳、洋室①が6.2畳、洋室②は4.5畳でした。二人暮らしか、子供は1人かくらい。洋室2はスライドドアでLDKと一緒になるので、二人暮らしで子供はどちらでもと思う家庭ならいいかも。

川口駅からすぐで、立地最高。川口駅のいいところは、そごうのようなデパートもあれば、オーケーや肉のハナマサ、西友もあること。ちょっと行けばイトーヨーカドーもあります。デパ地下お惣菜も、庶民的な商品も買えます。

[449: マンション検討中さん]

都心勤務ですが、諸々の事情があって埼玉県内でのマンション購入を検討しているものです。
最寄りが東京駅なので、上野東京ラインで30分の浦和か、京浜東北線で25分の川口で検討しています。
浦和と比較した川口の利点、欠点を教えてもらえませんか？
とりあえず、駅の周辺は、川口のほうが再開発が進んでいて断然綺麗に感じました。

[450: 口コミ知りたいさん]

川口と浦和じゃ細かく比較するまでもなく、浦和ですね。
川口のメリットで、いえば浦和より安い。くらいです

[451: 匿名さん]

浦和のメリットは駅近であれば地盤がしっかりしている事じゃないかな。
川口は地盤が弱いからねぇ。
浦和は庶民的な店から伊勢丹のような所まで幅広く網羅してる。
複数の路線が使える。これからアトレ２開業、野村のタワーが建設予定だよね。
下は商業施設になるらしいから、利便性は更に増すかもね。
川口は物価が安いと思うよ。特に川口市内でもなぜか川口駅周辺って安く感じる。
そごうはあるけれど、いつ撤退するかわからないし（以前、撤退候補に入った事がある）、
昔はそうでも無かったけど、今の川口のそごうは高級SCみたいな感じだよね。
でも川口は暮らしやすい。

[452: マンション検討中さん]

川口は気取らずに住める
まさに住めば都だと思うよー
…と思っていたらいつの間にか値段が上がってきちゃったね
もしかしたら湘南新宿ラインが来るならば
いつかもっとあがるかもよ

[453: eマンションさん]

>>449 マンション検討中さん
比較するまでもなく浦和。！

[454: マンション検討中さん]

東口の住友不動産も比較しようと思います。東口徒歩3分と西口の免震の比較ですね。
3分駅近、商業利便、資産価値、川口No.1本町小学区なら西口だね。
こちらは免震は良いが、内廊下でもないなんちゃってタワーだから価格次第です。
入居時期が約一年違うのと、ランニングコストが高くなることを懸念してます。
とりあえず両方モデルルーム比較すべきですね。

[455: 検討板ユーザーさん]

みなさんのいうとおり、買えるなら浦和にしない理由はない、くらいの差があります。

ただ、川口も4000万以下で買えたのが今や、下手したら5000万するし、どうなんだって感じ。

内廊下でないなんちゃってタワーで誤魔化して、利益かさ増しして5000万代とかかなり慎重になるなぁ。。

2〜3年待てばめっちゃ安くなるから。国交省の人がいってたから信憑性あると思うよ。本来は免震といえど、西口なら4500〜4700万程度でしょ。まぁせいぜいそこに１割妥協してのって、5000〜5200万くらいが、まぁいいとこじゃない？これなら各評論家のいう大炎上しない坪250万
くらいの適性じゃない？

[456: マンション検討中さん]

>>454 マンション検討中さん

川口駅西口4分プラウドと東口3分住友不動産は必ず比較すべきですね。

[457: マンション検討中さん]

>>455 検討板ユーザーさん
国交省の人が言っていた、数年後にはめっちゃ安くなる理由ってなんですか？
土地は多少安くなるかもしれませんが、資材も人件費も円安や人手不足の進行で、今以上に割高になってもおかしくないと思うのですが。

[458: 匿名さん]

