プラウドタワー川口について語りましょう。
物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 (地番)
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ~4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社
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[スレ作成日時]2016-11-20 16:06:18
プラウドタワー川口ってどうよ?
4181:
マンコミュファンさん
[2018-08-21 19:16:32]
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4182:
匿名さん
[2018-08-21 19:52:02]
川口で購入価格以上or同等の価格で中古に出せているのなんてリボンシティ位じゃないですか?
新築が高騰した影響で中古市場は活気があるようですが、 数年前まで今の1~2割安く買えていたマンションでさえも、リセールで新築価格を割るのなんて当たり前だし。 ここは川口&西口4分&免震に魅力を感じている人が、リセールを気にしないで購入する物件です。 今、人件費高騰・資材仕入れ値高騰の影響をもろに受けて新築マンション価格は高まりしていますよね。 供給に需要が追い付いてこない状態の中で購入する方は、リセールを気にしない方だと思います。 五輪需要と復興需要が落ち着いてきた頃や、増税の影響を受け始める辺りの マンション価格がどうなるか注目されていますよね。 |
4183:
マンション検討中さん
[2018-08-21 20:23:28]
>>4182 匿名さん
知ってる限りではドリームタワー、ソルクレスト、キャメリアタワー、リボンシティは買った時と同等または高値で売り抜けた人がいると知っています。(売買手数料込みで) その年代以降に竣工したマンションでは私は存じ上げません。 |
4184:
通りすがり
[2018-08-21 20:25:10]
ってなると余計、隣駅のエステムコートが気になってしまいます…
設備も駅距離もここに完勝してて価格は1,500ほど安いので リセールでの利益も見込めるっていうね |
4185:
マンション検討中さん
[2018-08-21 20:32:27]
西川口駅ですからリセールバリューは見込めないでしょう
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4186:
通りすがり
[2018-08-21 21:22:36]
アリオを挟んでほぼ川口ですけど…
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4187:
匿名さん
[2018-08-21 21:30:13]
リボンシティとか坪160くらいだったからね。
リビオタワーやオーベルも200前後だから。 ここは300だから少なくともリセール期待で がつがつした人でなく、永住する気か本当に余裕のある人でないとね。 それにしても、まだプラウドってブランド信仰あるのかね 業界の間では近年はたいしたことないプラウド多いと聞くけどね。 ここの最大の魅力は公舎跡地の西口駅近でしょう。 三井三菱はもちろん大京とかだったとしても決めてたよ。 |
4188:
マンション検討中さん
[2018-08-21 22:35:37]
そりゃそう。プラウドだからっていうより、この立地だから魅力なわけ。
野村の最近のプラウドがどうこうなんて話は不動産関係者ですればいい。消費者にとってはこの物件の立地、基本躯体、設備が重要なわけで。 |
4189:
匿名さん
[2018-08-21 23:03:54]
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4190:
匿名さん
[2018-08-21 23:09:31]
今更何言ってんの、って感じ
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4191:
匿名さん
[2018-08-21 23:11:04]
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4192:
匿名さん
[2018-08-22 05:17:40]
>>4191 匿名さん
その中の1つだけ語って賃貸仕様って、、、意味無い投稿だなあ。 リボン、ソル、ドリーム、キャメ以外でも複数あるけどね、ネットに出る前にどうなってるかは一般人は知らないもんなあ。 あ、賃貸仕様じゃないぜ、念のため。 ここ面白いね、プラウドタワー川口を下げたくてしょうがない輩がいるんだね。 じゃー、せいぜいがんばって。 |
4193:
通りがかりさん
[2018-08-22 07:52:39]
ほぼ購入に際して必要な情報は出揃いましたね。
この時点で迷うなら購入は控えて、今後、発売される別のマンションのために貯蓄をするのが一番良いと思います。 |
4194:
マンション検討中さん
[2018-08-22 08:31:12]
購入するかしないかは本人の本気度。あれこれ言われても変わらない。大切なのは、住む人の資質で価値が決まる。この物件の価値を決めるのは、環境だけではない。これから充実した人生を送るための努力だ。
