プラウドタワー川口について語りましょう。
物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 (地番)
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ~4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社
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[スレ作成日時]2016-11-20 16:06:18
プラウドタワー川口ってどうよ?
4101:
口コミ知りたいさん
[2018-08-17 07:57:51]
ほっといていいと思います。
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4102:
匿名さん
[2018-08-17 08:09:41]
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4103:
マンション検討中さん
[2018-08-17 08:25:13]
>>4099 近く住みさん
夜か明け方にお酒など飲食して、ゴミが酷いんですよ 納豆のパックまで捨ててますから笑 一度、ご覧になってください 毎朝、地域住民でゴミ拾いしてるので8時前だったら見られると思います |
4104:
匿名さん
[2018-08-17 08:43:07]
>>4103 マンション検討中さん
おたく、何度か現地に行ってる検討者なんかじゃないわけね。付近戸建ての人かな。 マンションは管理人か掃除担当が周囲道路も掃除するからね。 3年前まで隣接区画に住んでたけどゴミ拾い の呼び掛けなんてあったっけ?記憶ないな。 で、公園が問題じゃなくて実はセブンでしょ? |
4105:
マンション検討中さん
[2018-08-17 08:58:52]
いま駅から遠い一軒家ですけど毎朝道路掃きますよ。不特定多数が通って行きますから。ふた月に1度は町内会みなさんで町内大掃除しますけど。
どこでもおんなじなんですね。駅前なら人が多いから余計でしょうね、仕方ないかもですよ、お疲れ様。 |
4106:
マンション検討中さん
[2018-08-17 09:07:21]
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4107:
マンション検討中さん
[2018-08-17 09:14:09]
プラウドタワー川口の検討者に自分家レベルのことを投げ掛けられてもねえ、掃除は管理会社だし。
それから、リリア内のジム行ってるけど、どの時間帯も公園は綺麗ですよ。 |
4108:
通りがかりさん
[2018-08-17 09:24:06]
>>4106 マンション検討中さん
コンビニ前はセブンに限らずでしょ。 あのセブンはマンション内に入ってますよね。 マンション管理人が掃除してるはずでOK。 あとさー、8時前なら管理人の勤務時間前では? 何も問題なし。 あ~なんだかね~。 |
4109:
マンション検討中さん
[2018-08-17 09:31:42]
スルーしましょ、関係ない話には。
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4110:
検討板ユーザーさん
[2018-08-17 09:37:51]
ほんとに、もぐら叩きのもぐらみたいに湧いてくるって、本当だわww
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4111:
eマンションさん
[2018-08-17 09:56:02]
セブンさんの前だもの、便利だな。
ヘビロテしそう。 |
4112:
口コミ知りたいさん
[2018-08-17 10:10:27]
なんだかんだいって、セブンが一番いいな。
あのセブン、店広くならないかな、それは無理か。 |
4113:
通りがかりさん
[2018-08-17 10:26:48]
あれだけきちんと管理された公園あんまないと思うけと
オッケーに、セブンに、イイダ。普段使いはめちゃ便利。 5分歩けばそごうやし。 |
4114:
口コミ知りたいさん
[2018-08-17 10:53:36]
>>4113 通りがかりさん
だよね、そう思うよ。 それと、元の話が公園にクレームなのか公園あたりのマンションにクレームなのか、よく分からないし。 いずれにしても8時前は役所も民間も勤務時間外。 早朝ボランティア清掃してるっていうならご苦労さんだけど、文句いうならボランティアしないほうがいいよね? 尾畠さんは偉いな、掃除じゃないけど。 |
4115:
マンション検討中さん
[2018-08-17 11:15:31]
>>4114 口コミ知りたいさん
いや、やっと読めた。 地域貢献スペースってプラウドタワー北側の植栽部分のことじゃ? あそこのゴミを気を付けろっていいたいんだろうね。 でも、地域貢献スペースっていったって、外部者がむやみに立ち入れるわけじゃないし、まして飲み食い出来るわけじゃ全くないのにね。 立ち入ってたら交番に連絡するし。 |
4116:
匿名さん
[2018-08-17 11:18:15]
マンションだってヒトの敷地内ですからなあ。
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4117:
