プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[4361: マンション比較中さん]

残債割れ物件っていう人は根本的に間違っている。
残債割れって物件でなく、購入する人の問題だよ。
マンションって残債割れしないように買うのが基本。
将来価格がどのくらい下がっていくのかは、人それぞれ見立てが違うので議論すればいいけど、
その見込みで残債割れにならないように頭金を積めばいいだけ。
その頭金を用意できないよう人はその物件を買っちゃいけないっていうだけ。


残割れ物件とか言ってる人は、マンション購入の基礎知識もない人。

[4362: 匿名さん]

餅つき名人さんのブログの内容を信じるかは人それぞれですが、私から見れば下落率3%で計算した根拠が示されていないと思います。

ブログにはオーベルタワーが築12年で坪単価214万円だからここもそうなるみたいにありますけど、オーベルタワーって新築時は坪単価160万円で値上りした結果が今です。
仮にオーベルタワーが新築時にプラウドと同じような価格で、そこから下落したならまだ分かりますが、値上りした物件を根拠にするのはおかしいでしょう。
餅つき名人さん自らがブログに書いてるように、真に受け止めるべきではないんです。

それでも信じたい人はどうぞご自由に。

[4363: マンション検討中]

＞＞4362

下落率もそうですが、賃貸で借りた方がお得なレベルらしいですよ。
つまり、粗利乗せ過ぎですね。

>購入した場合
>支払額　　　 17.6 万円（10年固定0.75%）
>管理費修繕費 3.0 万円（仮）
>固定資産税　 1.0 万円（仮）
>諸経費　　 4.5万円（往復）
>専有部修繕費　1.0 万円
>ローン控除 ▲4.1 万円
>10年後の価値　2.6 万円（売却損です）
>========================
>合 計 25.6 万円（10年平均）
>
>賃貸した場合
>家賃　　　 19.0 万円
>諸経費 　 1.8 万円（敷礼金・更新料・保険料等）
>=====================
>合 計 20.8 万円（10年平均）

[4364: 匿名さん]

4346さんこそご自分でリリアからご確認されたらいかが？
確認してないくせに、よくないと「思う」なんて無責任な発言をして人を惑わせるような事をして狼少年ですね。
リリアから南側を見ると、池袋や新宿の高層ビル群、荒川、西には富士山がきれいに見えます。
これ、真実です。

[4365: マンション検討中さん]

残り1/4がこのまま竣工前までに値引きもせずキッチリ売れれば、それがこの物件の価格設定が正しかったって事なんだろうし、餅つき名人さんのおっしゃる通り当人にとって合格であれば買えばいい、ですよ。
グランドメゾン目白新坂のようにこの価格高騰のご時世で50/66戸を第1期で販売、かつ抽選激烈、即日完売というような物件は稀だと思います。
ここはこのペースで売れていけばいいのでは。私も長く川口に住んでますから確かに高いかなって感じますが、それで納得して残り50戸？まできてるのであれば順調と言えば順調でしょう。あとは売れ残り物件の値引きを狙うか否かといったところかな。

[4366: マンション検討中]

餅つき名人さんのブログで、この物件の要旨は以下でしょうか。

>「別に当物件が毎月分配型の投資信託だと言っているのではありません。売れ行きや人気は売り手のコントロール下にある指標であり人気があるからいいマンションだとは言い切れないということをお伝えしたいのです。野村不動産が手がけるマンションならなおさらです。」

>「角部屋で眺望が良好な部屋でもこの値段にしかならないのです。川口駅周辺のマンションは良い部屋でも10年後には5,000万円以下の価値しか残らないと考えておくのが無難です。街の適正価格を上回った価格で購入すると損をするという好例です。」

[4367: 匿名さん]

>>4360 マンション検討中さん
誰かのブログそのまま引用ですか。弱いですな。

[4368: 匿名さん]

>>4361 マンション比較中さん
残債割れ論の権化はステレオタイプなので自分で考えてないんでしょう。
逆にブロガーがいいと言ったら軽く買っちゃうのかな。

各人で支払い内訳違いますからね。
みんな同じような経済状態じゃないのが分からないらしいですよ。

[4369: 通りがかりさん]

本当に恥ずかしくもなく引用のオンパレード。
しかしまあ、読んで購入見送ってるのは分かった。
問題はその後。
興味無くなった物件ならわざわざそのスレくる？
不自然だなあ。

[4370: マンション検討中さん]