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4195:
名無しさん
[2018-08-22 08:39:57]
出揃ったと言ってもガセが多いから検討者も文章の雰囲気読んで、リアルで確認してるでしょう。
ガセは整合性無し、突っ込まれると返答無しと分かりやすかったり、逆に巧妙なのもありますからね。 検討者はリアルで言質をしっかりと。 まぁー、そんなこと言われなくとも、この掲示板だけで買うか買わないか決める人なんていませんけどね、いたら相当なチャレンジャーです。 |
4196:
マンション検討中さん
[2018-08-22 08:48:12]
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4197:
マンコミュファンさん
[2018-08-22 09:34:02]
マイナス面も語りながら真面目に検討書き込み
と こき下ろし邪魔嫌がらせ目的のハリボテ書き込み の違いは分かりますよね。 検討者は成人、大人を甘く見てはいけない。 |
4198:
通りすがり
[2018-08-22 11:32:41]
デメリット情報の押し上げや、不自然なポジの連投が
野村の口コミ対策だというのもみなさんうすうす気付いてますよね… 本当の検討者たちのみの意見が飛び交う掲示板にしていきたいですね! 検討者は成人。大人を甘く見てはいけない。 |
4199:
マンション検討中さん
[2018-08-22 11:52:24]
暑い中、近く歩いたら公園の前あたりでゴキブリみてギクッてなりました…
この辺りはやはり虫は避けられないですよね。 まあそんなに嫌いではないんですけど。 |
4200:
検討板ユーザーさん
[2018-08-22 18:07:10]
公園=樹木=当然虫はいる→虫がいない公園は逆に恐ろしい。
君は緑の一切無い場所に検討しなおそうね、プラウドタワー川口は大木が多い広い公園に面してる、あらゆる虫が生息している。 南側にも氷川神社の小さな杜がある。 その程度でギャッ?そんなんじゃ君には無理だよ、よく考えたまえ。 ま、緑はなくてもその手の虫はどこでもいるが、公園にはそれ以外の虫各種いるから、無理無理。 ちなみにうちは家族全員、獰猛な虫以外は自然のものとして意に介さないから公園そばのプラウドタワー川口に住みたいんだ。 イロイロ趣味が違うからな、君はやめといたら? |
4201:
匿名さん
[2018-08-22 18:14:46]
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4202:
マンコミュファンさん
[2018-08-22 18:25:40]
おやおや、パクられたようで。
構いません、ご自由にどうぞ。 |
4203:
匿名さん
[2018-08-22 19:50:36]
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4204:
マンション検討中さん
[2018-08-22 23:08:04]
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4205:
マンション検討中さん
[2018-08-23 08:20:34]
免震構造が売りで羨ましいと思っているのですが、一つ疑問があります。
免震にも性能がピンキリですが、具体的にどのようなダンパーとアイソレーターなどを使っているかなど内容が気になります。 免震構造でも性能明示が可能らしいのですが、どのランクの耐震性能か(耐震等級として示せないのは国交相の見解というのは確認できました)…など、営業から詳細な説明を受けた方はいらっしゃったら、教えていただけませんか。 または営業の方にその辺りの説明は不可能でしょうか。 |
4206:
マンション検討中さん
[2018-08-23 09:08:15]
ギャラリーに電話して問うてみては?
ギャラリーのかたは答えられなくても、後程折り返してくれますよ。 私も何回か込み入った質問したら半日くらいで回答きました。 |
4207:
マンション検討中さん
[2018-08-23 09:11:49]
続きですが、営業のかたが答えられないことは専門部署に聞いてくれて返事きましたよ。
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4208:
匿名さん
[2018-08-23 10:23:13]
無駄な施設はいらないと流れがそちらに向く時点で、
やっぱり川口のマンションなんだなと感じてしまいました。 川口のシンボリックなマンションは東口プラウドになりそうですし。 言い方は悪いのかも知れませんが、お山の大将なのかなと。 都内どころか県内のハイクラスマンションと比べても、施設が貧弱なのも否めませんよね。 |
4209:
マンション検討中さん
[2018-08-23 10:55:45]
>>4208 匿名さん
そうですね。 この価格なら非の打ち所のない設備仕様であってほしかったですよね… もったいない… エレベーターはさすがに少なく、 設備もオプションでどんどん追加となってしまってますね。 階段使えない説もありますし… 緑が多いのは嬉しいんですけど、低層は虫に悩みそう… 高層階羨ましいです! |
4210:
マンション検討中さん
[2018-08-23 13:07:10]
スムログに新築マンション2018市況マップって記事アップされてますが、ここと東口の住マンションは280ー299レンジになるのかな?
