プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[3601: 匿名さん]

東向き低層階は価格差あると思うが
南向きは高層、低層階の差がむしろ少ない
と感じてるので、高層が売れてしまった今
東口三菱に傾きつつあります。

[3602: マンコミュファンさん]

>>3600 口コミ知りたいさん

Jタイプですね、カッコよくて一番使いやすく見えます。
こんなに暑いとむしろこれから東向が好まれる可能性結構ありそう。
なにせとんでもない暑さで日本の気候常識変わってきてますから。

[3603: マンション検討中さん]

もはや日本では...ないです(-o-;)

[3604: 匿名さん]

健康上の理由で低層にしか住めないのもいます、ここに。
マンションの快適さはすごく助かるんです、でも高いとこはダメだった、自分には。
西口が好きなのでココ、決まらなかったら東口の地所みて、決まらなかったら東口プラウド、いずれも低層階です。

[3605: 匿名さん]

そもそも地震保険要らないと思いますよ

[3606: マンション検討中さん]

ここ、もう少し高くても売れたかもしれないね

[3607: マンション掲示板さん]

>>3605 匿名さん

全く揺れないわけではないし、入っとけば安心。

[3608: 通りすがり]

>>3606 マンション検討中さん

それはさすがに厳しいんじゃないでしょうか…

[3609: 匿名さん]

一応地震保険のことを理解した方がいいと思うよ。
マンションで加入してもほとんど支払われることはないです。

[3610: マンション検討中さん]

>>3604 匿名さん

同じです！30階で。ここは最高でも21階だから中層階なら大丈夫か？と思いましたが中層なら低層にしてしまえと。
長く戸建てだったからかな、いきなり高層で体がびっくり？めまいみたいな。
それ以外は煩わしさもないマンション暮らしは気に入ってます。

[3611: 通りすがり]

もうほほ選択肢で残ってるのは苦戦しそうな低層階だけですもんね(^^)
掲示板が盛り上がって純粋にうれしいです！

[3612: マンション検討中さん]

この物件は、法人などの提携割引は適用されますか？
3月末までに広告表示された物件は対象みたいですが、該当しますか。
もしくは、営業さんから何か説明はありましたか？提携割引は廃止になった件について。

[3613: 匿名さん]

>>3610 マンション検討中さん

僕は不動産屋から似たような話聞いてたからまずは賃貸で試しましたよ。
20階くらいまでならオッケイでしたがそれ以上は。

[3614: マンコミュファンさん]

南向き低層階の3階5600万でsuumo出てるね

この立地仕様にして安いな。
エレベーターが少ないのはかわらないことだから、
割り切ってここもいいかなぁと妻と相談

パークハウスと比較したいのが本音だけど
現在の売れ行きみるとそれは困難だから、
決断すべきか悩む。

モデルハウスの景色みると、3階だと目の前のアパートもろかぶりなんだよな

5階からぬけるみたいだから、階段使えるし実はそのあたりが絶妙な選択だったかも。

[3615: 匿名さん]

西公園の近くに住んでて、都心まですぐ出られるのに春夏秋冬を感じられるって贅沢に将来持ち家はこのあたりでってずっと。
駅前だから戸建ては無理、マンションしかだなって考えてたけど、プラウドタワー川口建設で絶対ほしいと。
で、価格に超びっくりで一旦諦め放置。
中古に走ったけど中古も高くなっちゃったもんなあ。
だったらいっそとか考えて、どうせ低層階しか買えないけど。
大っきい買い物だから慎重に考えてたけど決める時は優柔不断は駄目だな、奥さんは初動でgoだったのに。
今さら蒸し返して怒られるかも。

[3616: 通りすがり]

>>3615 匿名さん

それだったら以前、ここで比較対象マンションとして挙がってた西川口駅東口徒歩1分のエステムコートさんとかもありなのでは？

アリオを挟んでほぼ川口！
価格はここより1,500〜2,000万安いですよ！
設備もモデルルームいったら衝撃受けます笑

東川口のディオヒルズはもう完売近いらしいですけど…

[3617: 匿名さん]

西公園の近くって言ってるのに…

[3618: マンション検討中さん]

価格設定には、理由がある。

[3619: マンコミュファンさん]

>>3610 マンション検討中さん

戸建てに慣れてていきなり超高層だと体が不調になる人いるみたいですね。部屋にいて窓から見えるのが空のみだと空中に浮かんでるような感覚になる、それで不調に。繊細な人に多いそうてすよ。部屋にいても建物や何か、出来れば緑地などが見えるとそうはなりにくいんですが。部屋で座った状態を想定してがボイント。