先の事なんてわかんない。イベントリスクだって誰にもわからないんだから。
それこそ3.11やオリンピックでこんなに一気に高騰するなんて思いもしなかったでしょ。
内廊下ではないタワマンってそこら中にあるよ。タワマンだけど内側は抜けている所多いし。
更に西口だから4500～4700って言うけれど、それって10年以上前の西口価格。
今、免震でその価格はあり得ないと思うよ。

[459: マンション検討中さん]

>>454 マンション検討中さん

確かに東口3分の住友不動産も必ず比較した方が良いですかね。

[460: 周辺住民さん]

「超高層マンション・超高層ビル」の今日の記事は「地上21階「プラウドタワー川口」の建設状況」
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52428247.html

[461: マンション検討中さん]

>>459 マンション検討中さん
東口と比較の参考に。マンションマニア記事です。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100010000603/specialreport/?nx_id=...

[462: eマンションさん]

住友のマンションは、大苦戦ですからね。
ぶっちゃけ不動産業界で、特定の広告を出すのは、
販売が行き詰まった最終手段の一つですので、売れ行きは厳しいのでしょう。あたりまえですが、売れるマンションはコストかけてまで、宣伝しなくても十分売れますから。
おまけに、１期完売って売り方自体もあたかも売れ行きがいいように錯覚させる販売手法ですから。
じゃー、２期販売まで待たないと買えないのか？すぐ売ってもらえます（笑）
いいマンションです。ただ、高すぎです。

[463: マンション検討中さん]

>>461 マンション検討中さん
記事みましたが、東口の方が良さそうですか？

[464: マンション検討中さん]

>449
現在浦和住みです。
東京駅までの通勤時間ですが、京浜東北線が朝パンクしているせいか、浦和からの方が全然早く着きます。
新宿も乗り換え無しはやっぱり浦和です。
ただ、タクシー代は浦和のが高いですね。
なので川口も検討していますが、やっぱり駅力が…
様子見ます。
ものすごく安ければいいなくらいかな…

[465: マンション掲示板さん]

みなさん言うとおり、結局、川口は手頃な価格だから、総合のバランスで魅力的で売れるんであって、
限度5000万。
それ以上で、わざわざ住むとこじゃないかな。
だったら、6〜7千万だしても浦和済むほうが間違いない。
たぶんこれは両方に住んだことのある方なら、納得されるはず。

[466: 評判気になるさん]

まぁ、いずれにしてもここは価格ですよ。
立地は悪くないし、プラウドだし、みんな関心はあるでしょ。
5000万前半くらいまでなら、100戸はすぐ売れるんじゃない？

残り1００から値引き合戦だ。絶対焦って手を出してはいけない物件。
半分先に買ってくれれば、安くするはず。

だって、野村の販売する側がこんなに売れるか心配な物件ははじめて。いってるんでしょ？
評論家が、5000万以上で大炎上いってるんでしょ？

三菱タワーは買いやすいだろーから、必ず情報に踊らされず、比較すべき。

ちなみに、浦和の価格（最低5500万〜6000万）出せる人は、ここは対象外。

[467: マンション検討中さん]

>>466 評判気になるさん
値下がり待ちたいけど大陸の方が高くても買いそうですよね…それだけが心配。

[468: 名無しさん]

川口は子育てについてはどうでしょうか？
ネットで調べたところ待機児童数もそこそこあって、希望の園に入るのは困難なようで。。

[469: マンション掲示板さん]

今の市況で駅近のマンションを5000万以下で買うのはありえない。しかも免震タワーで、諦めたほうが良い。オリンピック後、どうなるのが誰でも分からない。物価でも上々に上がってるし、大幅に下がる可能性があまりないと思う。

[470: マンション検討中さん]

西口のは公務員宿舎だかの跡地で、野村は入札で土地を買ってるだろうから、価格は西口野村>東口三菱。
でも、資産性は東口三菱>西口野村だし、どっちも平均価格5,000万はくだらないだろうから、それなりの年収がある家庭が買うと思う。
とすると、西中よりも、伝統校で私立中学進学者が多い本町小学校が学区の東口三菱の方が、子供がいる世帯に選ばれそう。
我が家は、東口プライス跡地にできる予定の再開発プラウドがリリースされるのを待ちますが。