マンション掲示板さん
[2018-08-17 11:25:49]
そうそう入れませんよ、怒られる。
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4118:
マンション検討中さん
[2018-08-17 11:26:49]
昨日、セブンにパトカーが沢山止まってたけど、何かあったのでしょうか。外国人が取り調べ受けてたように見えましたが。
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4119:
口コミ知りたいさん
[2018-08-17 11:44:04]
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4120:
匿名さん
[2018-08-17 11:46:27]
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4121:
マンション検討中さん
[2018-08-17 11:58:00]
いつもより空が青いですね。
さすが、 the OBON。 高層階の人は羨ましいなあ、でも階段使えるから 踊り場から山や川、景色眺めるつもり。 運動にもなるし。 |
4122:
マンション検討中さん
[2018-08-17 18:18:33]
>>4115 マンション検討中さん
あの入り口となる公園は外部者が自由に入れますよ。地域貢献のための施設なので、それが条件だったはず。管理会社の仕様に、どの程度、その公園スペースの清掃頻度が記載されているかは大事かもしれません。 |
4123:
マンション掲示板さん
[2018-08-17 18:26:33]
地域貢献施設の保育園ですが、延長保育や土日の受け入れによっては、二階の方は音は気になるかもしれませんね。
遮音サッシと言えども、窓開けては意味ないですし。そのあたりの保育園の選定は、全く入居者側の意向は汲んでもらえないものでしょうか。 |
4124:
マンション検討中さん
[2018-08-17 20:03:21]
>>4123 マンション掲示板さん
音も気になるかもしれませんが、送り迎えの車とかも気をつけた方が良いですね 基本的に車での送迎は禁止しているはずですが また、保育園の入園については認可だと川口市の基準ですので、入居者に優先順位があるわけではないので 地域貢献スペースは通り抜けしても良いし、自由に使用していいと当初の説明会で話がありましたよ |
4125:
マンション検討中さん
[2018-08-17 20:45:30]
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4126:
マンション検討中さん
[2018-08-17 21:56:30]
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4127:
検討板ユーザーさん
[2018-08-17 22:11:29]
保育園、クリニックはナイスチョイスよね。
公園もあり、共用施設は充実。 ほんと立地、仕様から資産価値、住み心地のニーズを拾うなぁ 最初高くて買う気なかったけど、結局買わない理由ないんだよな そーいう人多くありません? |
4128:
マンション検討中さん
[2018-08-17 22:41:33]
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4129:
匿名
[2018-08-17 23:15:48]
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4130:
マンション検討中さん
[2018-08-18 00:15:32]
皆さんローンはどうする予定ですか。
やはり価格が高いから変動金利でしょうか。 あと提携ローン以外に考えてる方っていますか。 我が家は、住信も捨てがたいですが、あえてじぶん銀行も視野に入れています。 |
4131:
マンション掲示板さん
[2018-08-18 10:34:47]
情報が混乱してるので整理しますが、地域貢献施設とは保育園とクリニックのことです。北側のコミュニティパークやエントランスにつながる道は入りません。建物内にこれら地域貢献施設を入れることで、川口市から野村に補助が出ているはずです。
また、地域貢献施設の入口は南側道路のほうにあるため、北側のこれら通路を施設利用者が通ることはないはずです。 コミュニティパークの権利は区分所有者にあり、部外者が自由に使える公共の公園とは違うと思います。 |
4132:
マンション検討中さん
[2018-08-18 12:22:11]
>>4131 マンション掲示板さん
公園の管理は、管理人はしないという説明を担当者から受けたのですが、仕様書を見てないのでわかりません。ご存知でしたら教えてください。管理人なのか、もしくは、別の委託会社が植栽等も含めて管理するのかなど。 |
4133:
マンション掲示板さん
[2018-08-18 18:09:26]
>>4132 マンション検討中さん
ごみ拾いなどの日常管理は野村パートナーズがやってくれると思いますが、専門的な枝の剪定みたいなのは委託するのではないでしょうか? あと、コミュニティパークですが、一般の方々も利用できると川口市の整備計画にありました。こちらは訂正します。失礼を致しました。 実際のところ、西公園が目の前なのでどれだけ利用されるかは不明ですが。 |