[3620: 通りすがり]

>>3618 マンション検討中さん

単純に土地の仕入れが全然違いますもんね(^^)
川口はもうかなり価格高騰しちゃってますけど、西川口駅はまだ低価格で仕入れができているようですね。

[3621: マンション比較中さん]

>>3615 さん
春夏秋冬を身近に感じられるっていいですね。
我が家ももう一度検討し直してみようと思います。
ここを拝見させていただいていると低層階にも魅力があるなと感じました。

[3622: マンション掲示板さん]

>>3615 匿名さん

だったら怒られても蒸し返しましょうよ。
蒸し返すなら早くね。

[3623: マンション検討中さん]

同じく中古に流れましたが、西口駅近で売りに出てる管理しっかりしたそれなりの物件だと、築年数いきすぎてるんですよ。リノベじゃ根本は変えられないから怖い。免震その他内容がプラスポイント大きいから、ここの情報に接しながら中古が出るまで気長に待つことにしました。消費税も免れるし。東口中古なら築浅もあるんですが西口が長いので東口暮らしはピンとこないんですよね。

[3624: 匿名さん]

>>3621 マンション比較中さん

展望はそのうち飽きるので低層でも囲まれ感か酷い、日照が期待できないなどでなければリセールにも強い（新築時ほどの階層による価格差がなく結果的にお得）ので魅力的ですよ。

[3625: マンション掲示板さん]

ぶっちゃけ地元からしたら、高すぎるマンションですから、中古に流れる方も多く当然ですよね。

ただ、駅力、立地、ブランド仕様考えたら
安いと思います。

地元の高所得層と都内検討者が住むんでしょうね

[3626: マンション掲示板さん]

ここが中古で1割くらい下がって売り出したら即日購入者いるでしょうね。

そのくらい欲しくて買えなかった層は多いはず。

今までの川口にしては高すぎましたからね

[3627: 匿名さん]

>>3616 通りすがりさん

3615です。
いや、悪いけどそれは無理なんで。

[3628: 匿名さん]

>>3626　さん
そうですよね。
購入者としてはそういう意味でも安心していいかな。

[3631: 匿名さん]

[No.3629から本レスまで、前向きな情報交換を阻害 する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[3632: 名無しさん]

まぁ、確かに川口という狭いエリアにおいては、
一目置かれるマンションであるのは間違いない。

ママ友の話題でもよく出るくらい、
地元ではみんなが高すぎることを知ってるから
プラウドタワーに住むっていうのは、
一つステータスだろうな。

あくまで、川口圏内地元の範囲内でね。

[3633: マンション検討中さん]

>>3615 匿名さん

似たような状況で凹んでます、大丈夫かな、遅いかな。

[3634: 匿名さん]

悩んでるなら、動きましょうよ。

[3635: 名無しさん]

>>3633 マンション検討中さん

ちなみに、皆さん収入、資産状況はいかがでしょうか？
ほんとに諦めるべきですかね？

[3636: 匿名さん]

>>3635 名無しさん
年齢:34歳
家族構成:4人家族（妻、子2人）
収入:年収1236万（1馬力）
資産状況:預金7800万、有価証券3620万
アベノミクスと仮想通貨で大きく儲けました。諦めたらそこで試合終了です。

[3637: 名無しさん]

>>3636 匿名さん
そのレベルは川口でなくていいじゃないですか笑

羨ましい。

ぶっちゃけ買うだけってなら、東向き低層階は、パンダ部屋でリセール維持出来るから、年収700あればかえますよ
子供が2人いると、800はほしいとこですかね。

もちろん大多数が、1000万は軽く超える層が過半を占めるマンションだと認識してますが

[3638: 匿名さん]

あんた何言いたいの？

[3639: 匿名さん]

親とかからの援助全くなしで、年収1000万以下で
頭金一割以下でここを購入した人いますか、というか可能？

[3640: 匿名さん]

>>3639 匿名さん
可能です。掲示板で聞くのではなく、まずはMRに行って相談してみましょう。ちゃんとしたライフシュミレーションをしてくれるFPも紹介してくれます。

[3641: 口コミ知りたいさん]

>>3639 匿名さん

金額によりません？
このマンションの標準的な6000万前後を買うなら、900万の頭金1割が下限なイメージですね。

[3642: マンション検討中さん]

資金繰りについてはギャラリー予約して直に聞きましょ、その方がベター。
予約時に資金繰りで相談したい旨は必ず伝えましょう。

[3643: 通りすがり]