[471: マンション検討中さん]

夜現地いきましたが、電車、特に上野東京ラインと貨物列車の音がかなり気になりました。

[472: マンション検討中さん]

>>471 マンション検討中さん

川口駅を約100キロで通過するみたいですね。

[473: マンション掲示板さん]

この場所は電車の騒音は妥協ポイントですね。
近くにパチンコ屋もあるし、外国人も多いし。。

470さんのいう通り、東口の三菱タワーはかなり期待高いんですよね。
私もそこが本命です
。
プラウドタワーが南向きで5000万そこそこなら、決断しちゃうかもしれないけど、

[474: ご近所さん]

>>473 マンション掲示板さん
パチンコ屋は駅前だからしょうがないのでは？ただ隣は気になりますね…

[475: 匿名さん]

外国人が多いという奴が、なんで川口にマンションを買う気になるの？

[476: マンション検討中さん]

あら

[477: マンション検討中さん]

皆さんも感じてるかもしれませんが、歩いていると聞こえてくるのは中国語ばかりです、これは川口が特殊なのかな、気になります

[478: eマンションさん]

まぁ確かにプラウドの目の前にあるセブンイレブンの店員は、ほぼ外国の方だし、かなり外国の方が多いエリアなのは間違いないよね。
そばに住んでると日々実感。

それを住む空間として、子育て世代は心配になり敬遠する人もいるし、気にしない人もいるし。
価値観ですね〜

[479: 匿名さん]

島国根性があるかどうかという事ですね。

[480: マンション掲示板さん]

英語を話す外人には気にしないか？電車に乗る時、うるさい方も多いよね。日本と違うから、拒否する方が田舎にしか住めないかも。周りは年収と教育背景が良い外国籍の方がたくさんいるよ。

[481: マンション検討中さん]

5800くらいからでは？
値段

[482: 匿名さん]

たしかに外国人に嫌悪してたら郊外に住むしかないね。特に川口市は県内で最も外国人が多いし。
ただ気にしないといけないのは同じマンションに外国人が多く住んでいないかどうか。騒音、ゴミ出し、共有スペースの使用ルールでもめているマンションいっぱいあります。

[483: マンコミュファンさん]

そー川口市は外国人が最も多いみたいですね。

最近でも、サウスゲートタワー川口が
入居者にかなり外国の方が多く、問題ありって噂は舟戸、南中のママからきいた。

買えれば、浦和がいいよ。
川口で5000万出すなら1000万+しても浦和をオススメします。

実際、マンションマニアがここが売れないとよっぽど市況が悪いと言われた破格のブランズ川口元郷は竣工目近で、めちゃ売れ残り、ほかの販売も厳しい。
いくらで、勝負してくるかな。

[484: 匿名さん]

昔から川口に住んでる人だと、川口元郷や鳩ヶ谷方面に抵抗がある人も多いんじゃない？埼玉高速鉄道が出来るまでは陸の孤島で暴走族がいて、学校も荒れてるイメージ。

[485: マンション検討中さん]

ここに住んでなくて、検討してる人は注意したほうがいい、日本語より中国語の方が聞こえてくるチャイナタウンになりつつあります、嫁が小児科だが、8割は外人らしい

[486: 匿名さん]

>>485
あなたの嫁は自宅でそんな事を話してるの？
どんだけ低レベルな医療関係者なんだか・・・
小児科医だか看護師だか受付だか「小児科」になっているんだか知らんが。

[487: 匿名さん]

>>486 匿名さん

浦和のマンシャンに誘導したい業者っぽいから相手しないほうがいいですよ

[488: マンション検討中さん]

とにかく注目度高いってことがこの物件の力だね！いくらでもいいから、うちは欲しい！

[489: マンション検討中さん]

どうせ高いなら内廊下が良かったなぁ

[490: 口コミ知りたいさん]