4134:
マンション掲示板さん
[2018-08-19 03:59:22]
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4135:
匿名さん
[2018-08-19 08:50:07]
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4136:
マンション検討中さん
[2018-08-19 09:30:33]
え?読んだら地域貢献としては保育園だけでは?クリニックは無かったよ。記事は今年の春だから確定事項の内容では?諸々の予定事項じゃなくて。
契約者のヒト、そのこと、契約書とか重要事項説明書とかに書いてあったら教えて欲しい。 販売前の説明会で何を言ってるかよりも、書面でどうなってるかが最終で有効でしょ。 そこで書かれてるんなら西公園に面してる部分が東池袋みたいな地域貢献施設としてのスペース部分になるよね。 |
4137:
匿名さん
[2018-08-19 09:36:02]
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4138:
マンコミュファンさん
[2018-08-19 09:56:32]
保育園は入居者だけじゃなくて地域の人も使えますよ、地域貢献施設として無認可保育園を入れますから、、。
だけど無認可だから入居者優先、ごめんね。 外部の人でも当たったら保育園の送り迎えでパーク通り抜けくらいはいいですよ~。 ってことなんじゃないんですかね? 実際のところ。 |
4139:
口コミ知りたいさん
[2018-08-19 10:12:51]
入居者優先って、いいとこの子供多そうだな
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4140:
評判気になるさん
[2018-08-19 11:17:51]
入居者優先だと、園内にヒエラルキー的なものが発生しそうで怖いです。
嘘か本当か知りませんが、居住している階層順に子どもの靴箱の位置が設けられるなんてサイトで見たことあるので…。 計画は変更があり得るので、最終的な契約書等だけが頼りですね。このまま園が当分入らない可能性もありますし。 この貢献施設の家賃はどのような扱いなんでしょうか。 |
4141:
マンション検討中さん
[2018-08-19 11:35:53]
川口在住ですが、ヒエラルキー的なんて場所柄川口のマンションではそこまでしませんよ。
入居者親御さんも嫌がると思うし、もしそうなら改善してもらいます。 それに、そんなこと言ったら外部の子供さんの下駄箱の位置はどうなっちゃう?可哀想でしょ? パンフに無認可保育園ありって公表してるから、これはさすがに確定。 無認可保育園ありで地域貢献施設ありなのだから変えられないです。 |
4142:
匿名さん
[2018-08-19 11:41:40]
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4143:
マンコミュファンさん
[2018-08-19 12:02:56]
ほぼ入居者でしょうね
そこも売りで買った人もいるし、 中古市場でたとき 共働きにはめっちゃ大きいメリットになる 駅前でそのままおくれるって強み おまけに公園もあるし |
4144:
マンション検討中さん
[2018-08-19 12:43:48]
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4145:
マンション検討中さん
[2018-08-19 13:09:13]
ヒエラルキー云々はあまり考えなくても良いんだけど、川口の保育園、幼稚園は外国人比率も考えた方が良いと思いますね。
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4146:
匿名さん
[2018-08-19 13:48:13]
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4147:
匿名さん
[2018-08-19 14:49:59]
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4148:
マンコミュファンさん
[2018-08-19 14:56:52]
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4149:
通りがかりさん
[2018-08-19 15:04:19]
|
4150:
マンション検討中さん
[2018-08-19 15:10:38]
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4151:
検討板ユーザーさん
[2018-08-19 15:24:02]
なにもタワマン内の入居者利用多い保育園にチャレンジはさせないなあ、もしここの部屋落ちたら。
部屋落ちてるのに保育園だけ通わせるのは嫌だな。 気分悪いものね。 当たったら問題なく晴れて申し込む。 |
4152:
eマンションさん
[2018-08-19 15:35:14]
プラウドタワー川口内の保育園?