各中核都市の駅近マンションが、どこもこのぐらいになってるようですね。 |
4211:
通りがかりさん
[2018-08-23 13:23:30]
本日の東京新聞で浸水について記事がありましたが、密かに川口市もマップ上で浸水被害が深刻なので、免震は期待していても、地下の基礎が長期間、水に浸かっていたらと思うと心配です。
ピットで対処できるレベルなら良いのですが、こればっかりは神頼みですね。 駅とデッキでつながっていればなお良かった。 |
4212:
通りがかりさん
[2018-08-23 13:25:34]
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4213:
匿名さん
[2018-08-23 14:52:54]
>>4211 通りがかりさん
確かにこちらは浸水被害が心配ですよね 浸水継続時間が168時間と公表されていますので、上層階でも安心はできません https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/01040/010/7/1/15293.html 川口市のハザードマップを見ると考えさせられます |
4214:
マンション検討中さん
[2018-08-23 15:18:28]
>>4213 匿名さん
荒川が目の前ですので心配はありますよね。上層階であればさすがに部屋に水は届かないはずですが、「安心できない」というのは、建物自体へ被害が出るということでしょうか?逃げられなかった場合、ということですか? |
4215:
通りがかりさん
[2018-08-23 18:38:10]
浸水被害で外に出られないことを想定して、各フロアに備蓄はありますが、どのように物品を支給するかは管理規約に定められているのでしょうか。理事会が仕切るのか、もしくは、各フロアに防災担当などがいて、その方が対応するのでしょうか。
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4216:
匿名さん
[2018-08-23 18:45:30]
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4217:
匿名さん
[2018-08-23 18:45:57]
孤立したら、トイレ、電気はやばい。あと水害の後は、伝染病が怖い。
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4218:
匿名さん
[2018-08-23 18:49:16]
ハザードマップ見たら、川口市のほとんどの場所が危険なんですね。驚いた。
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4219:
通りがかりさん
[2018-08-23 18:53:31]
地名が『川口』ですからね
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4220:
匿名さん
[2018-08-23 18:53:36]
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4221:
マンション検討中さん
[2018-08-23 18:57:03]
めちゃくちゃ今さらって感じの話題ですね。
川沿いなんだから当たり前です。 荒川が氾濫したら影響受けるのは川口だけじゃないですよ。東京都も見ましたか?多摩川沿いは? このハザードマップが想定する雨量と堤防決壊が起こる確率を考えて、嫌なら場所を変えりゃいいだけの話。 |
4222:
匿名さん
[2018-08-23 18:57:48]
因みに地盤の液状化危険度マップも見ることもお勧めします
https://www.city.kawaguchi.lg.jp/material/files/group/14/035-036.pdf |
4223:
通りがかりさん
[2018-08-23 19:55:26]
>>4221 マンション検討中さん
新たに報道発表されたので、必然の話題のように感じます。川口だけでなく、都内も影響が多大にあると思いますが、このマンションはどうなのか、最寄駅が川口駅であるマンションについての比較だけで良いと思います。 |
4224:
マンション検討中さん
[2018-08-23 21:18:59]
怖いですね。液状化などで建物に被害が出た場合の保証ってあるんでしょうか?特殊な保険か何かに入ってないとカバーされないんですかね
|
4225:
マンション検討中さん
[2018-08-23 21:22:08]
>>4223 通りがかりさん
川口駅周辺なんてどこも同じじゃないですか。 注意喚起するならパークハウスやステーションコート、銀座3丁目の方にもしてはいかが? 川口に住むか、それとも他の地域にするかっていうレベルの話では? |
4226:
マンション検討中さん
[2018-08-23 21:26:56]