内廊下じゃないの残念ですよね(T_T)
その分価格抑え気味では？？

津田沼のタワーが、外廊下で買いやすい価格だったから、
同じ戦略では？
さすがに、津田沼タワーよりは、仕様、立地考えると安い価格でくると思いますので。。

[491: マンション検討中さん]

特に川口市外在住の方、
こんな多国籍な街だとは、と
思っても買ってからでは遅いです。

小学校のある先生は中国語が話せるので
重宝されてる、と道端でも保護者の会話が聞こえてきます。

私はこのマンションを買うな、なんて
一言も言ってません。皆さん知った上で後悔のないように。

[492: マンション検討中さん]

>>486 匿名さん
何故中国人が8割で低レベルなのか説明もしない、あなたも低レベルなコメントですね。一緒ですよ。

[493: 匿名さん]

中国人より、汚いおっさんの方がこわい

[494: 匿名さん]

シティハウス川口ステーションコートより安くなることは有り得ないので、2LDKでも5000万前半はするでしょう。

[495: マンション検討中さん]

>>494 匿名さん
高いね。まー見てからだね。利便性駅近東口3分の住友と比較はするべきだね。

[496: マンション掲示板さん]

5、6000万のマンションを買える外国人は素質が良い方だと思う。日本人の中でも年収が高い方しか買えないでしょう。心配しなくてもいい。道端でも外国語を聞きたくない人なら、田舎に戻してください。

[497: マンション検討中さん]

プラス1000くらいじゃ浦和買えない（泣）
お願いだからココ現実的な値段にしてほしい…切実に！

[498: eマンションさん]

みなさんの考える現実的な価格とはおいくらくらいですか？

年収1000万が頭金だして、背伸びして現実的に届くのが、5300〜5500万
川口だからこのくらいですかね。2Lで5000万はありえないと思います。

[504: 匿名さん]

>>498 eマンションさん

今の市況が現実的な価格ではなくなってますよね(;_;)

[505: マンション検討中さん]

いつからモデルルーム見れるんでしょうね

[506: 匿名さん]

[No.499～本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[507: マンコミュファンさん]

長期優良住宅らしいねー

よくいうけど、その分価格に乗るし、管理費高いから、
メリット強調するわりに、メリット分回収できないんだよねー

住宅ローン控除5000万とフラットと、各種税金がちょっと安くなる以上に負担増なんだよな〜

[508: マンション検討中さん]

川口駅西口ってオーケーが安くて行きやすいかなー位しかメリット無いよなぁ
西口の雰囲気は良いけどねー
高いならもう別の所でもいいやという気分

[509: eマンションさん]

そーそー、
確かに高いならわざわざ川口西口に買わなくていいんだよね。。
せいぜい5000万だよ、川口なら。

[510: 川口さん]

そんなんでデベは騙されないでしょ(笑)

[511: マンション検討中さん]

川口は埼玉だけど都心へアクセスいいからな。
下手な東京より便利。駅前地価高いぞ、駅から徒歩15分のとこでも坪100万台。
浦和みたいな街の品には欠けるが、駅前は全て揃ってて年寄りになっても暮らしやすい、安心。これから中核都市になれば、より改善するんじゃ？

[512: 匿名さん]

高級ラインの店、増えればいいな

[513: 名無しさん]

中学までの子育てを終えた世代や子供を私立に行かせる家庭なら浦和より川口の方が住みやすいかもね。
もちろん個人差はあるし、川口は駅近以外は微妙だけど。

[514: マンション検討中さん]

>>513 名無しさん

そうそう。駅から離れるとあまりいいことない川口。
不便、治安が悪、実は変なコミュニティあったり。
駅前か駅近以外はすすめない。
川口元郷駅じゃなくてあくまで川口駅の駅前駅近。

[515: 匿名さん]

川口とはいえ駅近のマンションはこのぐらいの価格で推移すると思うよ。
都内じゃもう6000万以下で駅近、しかもJRなんて到底無理だし。

[516: 検討板ユーザーさん]