おのずと分かるでしょ。 ここ、一期は優先分譲だったよね。 同じことじゃ? 未定ってことば。。 |
4153:
マンション掲示板さん
[2018-08-19 16:15:09]
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4154:
マンション検討中さん
[2018-08-19 16:38:48]
どことは言わないですけれど、このエリアの幼稚園で特定の国の子女受け入れ拒否してるとこありますから。川口だけ外国人が多いとは言いませんがどうしてそうなるのかを考えると都内等他エリアと単純比較はできないかと。嘘だと思うなら口コミでもなんでも調べてみてください。
まあ入居者優先の保育園ならそんなに気にするほどではないかもしれませんが、参考程度に。 |
4155:
検討版ユーザーさん
[2018-08-19 16:55:38]
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4156:
匿名さん
[2018-08-19 16:58:11]
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4157:
マンション検討中さん
[2018-08-19 17:10:06]
入居者優先でないとの情報もありますから参考程度ですよ。
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4158:
匿名さん
[2018-08-19 20:56:57]
順調ですか
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4159:
名無しさん
[2018-08-19 23:35:16]
無視が一番なのにな。
マトモに取り合うから。 |
4160:
匿名さん
[2018-08-20 16:43:21]
やたら野村を褒めるコメントが多いように思うのですが、
そんなに野村っていいですか? 私には三井・住友・三菱の不動産の三大財閥の次のランクのブランドに感じるのですが。 |
4161:
マンション掲示板さん
[2018-08-20 18:50:38]
>>4160 匿名さん
デベロッパーやブランドの評価の仕方はいろいろあると思いますが、参加までにオリコンのランキングを。 https://life.oricon.co.jp/rank-new-condominiums/syutoken/ サイトによって順位の違いはありますが、上位はほとんど差がないと思います。少なくとも野村が財閥の次にランクするとは思いません。 野村の中でも特にプラウドタワーは間違いなくステータスになるブランドです。 |
4162:
匿名さん
[2018-08-20 19:12:02]
メジャーセブンならどこも安心かな。ただ重大な施工ミスがあった時に三井や住友の様に全棟建替えなんて手段が財閥系以外には取れなさそうだけどね
|
4163:
通りすがり
[2018-08-20 20:07:56]
この掲示板をみてわかるように、野村は口コミ対策が徹底してますね。
|
4164:
匿名さん
[2018-08-20 22:45:55]
プラウドタワーブランドは別格
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4165:
通りすがり
[2018-08-21 01:02:00]
プラウドタワーブランドに限らず、
ブランド名付けるときは、仕入れが高くなってしまったときは その土地のマンション供給過多になっているし、ブランド名つけて高級感だして売ってくしかないですもんね。 |
4166:
匿名さん
[2018-08-21 04:09:58]
アンチも執念深さが徹底してるね!
その力、もっと良い方向に有効利用しよう! ガンバッ! |
4167:
匿名さん
[2018-08-21 07:17:32]
確かにブランド名つけると価格高くなるから
買えない人増えるもんね でもブランド名つけたことで価値が上がり、明らかな需要がでる。 実際、プラウドタワーの価格維持率100%以上ってのが物語ってるな |
4168:
マンション検討中さん
[2018-08-21 07:30:04]
この最強立地に免震と長期優良がついたら、ある程度のデベなら確実に売れる。もちろんプラウドタワーブランドは更に価値を高めた。
重要なのは価格が高いことより、価格と価値が釣り合っているか。 その点はここで散々言われてる通り、この内容でこの価格は都内では決してあり得ない。 |
4169:
通りすがり
[2018-08-21 07:50:05]
んー…
コスパがあまりよくないのは否定できないですよね。。 川口がマンション飽和状態ですし 以前挙がってた大森の物件とかは比較対象になるのでは! あと隣駅のエステムコートとか!(コスパは最高) |
4170:
マンション検討中さん
[2018-08-21 12:13:57]
東向き低層階の日当たりが気になります。