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4227:
匿名さん
[2018-08-23 21:39:15]
嫌ならやめたら。
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4228:
マンション検討中さん
[2018-08-23 22:25:37]
志茂のオイコスの掲示板では荒川決壊時、
都内の機能が優先されるので、川口側が決壊するようにされているという投稿がありました… 高層階の人も一度マンションが水没してしまうと価値が暴落してしまうので気になる情報ですよね… |
4229:
マンション検討中さん
[2018-08-23 22:33:51]
上層階なら液状化しても死にはしないからいいでしょう。
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4230:
マンション検討中さん
[2018-08-23 22:33:53]
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4231:
名無しさん
[2018-08-23 22:57:47]
川口駅周辺に50年住んでるけど、台風や大雨、ゲリラ雷雨でも、1度も浸水した記憶は無いですよ
|
4232:
匿名さん
[2018-08-23 23:04:05]
|
4233:
検討板ユーザーさん
[2018-08-23 23:05:07]
だから、浸水を気にするなら他へ行けばいいんじゃないの。
この物件がどうとかいう以前の問題。 |
4234:
マンコミュファンさん
[2018-08-23 23:09:06]
まぁどーせ買わないんだからいいやん
残り僅かで、完売しそれでおしまい 心配する必要もないね |
4235:
マンション検討中さん
[2018-08-23 23:24:24]
リスクを真面目に討論しているのにまたポジがごまかして潰してますね…
必要ないで一蹴するのではなく、しっかり討論していきたいですね |
4236:
通りがかりさん
[2018-08-23 23:29:35]
>>4235 マンション検討中さん
エリアの変更をご検討ください |
4237:
マンション検討中さん
[2018-08-24 00:06:21]
討論に無意味な投稿で、有意義な投稿を押し上げていくのは良くないですね。
内容のある投稿おねがいします! 前向きな意見も、デメリットもほしいです! |
4238:
マンション検討中さん
[2018-08-24 00:24:54]
|
4239:
通りがかりさん
[2018-08-24 00:27:54]
水害のことを考えると首都移転も考えなきゃですよね。
群馬辺りに首都移転すれば国民は安心なのですがね。 |
4240:
匿名さん
[2018-08-24 00:37:02]
夏40度冬マイナス10度耐えられますか?
|
4242:
匿名さん
[2018-08-24 05:44:08]
[No.4241と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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4243:
マンション検討中さん
[2018-08-24 06:03:47]
川から遠ーーーく離れた物件選びなよ。
でもさ、川から遠ーーーく離れた所はまた別の問題あるんだよね。 日本の地形図見てみろよ。 山ばっか多くてさ、川もおおいよな、海も、湖も。 平野で川の無いとこ行ったら? 都内みたいに勾配あると雨で水没だから都内以外でな。 さあ、どこ行くだ? アンチの言うことなんざ、妬みそねみの センミツだもんね。 もはやギャグだな。 |
4244:
検討板ユーザーさん
[2018-08-24 07:28:36]
別にデメリットが無視されてるわけじゃない。
浸水が嫌なら関東から脱出する。すでに解決済。 ほれ、次のアンチは何? タワーだから航空機が衝突する危険性について討論でも? |
4245:
匿名さん
[2018-08-24 07:33:56]
あれれ?書き込みは取捨選択すればいいのでは?
購入者か野村か知らないけどムキになりすぎ |
4246:
評判気になるさん
[2018-08-24 07:50:08]
マンションとは関係なく、書き込みされている方の言葉遣いが気になります。理事会や総会で、こんな感じで指摘されたら萎縮するか、気分を害します。最終的に購入するかどうかは、検討者が決めますから、ご安心ください。
ほかの地域も検討しながら、川口も検討しているので、ご心配なく。 |
4247:
マンション検討中さん
[2018-08-24 08:14:34]
|
4248:
検討板ユーザーさん
[2018-08-24 08:58:37]
|
4249:
マンション掲示板さん
[2018-08-24 09:20:35]
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4250:
通りすがり