東京の物件も考えたが自分達はいい歳だからね、
子供いないんで将来は施設行き、それ考えると都内じゃな。埼玉なら遠い地方の施設行きにはならない、待たされても。
埼玉なら都に接してる川口市の川口駅近物件か、またはさいたま市で浦和駅近だけだな。

[517: マンション検討中さん]

人口比では埼玉は病院不足だよ
調子悪いとみんな東京に行くからね
例えばホスピスや緩和ケアのある病院なんて東京の方がよっぽどある

[518: 匿名さん]

調子悪いと東京に行くのは大げさすぎｗ

[519: 匿名さん]

>>518
私は歯科だけは都内に行ってるよ。
川口駅近隣は良いクリニックが無さすぎる・・・
整形外科の工業病院くらいじゃないかな（私はまだ行ったことないからわかんないけど）
耳鼻科はココ、胃腸科はココ、内科はココ、呼吸器科はココって感じに場所はけっこう離れたところだなぁ。
川口市近隣の総合病院は、評判の良いところが無くて困ることが多いかも

[520: 検討板ユーザーさん]

>>519 匿名さん

動ける高齢者のうちは川口はアクセスいいんだからさ、都内各所のいい病院→動けなくなったら寿命だと思って川口のフツーの医院でいんじゃね？

[521: 匿名さん]

>>520 検討板ユーザーさん

正論。そのとーりだが、何かワロタw

[522: 匿名さん]

自由がきかなくなったら施設に行った方が楽
そうするつもり

[523: マンション検討中さん]

国の施策や、施設暮らしで悩んでる叔母を見てると
個人的には自分が移動に支障きたす時きたら自宅で訪問看護&訪問介護受けたい
駅前駅近なら来て貰うのも気がねなく便利って思う
まあ願いが叶わなくても川口は施設多いから

[524: マンション検討中さん]

結局川口市の総合病院は川口駅から遠い
工業病院も整形は有名だけどね
市立医療センターや済生会はバスか車で行くしかないわ
そういう医療とか考えるならさいたま市の方が恩恵がありそう
小さなクリニックは割とあるから若い人が普段の生活を送るのに支障はないけど

所でモデルルーム発表前にマンションマニアさんのサイトでここの広告記事が出ていますが、
やっぱり高いんですね…
広告出すくらいなら安くしてほしいのが本音です

[525: マンション検討中さん]

駅前で良質な安いマンション希望なら川口じゃ無理。
プラウドタワー川口は長期優良住宅でもあるし他の利点(税や金利)を考えようや。
あとさ、抽選で当たらないとな、先着じゃなく抽選らしいぞ、なんだかんだいっても落ちたらサドンデス。

[526: マンコミュファンさん]

そんな抽選になる部屋なんて、限られてるから。
5000万で買えれば別だよ。

野村の担当者がこんなに売れるか心配な物件ははじめて。なんていってるくらいなんだから、よっぽと高年収で、気にいった人だけだよ。
東口の三菱タワーもいいマンションだし、比較すべき。

いいマンションで高くてめっちゃ売れ残ってるプラウドなんて、たくさんあるでしょ。阿佐ヶ谷とか大田とか竣工1年たっても100近く残ってるって話。

ここも、200あるからはじめは勢い良く年収1200万超の人が6000万でもかって、残りは年収1000万で5000万までで買おうと思ってた層で、あわてなくても長期戦のぶっけんだよ。

[527: 匿名さん]

それでも免震は魅力だな

[528: マンション検討中さん]

>>526 マンコミュファンさん

購入資金は年収だけとは限らないぞ。
野村担当者の弁は「野村の仲介業者」から聞いた話だろ？仲介業者は中古を買って欲しいからな、あてになるか疑問だぜ。
三菱地所の物件は確かに見てみたいが、場所がビミョーなんだよな。
それと、西口に住みたい層って案外多いんでね。

[529: 匿名さん]