>>4366 マンション検討中さん

100%損するって決まってるわけ？不動産なんて株ほどじゃないが未来のことなんて不確定だ。
それに、損しても構わないって腹くくってるから。
損しても他人に迷惑かけない、暮らしに困窮もしないならOK、皆そのあたりも計算して踏み切ってるはずだよ。

[4371: マンション検討中]

論理のすり替えの達人が多いスレですね。笑
引用＝恥って頭悪いんですか？

少なくともこの掲示板の捻じ曲げられたコメントよりも客観的で的を得ていると思いますが。

[4372: 匿名さん]

>>4371 マンション検討中さん
引用することが恥ではなく、自分で考えないことが恥なのですよ。

[4373: マンション検討中さん]

押し上げがすごいことになっているので、再貼付。

>「別に当物件が毎月分配型の投資信託だと言っているのではありません。売れ行きや人気は売り手のコントロール下にある指標であり人気があるからいいマンションだとは言い切れないということをお伝えしたいのです。野村不動産が手がけるマンションならなおさらです。」

>「角部屋で眺望が良好な部屋でもこの値段にしかならないのです。川口駅周辺のマンションは良い部屋でも10年後には5,000万円以下の価値しか残らないと考えておくのが無難です。街の適正価格を上回った価格で購入すると損をするという好例です。」

[4374: マンション掲示板さん]

残債割れ？関係ないね。
買えたらここ絶対売らないから。
ほとんどの購入者がそうではないかと。
ここに住みたいから買う方向。
ただそれだけ。
経済状態は口出し無用、大丈夫なんで大きなお世話。

[4375: マンション検討中さん]

＞＞4372

それでは貴方の見解をどうぞ。逃げないでくださいね。

[4376: 4372]

>>4375 マンション検討中さん
ごめん。私は4368の匿名さんとは別です。
引用＝恥ではないことだけ言いたかっただけです。
あなたに伝えたいことは特にありません。

[4377: 名無しさん]

>>4373 マンション検討中さん

しつこくもご苦労！でも、押し上げって何？
自分がやってると人も同じに見えてくるらしいよ。

[4378: マンション検討中さん]

＞＞4376

はい、言われなくても知ってます。
これは所謂、「都合の悪いコメントの押し上げ」です。笑

無理ポジからすれば非難するポイントなんて何でもいいんです。

[4379: マンション検討中さん]

>>4375 マンション検討中さん
どうせ他人の受け売りなら意味あるんでしょうか？
第一その喧嘩腰は荒しになりますよ。
わざとやってます？

[4380: マンコミュファンさん]

>>4378 マンション検討中さん

だったらおたく、無理ネガ。

[4381: マンション検討中さん]

＞＞4379

意味ありますね。
貴方は全てご自身で調査して判断されているんですか？
他人の受け売りが一切ない人を探す方が難しいかと。

それではどうぞ。

[4382: 通りがかり]

>>4380

ネガ 対 ポジの熱い戦い

[4383: 評判気になるさん]

住まいに儲けとか損とか、その考え方自体が違うのでね、、。
コーヒータイム終わったから仕事に戻ります。
今日のスレは刺激的で面白かった、ありがとう。

[4384: マンション掲示板さん]

>>4381 マンション検討中さん
仕切るなよ。

[4385: 検討板ユーザーさん]

引用とは自分の考えを説明するのに他の材料を参考として使うこと。
餅つき名人さんの文をそのまま貼り付けてる人は、なぜそれが信用できるのかを全くコメントしてません。これは引用でなく、流用です。

[4386: 口コミ知りたいさん]

ネガさん、進行役したいのかしら？

[4387: 検討板ユーザーさん]

させません。

[4388: マンション検討中さん]

＞＞4383

コメント有難う御座います。
私も時間になりましたので退出したいと思います。

それにしても、野村さんは掲示板専門部隊でも雇っているのでしょうか。
対応が早くて驚きました。

彼らの対抗策は、「意味のない投稿でネガコメを押し上げる」「論点をずらして反論」でしたね。また暇があれば挑戦してみようと思います。

[4389: マンション検討中さん]

こんなやりとり掲示板の無駄。

[4390: 評判気になるさん]

残債割れ以外にも、
周辺環境、マンションの作り、相場感など
いろんな意見が中立の立場でしっかり評価されてますね！

http://x1mansion.com/proudtower-kawaguchi

教えてくれた方に感謝です！
ここの掲示板の情報と擦り合わせて見ます！

[4391: マンション掲示板さん]