[2018-08-24 10:18:15]
>>4248 検討板ユーザーさん
隣の西川口駅東口徒歩1分のエステムコートも比較検討ですよね。 ここよりいくらかハザードマップ上良かった気がします。 もう既出ですが設備、価格、動線にスーパー等、プラウドタワーを圧倒してしまいそうな感じです。 ブランドにこだわる人はこちら こだわらない人はエステムコートという感じですかね。 まあブランドにこだわってもライオンズマンションとかも昔はそうでしたね… |
4251:
匿名さん
[2018-08-24 10:23:41]
|
4252:
匿名さん
[2018-08-24 10:51:50]
|
4253:
マンション検討中
[2018-08-24 11:35:49]
|
4254:
マンション検討中さん
[2018-08-24 12:11:56]
|
4255:
マンション検討中さん
[2018-08-24 12:23:52]
川口に品格がないのはその通りだと思いますがこの板にいる方はそれ以上に乱暴なものの言い方が目立ちますねってことじゃないですか。
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4256:
検討板ユーザーさん
[2018-08-24 12:23:55]
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4257:
匿名さん
[2018-08-24 12:44:50]
>>4256 検討板ユーザーさん
おっしゃる通りですね 川口では物騒な事件もありますが駅近だとあまり聞きませんね 下ので川口のイメージが悪くならないといいですが https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180821-00547408-shincho-soci |
4258:
匿名さん
[2018-08-24 13:20:18]
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4259:
マンション検討中さん
[2018-08-24 13:41:21]
ここでくどくどといつまでも無限ルーフアンチしてる人達。
取り敢えず、高確率でお隣さんにはならない様子、もし私が購入できて入居しても。 だってアンチさんは購入しないでしょう?お隣にはなりませんね、嬉しいです。 どなたかの言葉遣いについて、それは確かに大事ですが、東京でも言葉が荒いところありますよ?そんな重箱の隅つつくようなことで喜んでるんですか?それより大事なことを決定的に失ってるのはどちらでしょうか? 契約者は住民版にと言いますが、その住民版も契約者だけでしょうか? |
4260:
匿名さん
[2018-08-24 13:47:52]
人間は妬むと鬼になるんだな、般若?化け物?
幽霊の方が怖くないな。 |
4261:
匿名さん
[2018-08-24 14:01:24]
|
4262:
匿名さん
[2018-08-24 14:04:01]
|
4263:
通りすがり
[2018-08-24 14:39:09]
購入者や野村の口コミ対策者のデメリット潰しのほうが危険だと思いますが…
変な投稿でデメリット情報押し上げるのが仕事だとは思いますがやりすぎな気がします。 せっかく比較検討情報あげてもらっているのに純粋な利用者にとっては迷惑な行為ではないでしょうか。 虫 液状化 価格 エレベーター 設備仕様 オプション 立地など否定的な意見に対して意味のあるレスをしていくべきだと思います。 |
4264:
マンション検討中
[2018-08-24 14:40:24]
|
4265:
マンション掲示板さん
[2018-08-24 15:49:43]
ネガってどういう思考回路?
虫ってw 堂々と書かないで欲しいですね。 その他ネタも既出すぎ。 スレの検索機能でいくらでも見られるだろうに。 意味のあるレスってネガに都合いいレスでしょ? まあ、自作自演だからいつまでも繰り返すの当然だよね。 わざとだから。 |
4266:
eマンションさん
[2018-08-24 16:05:25]
そうですよね!
スレの上部に検索機能ついてるじゃない。 心配な検討者は気になる文字を入力すれば、いくつか出てきます。 まー、ネガのイメージ操作で同じこと飽きもせず恥もせず蒸し返してやってるんだから、検索機能があるの百も承知でしょう。 本当に検討してる人は、検索機能使ってくださいね。 ヒットしなければ言葉を少し変えるとか。 試してみてください。 |
4267:
通りがかりさん
[2018-08-24 18:44:15]
京浜東北線には敵いませんが、埼京線でプラウドタワー板橋が建設予定ですね。かなり竣工は先だし、価格も高いとは思いますが、駅近でタワマンとくれば資産性抜群なので、予算に余裕がありプラウドに興味があって、数年待てるなら気になる物件かと思います。
野村頑張ってますね。 |
4268:
通りすがり
[2018-08-24 19:43:35]
ポジってどういう思考回路なんですかね?