長期優良住宅だと全てに安心していいんですか？だったらホッとしますが。抽選当たればですけど。

[530: マンション検討中さん]

たしかに仲介担当の話なのであれば、作り話の可能性も十分あるな。。。ま、自分の目で見て判断ですね。

[531: マンション検討中さん]

長期優良住宅は、税金が安くなることよりも、目に見えない部分(例えば断熱とか)が最高レベルになっていることが良いですね。

[532: 匿名さん]

免震という情報しかないよね。
仕様ももちろん、共用部分とかどうなっているのかにもよるよね。
200戸あるからある程度充実させてきそうな気がするんだけど。
6000で買えるなら売れるんじゃない？
5000以下なんて、近隣のマンション価格見てれば、そんな設定する可能性が低いのはわかるでしょ。

[533: 匿名さん]

5000万はあっても2LDKか竣工時点で日当たりと展望が致命的であることが確定している部屋くらいでしょ。

[534: マンコミュファンさん]

https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100010000603/specialreport/?nx_id=...
マンションマニアの記事です。ご参考に。

[535: 匿名さん]

>>534
この人、予想を外したでしょ。

[536: マンコミュファンさん]

ホームページアップ前のごく最近の予想で、この市況織り込んでも70へーベイ5000万弱ゆってたね。
だから、せいぜいそのくらいのエリアなわけ。

免震織り込んだって、いいとこ5500前後でしょ
それ以上は暴利だよ

[537: マンション検討中さん]

>>536 マンコミュファンさん

マンマニさんTwitterでここ坪285になりそうって言ってましたよ

[538: 匿名さん]

>>536
西口と言っても駅４分だろ。特別何か問題がある場所でもあるまいし
マンマニ信仰もいいが、マンマニマンマニってうざい
宣伝してんじゃねーよ

[539: マンション検討中さん]

300だっていう記事もあったよ。

[540: 匿名]

マンマニさんの予想結果

プラウド南与野　予想215→結果215
ライオン和光市　予想235→結果240
プラウド東仲町　予想290→結果300

的中率はけっこう高いんですよね。で、その予想価格でくれば結果売れる。

ここは1年半前に240で予想。マンマニさんの予想通り240でくれば即完売でしょう。少し上ぶれして250でも売れる？

マンマニさんは売れる価格で予想してくれているみたいですからここが280なんてなったら売れますか？

[541: マンション検討中さん]

そのマンションマニアが免震を受けて坪単価285になると予想修正してるんだけど…
ただ、その価格は厳しい、けど現在の市況だと価格を下げることも難しく、竣工前完売を目指さずゆったりとした販売計画を立てるんじゃないのかな。
川口に限らずどこのエリアも昔では考えられない価格になってるよね。

[542: 匿名さん]

>>529 匿名さん

図面の段階で認定されるから、実際の施工とは全く無関係。
質の良いものを使っても作るのは人だからね。
それでも、長期優良住宅なんだから変なことはないだろうっつう気分的な期待はあるよね。

[543: 購入経験さん]

>>541 マンション検討中さん
マンマニさんはブロガーから評論家になった時点でもうニュートラルなコメントはできなくなったと考えておいた方がいいですよ。
特定のデベロッパーに縛られないとしてもこの世界で継続的に仕事をしようと思えばあまり本当のことは言えなくなります。
とりあえず今回の200台後半予想は当たると思いますけど、基本的に今後業界寄りの現状是認型トークになると理解して聞いておくべきと思います。

[544: eマンションさん]

280だとさすがに販売きついだろうな
せいぜい260くらいじゃない。

東口の三菱タワー待つ方増えそう。
あっちのほうが土地安いし、
三菱は割りとリーズナブルだから

各ブログーさんの相場でだいたい250くらいだから、
それ以上はよっぽとほしい人じゃないと買い控えるよね。

１期でとびつかずじっくり静観し、お互い駆け引きだね

[545: 検討板ユーザーさん]

待って両方ともゲットできないかも。
だから普通にトライしていきますよ。