しょうがないですよ。
いろいろやってきますから。

[4392: マンション検討中さん]

また貼ってるわけだw
いやはや。

[4393: 匿名さん]

終わった？

[4394: 名無しさん]

野村が雇うわけない笑 妄想乙。

[4395: マンション検討中さん]

押上w
売れ残り物件の値引きはありそうですか？

[4396: 評判気になるさん]

だいぶ前の投稿引用させて頂きます。
口コミ対策はやはり野村は徹底しているようですね。

ちなみに、
ネガつぶしのポジがあまりにも多いので参考までに。

様々な情報を自身の判断で取捨選択していくべきです

https://eltes-solution.jp/hibouchuushou/?utm_campaign=KW&utm_medium=pa...

→ここの口コミ対策企業一覧に野村もあります

https://ネット誹謗中傷相談センター.jp

→動きとしては基本、削除
　削除できないものは押し上げるようですね。

そのため、本当の検討材料としての意見はかなりさかのぼってみるのがオススメですね(^-^)
特に、初めて掲示板を利用する方等。

[4397: 検討板ユーザーさん]

検討者層の希望とコメントの内容がずれている。今迷っている人はやめた方が良いですね。始まった頃から頑張っている方ご苦労様です。いつも同じコメントですが、そろそろ潮時ですね。退き際はきれいに！

[4401: マンション検討中さん]

[No.4398から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[4402: マンション建設中]

>>4394 名無しさん
皮肉を間に受けるとは

[4403: 匿名さん]

餅つき名人さんのブログを貼られたところで何の影響もありませんよ。理由があって信じないからです。

まず10年後に6500万が5000万以下になる根拠がおかしいことは既出です(ネガに押し上げられてしまったので、参考までに4362のレスです)。

さらに家賃との比較ですが、買った場合の支出に売却損の2.6万円が入ってるのは明らかに間違いです。5000万以下になる根拠がおかしいからです。また、比較してる家賃19万の物件って何ですか？まさかオーベルタワーやリプレ？公平に比較するなら、プラウドタワーと同様のスペックの物件を賃貸した場合と比較すべきです。築年数のいった物件なら賃貸で安くて当たり前。一番正確なのはこのプラウドタワーを新築で賃貸で借りた場合と比較することです。

以上より、私は餅つき名人さんの話を信じません。ネガさんがどうして信じられるのかは理解できませんが、聞いても答えないと思うのでいいです。

[4404: 匿名さん]

追記です。
比較対象はコスモステーションでしたね。
築12年の物件に今から10年住むのと、新築のプラウドタワーを住むのでは住み心地が全く違うと思います。

[4405: 匿名さん]

なぜ若葉マークが生えた？

[4406: マンション掲示板さん]

そんなことより、

大変だね、ネガ。

[4407: マンション検討中さん]

凄まじいネガ対ポジ。
ネガもネガだけどポジも何故必死に応戦？
最低1000万以上の余裕に構えた人が
購入してると思ってたけど、そうでもない？
そんなに資産価値に熱くなるの。

[4408: マンション検討中さん]

別に熱くなってないですが？暇つぶしです。
掲示板ですからね、ここで資産価値とか？別に。
ただ、あまりにアホらしい内容には突っ込みたくなる時もあるだけ。他の人も多分ね。
ま、ネガのことだけど、

やりすぎましたね。

[4409: 評判気になるさん]

資産価値以外にもいろんな意見を中立の視点で評価されていると思いますが…

このブログは現地にも行っての評価ですし、大いに参考になるかと。

http://x1mansion.com/proudtower-kawaguchi

ほかのマンションにも飛びましたが中立でしっかり評価されていますね

[4410: 川口市民]

残債割れ云々って言い合いになっていますが、
新築分譲6500万の川口のマンションが、10年後に中古で6500円で売れると感じている方っていますか？
感覚的に10年後5000万程度って、私はけっこう当たっている気がします。
このマンションも10年後は古さも感じるだろうし、財閥系が軒並み免震化を進めると発表している以上、
免震は珍しくもなくなるだろうし、みなさんが今比較しているコスモなどと同じような存在になるわけで。
しかも、このマンションの免震は水平方向だけですよね？
これから直下型地震に強い３次元免震を採用したマンションも出てくるようになると思います。
このマンションに、6500万を維持できるほどの価値を見出すことは出来ないかな。
三井のパークコートなどのブランドならともかく、所詮、プラウドタワーっていうのも。。。