デメリットに対する対策等、明確化されてないものが多いですよ。 そこは我慢できる むしろそっちのほうがすき とかとか ポジ内容の方が検索で大量に出てくると思いますよ。 意味のあるレスってポジにとって都合いい内容でないことが多いのは確かですけど、それを真剣に冷やかさず議論していくべきかと。 |
4269:
eマンションさん
[2018-08-24 20:48:24]
虫はどこの公園にでもいるかと思ったら、西川口(青木町公園)には虫を食べてくれる人がいますね。
そういう意味では西川口の例の物件は虫が少ないんだなと妙に納得。 |
4270:
検討板ユーザーさん
[2018-08-24 20:52:29]
|
4271:
マンション掲示板さん
[2018-08-24 20:59:21]
|
4272:
匿名さん
[2018-08-24 22:31:53]
>4231さん
>川口駅周辺に50年住んでるけど、台風や大雨、ゲリラ雷雨でも、1度も浸水した記憶は無いですよ 本当に50年住んでいますか? 駅前はゲリラ豪雨で浸水・冠水は何度もしていますけど・・・ 新聞のトップを飾るほどなんですけど・・・。 https://www.groupies.jp/drinking/archives/2009/08/post-434.html 雨水貯留槽を作ったものの、どこまで役に立つのかはまだわかりませんね。 川口駅近隣は地盤沈下も昔から酷いんですよ。 近くの市立高校(もう閉校してしまいましたが)の入り口には どれくらい地盤沈下をしたかが表示されていました。 学園祭で入った事がありますが、地盤沈下の為に階段を追加してありました。 建物は残っていると思うので、高校の門あたりから見えると思います。 それだけ川口の荒川に近い地域は地盤が非常に軟弱です。 川口市の中でも半分程度の地域は土地が低くないのでまだマシですが、駅近くはダメでしょうね。 |
4273:
マンション比較中さん
[2018-08-24 22:38:16]
何度も投稿するネガさんはその物件の検討者ですらないから、無視すればいい。検討して“ここはない”と判断した人は何度も書き込まない。
購入検討してる人はネガ以外の書き込みを自分なりに真偽を判断して、軽く参考にすればいい。 ネガは、買えないけど物件が好きすぎるストーカーと愉快犯しかいない。 |
4274:
マンション検討中さん
[2018-08-24 23:12:20]
|
4275:
通りすがり
[2018-08-25 00:48:32]
そうですね。
ポジの方々(口コミ対策業者、購入者)の投稿内容が感情的で非論理的です。 少ない情報で営業さんのいうことを鵜呑みにしてしまい、無理して購入し多少後悔や不安な方もいるようです。 そういった方々のためにもいろんなマンションについての意見が飛び交うようにしていきたいです! |
4276:
マンション検討中さん
[2018-08-25 09:52:56]
道路冠水なら過去10年くらいでもあったと記憶してますが。川口駅前〜アリオあたりまで膝下くらいまででしたかね。車が微妙に走ったら故障するかなくらいの。なのでその一帯は土嚢常備してますねw
その時確か西口のタワマンの立体駐車場を上げ忘れたんだか、意識がなかったのかは忘れましたが、地下2段目に入れてた車が軒並み水没車になって補償がどうのこうのって話が出たのを覚えています。 川口と川がつくくらいの土地ですから、水に弱い面は致し方ないかと。荒川が決壊するのはあまり考えてません。 |
4277:
匿名さん
[2018-08-25 11:16:42]
川口市は荒川に近い所ほど道路冠水はけっこうありますね。
荒川はスーパー堤防を作っていますが、実はJRの鉄橋が通っている場所は嵩上げできないので 弱いんですよね。荒川橋梁に限った事ではなく、鉄橋がクロスしている堤防は そのケースが多いらしいです。 http://www.ukima.info/newslog/episolgo/form/071023.htm |
4278:
匿名さん
[2018-08-25 11:58:04]
ネガコメは検討者ではないから判断材料にならないとか意味がわからないですね。地盤が弱いのも水に弱いのもハザードマップに記されている事実です。またこの物件は唯一無二で希少な立地ですが近隣はここ1、2年で西川口化が進んでいます。周辺に土地勘のない検討者は駅からこの物件までの道なりを確認するだけでなく西口から8分ほど西川口方面を歩いてみるといいですよ。雰囲気がガラリと変わります。
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4279:
マンコミュファンさん
[2018-08-25 12:27:44]
なんかご苦労だねー
大半の契約者は無視してんだろうけど、暇なのかな あと50で完売で、もー主だった営業マンはいなくなって、ほっといったって売れて、 この掲示板ももーちょいで閉鎖するから、無駄なのに とてもちゃんと契約者に正確な判断材料を届けたい という意図も感じないし、 検討者もちゃんと情報を取捨選択するだろうに まぁ、書き込みが楽しくて趣味みたいなもんか ご苦労様 |
4280:
匿名さん
[2018-08-25 12:39:37]
本気で何千万の物件を検討する人は、このみっともないスレを参考にしないでしょう。
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信じない。