まあ3636さんのようながっつり資産に余裕のある方なら全然ここでいいですよね！
羨ましいです！

人生設計は不透明、不確実性がたかいですしね。。
中には、隣の西川口のエステムコートで1,500万ほど浮かして2つ目のマンション購入視野に入れ余裕を持った購入にする人もいました。

こっちで頑張ってプラウドタワー購入する価値もありますし、なかなか判断が難しいですね。

結局、その人がなにを重視してるかですしね(^^)

[3644: マンション検討中さん]

結局マンションギャラリーにいる担当者とかFPは、
売ることを前提としたアドバイス多いから、知り合いの信頼出来る人か独立系がよいよ。

誰でもかれでもFPなのるから、1級かCFPレベルをもってるかもみたほうがいい。

セミナーやってるかと。本書いてるかとか。

基本ここは、1000万超の所得者が買うマンションだと思います。

[3645: eマンションさん]

野村にとってはフルローン客でも審査に通れば金銭は全額はいる、リスクはないから売りますよ。
逆に持ち家の買い替え客の方が野村にとってはビミョー、売れなかったら、、、、。フルローン客の方が実は野村にとっては上客。

不安なら審査かけてみればいいんです、不安要素が多い客なら元々審査通らないでしょう？
また、低層階なら値下がりしにくいから後で売ることになってもメリットはありますね。
高層階は年収高い人達や資産家かもしれませんが、低層階は価格からいってそこそこの年収でも大丈夫ですよ。

[3646: 通りがかりさん]

>>3645 eマンションさん

現在川口価格になってるときの購入になってしまうのがネックですね…
五年前にここがあれば価値も間違いなく上がってましたが。。

高騰した後に購入した場合、一度住んでしまうと中古になってしまい、価値は一気に下がってしまい、その状況で残債カバーできる金額で買い手がつくかはかなり微妙だとおもいます…

ここは低層でも安い買い物ではないのでどうしても慎重にならざるを得ないですよね…

プラウドタワーなので悩ましいのはみなさん一緒だと思います。

[3647: eマンションさん]

>>3646 通りがかりさん

慎重になるのはとても良いと思います。
しかし審査は受けても損にはなりません。
また、一度住んでしまえば1000万～2000万下がるという説もあるようですが、果たしてどれだけ信憑性あるのでしょうか。
周囲の物件は築古であっても新築価格を軒並上回ってます。
それはプラウドタワー川口が価格を引き上げただけでしょうか？

昔の川口とは変わってきています。
昔の価格と比較し高いと考えることに、あまり意味を感じません。
土地取得に莫大な出費をした分、価格が高くなりましたが、それは東口地所や野村も同じでしょう。

無理は禁物ですが、敷居の高さを必要以上に感じて諦めているかたがいるなら勿体ないと思ってのツブヤキと思ってください。

繰り返しますが、どう考えても無理ならばやめた方がいいです。

[3648: 匿名さん]

経験から言うと、売る前提で購入するならここはチト高いとは思うけど、一体何年後位に売る前提何だろうか？
うちも今の家を売るつもりだけど、相場が十年以上前より上がってる。つまり十年前に売った人より高く売れるって訳。それ位先の事は不透明なんです。そして売ろうと思った時に、欲しいと思う物件があるかっていう事もとっても重要。自分なんか、買い替える気持ちなんて全くなかったけど、いい物件が出て来たから買い替えるだけで、今の住居も満足してます。つまり、転売時の事より住んでいる期間の満足感を重要視した方がいいのでは？
買い替え時の事は時の運です。

[3649: マンション掲示板さん]

悩むならここは買いだと思いますよ

心配なら、低層とかリセールの重視の部屋選びして。

東口は再開発2件決まってるし、駅宿舎の建替えは必須でしょうし、湘南新宿はまだ現実的でないにしても、
三菱と東口プラウドっていう後発のブランドマンションがあるのを考えると、このマンションの価格維持率は
悪くないと思います。

特に西口に関しては、今後これ以上の物件は、立地仕様ともに出ないというステータス的なランドマークマンションなので、無理ない範囲なら決断してよいマンションと思います。

[3650: 匿名さん]

そう。
プラウドタワー川口を手放しても欲しい物件が出るとは限らない。
出ても当選するとは限らない。

リセールバリュー？
それがダメだったらプラウドタワーに住んでればいいだけ。
ここはいい物件なんだから。

西口が好みなかたはここ売るとかはしないと思うけどな。
それでも人それぞれだから分からないな。
だってそれぞれ人生違うし、自分の先のことだって分からない。
あんまりあれこれ考え過ぎたら、そもそも持ち家すること自体がマイナスって思えるけどなあ？