南を無理して買うか悩み中です。 |
4171:
マンション検討中さん
[2018-08-21 14:23:11]
マンションマニアさんが2020年のマンション暴落説について書いてますね。値段が落ちるまで待っても経済的利益は薄いって結論ですが。どうなんでしょうね。素人には判断が難しいです。
|
4172:
通りがかりさん
[2018-08-21 14:39:22]
まだとなりのえきのマンション宣伝してる不快な奴がいるね。そんな奴とは住みたくないね。
ここの物件について語ろう! |
4173:
マンション掲示板さん
[2018-08-21 14:40:48]
|
4174:
通りすがり
[2018-08-21 16:38:32]
>>4171 マンション検討中さん
マンションの完成自体が2020年ですもんね… 約二年後か… 長い。 完売はするとは思いますが、下落はあってもこれ以上の高騰はあまり考えにくいですよね 他にも周辺にまだまだ建設されそうですし 悩みます |
4175:
マンション検討中さん
[2018-08-21 16:49:09]
立地と内容に満足できないので今まで買い替えを考えなかった。
いくらそこそこな額で買えても妥協点が多い物件では意味がない。 生活が破綻しないなら高めでも満足できる住まいを選びたい。 また、その選択は極めて個人的な価値観や事情、それぞれみんな違うよね、当たり前だけど。 金銭第一なら安い価格の物件選べばいいでしょう、スレッドもそういう所に行けば良い。 ここで高いだなんだと書き込んでどうする? 高くても検討したいのか?それなら分かるが、ニュアンスにそれを感じない、感じないから反論される。 |
4176:
通りすがり
[2018-08-21 16:57:46]
高い割に見合うのが
名前(プラウドタワー) 免震 ぐらいなので議論が活発なのでは? エレベーター2基 階段使用できない 川口の価格高騰 完成までの期間の長さ 設備 オプションでのコストアップ もろもろありますがリセールで利益を得ようと考えなければいい物件ですよね! |
4177:
匿名さん
[2018-08-21 17:04:46]
全く感じませんよね。
|
4178:
匿名さん
[2018-08-21 17:06:46]
4177ですが、
4175さんへのレスでした、失礼。 |
4179:
マンション検討中さん
[2018-08-21 18:39:36]
このマンションを買うことで、今の生活水準を下げざるを得ず、日々の生活が苦しくなるなら買うべきではないと思います。
価格維持率が100%超えても、売らない限り、意味がありません。でも、この物件の魅力を感じて購入した方は手放す気はないはずです。 ゆくゆくは、子どもたちの代になって、贈与か相続になると思いますが、うまく制度を利用してもその頃には税率もあがり、ほとんど税金として持っていかれてしまう。 だから、終の住処として考えているなら、シンプルに住んで幸せを感じられるかが重要なのかと思います。ローンを支払っても、毎月の固定費はずっと必要です。 大切なのは、一緒に住む家族が笑顔で楽しく暮らせるか、そんな価値観が最後の拠り所でしょう。極論ですいません。 |
4180:
匿名さん
[2018-08-21 19:12:55]
>>4179 マンション検討中さん
全てを最悪に想像すればそうなるでしょうが、現実的ではないです、逆に最高に想像することもできます。 極めて個人的な買い物ですから一概には論じられません。 破産を孕んでる買い物なら別ですが。 マンションの維持費が永年というのは皆さんご存知でしょう、さすがにそれくらいは当方も知ってます。 |
4181:
マンコミュファンさん
[2018-08-21 19:16:32]
マンション、子供に残せなくなるんだってさ、めちゃくちゃだな。
信じない。 |
4182:
匿名さん
[2018-08-21 19:52:02]
川口で購入価格以上or同等の価格で中古に出せているのなんてリボンシティ位じゃないですか?
新築が高騰した影響で中古市場は活気があるようですが、 数年前まで今の1~2割安く買えていたマンションでさえも、リセールで新築価格を割るのなんて当たり前だし。 ここは川口&西口4分&免震に魅力を感じている人が、リセールを気にしないで購入する物件です。 今、人件費高騰・資材仕入れ値高騰の影響をもろに受けて新築マンション価格は高まりしていますよね。 供給に需要が追い付いてこない状態の中で購入する方は、リセールを気にしない方だと思います。 五輪需要と復興需要が落ち着いてきた頃や、増税の影響を受け始める辺りの マンション価格がどうなるか注目されていますよね。 |
4183:
マンション検討中さん
[2018-08-21 20:23:28]
>>4182 匿名さん
知ってる限りではドリームタワー、ソルクレスト、キャメリアタワー、リボンシティは買った時と同等または高値で売り抜けた人がいると知っています。(売買手数料込みで) その年代以降に竣工したマンションでは私は存じ上げません。 |
4184:
通りすがり
[2018-08-21 20:25:10]
ってなると余計、隣駅のエステムコートが気になってしまいます…
設備も駅距離もここに完勝してて価格は1,500ほど安いので リセールでの利益も見込めるっていうね |
4185:
マンション検討中さん
[2018-08-21 20:32:27]
西川口駅ですからリセールバリューは見込めないでしょう
|
4186:
通りすがり
[2018-08-21 21:22:36]
アリオを挟んでほぼ川口ですけど…
|
4187:
匿名さん
[2018-08-21 21:30:13]
リボンシティとか坪160くらいだったからね。
リビオタワーやオーベルも200前後だから。 ここは300だから少なくともリセール期待で がつがつした人でなく、永住する気か本当に余裕のある人でないとね。 それにしても、まだプラウドってブランド信仰あるのかね 業界の間では近年はたいしたことないプラウド多いと聞くけどね。 ここの最大の魅力は公舎跡地の西口駅近でしょう。 三井三菱はもちろん大京とかだったとしても決めてたよ。 |
4188:
マンション検討中さん
[2018-08-21 22:35:37]
そりゃそう。プラウドだからっていうより、この立地だから魅力なわけ。
野村の最近のプラウドがどうこうなんて話は不動産関係者ですればいい。消費者にとってはこの物件の立地、基本躯体、設備が重要なわけで。 |
4189:
匿名さん
[2018-08-21 23:03:54]
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4190:
匿名さん
[2018-08-21 23:09:31]
今更何言ってんの、って感じ
|
4191:
匿名さん
[2018-08-21 23:11:04]
|
4192:
匿名さん
[2018-08-22 05:17:40]
>>4191 匿名さん
その中の1つだけ語って賃貸仕様って、、、意味無い投稿だなあ。 リボン、ソル、ドリーム、キャメ以外でも複数あるけどね、ネットに出る前にどうなってるかは一般人は知らないもんなあ。 あ、賃貸仕様じゃないぜ、念のため。 ここ面白いね、プラウドタワー川口を下げたくてしょうがない輩がいるんだね。 じゃー、せいぜいがんばって。 |
4193:
通りがかりさん
[2018-08-22 07:52:39]
ほぼ購入に際して必要な情報は出揃いましたね。
この時点で迷うなら購入は控えて、今後、発売される別のマンションのために貯蓄をするのが一番良いと思います。 |
4194:
マンション検討中さん
[2018-08-22 08:31:12]
購入するかしないかは本人の本気度。あれこれ言われても変わらない。大切なのは、住む人の資質で価値が決まる。この物件の価値を決めるのは、環境だけではない。これから充実した人生を送るための努力だ。
|
4195:
名無しさん
[2018-08-22 08:39:57]
出揃ったと言ってもガセが多いから検討者も文章の雰囲気読んで、リアルで確認してるでしょう。
ガセは整合性無し、突っ込まれると返答無しと分かりやすかったり、逆に巧妙なのもありますからね。 検討者はリアルで言質をしっかりと。 まぁー、そんなこと言われなくとも、この掲示板だけで買うか買わないか決める人なんていませんけどね、いたら相当なチャレンジャーです。 |
4196:
マンション検討中さん
[2018-08-22 08:48:12]
|
4197:
マンコミュファンさん
[2018-08-22 09:34:02]
マイナス面も語りながら真面目に検討書き込み
と こき下ろし邪魔嫌がらせ目的のハリボテ書き込み の違いは分かりますよね。 検討者は成人、大人を甘く見てはいけない。 |
4198:
通りすがり
[2018-08-22 11:32:41]
デメリット情報の押し上げや、不自然なポジの連投が
野村の口コミ対策だというのもみなさんうすうす気付いてますよね… 本当の検討者たちのみの意見が飛び交う掲示板にしていきたいですね! 検討者は成人。大人を甘く見てはいけない。 |
4199:
マンション検討中さん
[2018-08-22 11:52:24]
暑い中、近く歩いたら公園の前あたりでゴキブリみてギクッてなりました…
この辺りはやはり虫は避けられないですよね。 まあそんなに嫌いではないんですけど。 |
4200:
検討板ユーザーさん
[2018-08-22 18:07:10]
公園=樹木=当然虫はいる→虫がいない公園は逆に恐ろしい。
君は緑の一切無い場所に検討しなおそうね、プラウドタワー川口は大木が多い広い公園に面してる、あらゆる虫が生息している。 南側にも氷川神社の小さな杜がある。 その程度でギャッ?そんなんじゃ君には無理だよ、よく考えたまえ。 ま、緑はなくてもその手の虫はどこでもいるが、公園にはそれ以外の虫各種いるから、無理無理。 ちなみにうちは家族全員、獰猛な虫以外は自然のものとして意に介さないから公園そばのプラウドタワー川口に住みたいんだ。 イロイロ趣味が違うからな、君はやめといたら? |