リスクをゼロにする選択なんてないと思ってるから。

まあ、心配でしょうがないならやめた方がいいね、それは大事な勘みたいなもんでしょ。
他人にはそのあたりは分からないからね。

[3651: マンション検討中さん]

ここのすぐそば分譲マンション。
20年くらいで売りに出たの２回しか記憶にない。
そのくらいの人気立地だからリセール論、意味あるのかとずっと思ってました。
いつかリセールするつもりでもこの立地よりいいとこなければ出ていかないですから、リセール関係無くなるわけで。
だいたい住まいってそうそう変えないんじゃなかろうか？
賃貸は別ですが。
あとは特別な事情が発生すればですが、そんな事情は予測つかないから考えても仕方ない気がします。

[3652: 匿名さん]

奥さんにさっき言ったけど激怒されました、今さらなに言ってる！？って。
あ、前に一度諦めた者で、さっき、やっぱり買う方向？と聞いたら激おこでした。
遅すぎたかな、自分が迷ったのが悪いし、奥さんにかなり無理に諦めさせたんで可愛そうではあるんですが。

[3653: 通りがかりさん]

リセール時を保険で考えた場合にはよく比較検討で挙がる西川口のエステムコートには完敗な気がします…

徒歩1分でも土地の仕入れを安くできたぶん、川口と比較したらあの標準設備かつ衝撃の価格になってますよね。。

なにを重視してるかは人によって違うので参考程度ですが(^^)
リタイア組の川口永住希望の方には免震ですし最高の物件だと思います！

[3654: 匿名さん]

>>3652 匿名さん
なんか応援したくなりますよね。

もともと二人ともほしかったのに、タイミングだけの差で買わない選択になっちゃうのはもったいないと思います。。

そんなにむちゃでなければ、買って後悔のない選択をしてほしいです。

この物件は、支払が苦しくならない限り、魅力的なので後悔しないと思うんですがね、、

ちなみに、差支えなければどのくらいの収入と頭金でしょうか？

一応、銀行員なので野村不動産よりは平等で正確なジャッジはできると思います。
本は書いてないですが、FP1級もってますし

[3657: 匿名さん]

それは県営や市営の住宅なのですか？

[3658: 匿名さん]

将来何か建つというか払下げられてデベが仕入れたら
タワーになるかも。敷地倍あるし、野村も狙ってるらしいし。
駅近では優位は動かない、眺望が消えるだけ。
だから上下階でさほどの価格差がないのでは。

[3659: 匿名さん]

財務省ね。

[3660: マンコミュファンさん]

そゆのたつと、逆に立地優位で価格維持出来るからいいよね。

意外とこのマンション上下階で価格差ないよね。

4Lにのせられてるだけで

[3661: 匿名さん]

財務省のいわゆる官舎ってやつですか。

[3662: マンコミュファンさん]

ほんとかどーかわからないですが、今住友のモデルルールあるとこもタワマンたつらしい

[3663: 匿名さん]

スペース的に無理っしょ。

[3664: マンコミュファンさん]

川口ってタワマンの数は、日本屈指じゃない？

[3665: eマンションさん]

こんな記事もあり、将来的に駅宿舎が建替えになるのは間違いないから、駅ビル内にお店が出来ると、そごうが潰れ、跡地にタワマンたつんだろうなぁ

それでも西口は、プラウドタワーがNo.1だから安心して買える

https://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/170711/ecc1707111104002-s1.h...

[3666: 通りがかりさん]

タワマン増えるといいですね(^^)
懸念点はせっかくプラウドなのに近くの新築タワマンがよりよくなってここが目立たなくなるとリセールにも響いてしまいますね…

[3667: 匿名さん]

駅舎建て替えってどんなに早くても１０年先でしょ。
ＪＲは川口への投資やる気なし。
そんなことより皆でそごう使わないと、日曜の昼下がり
レストラン街ガラガラだった。浦和や池袋はすごいのに。
そごう撤退したら川口本当にやばいよ。

[3668: 匿名さん]

>>3667 匿名さん
確かに川口に未来はないね笑笑
ここもまだ第二期販売中で全然売れ行き悪いし…
この先が心配

[3669: 検討板ユーザーさん]

そごうが撤退したら、やばいのは川口じゃなくてセブンアンドアイの方では？
そごうが無くなっても池袋近いし、ネット通販があるから全く問題無いよ。百貨店の撤退はショッピングモールや通販の拡大に加えて、主要な顧客の高齢化が原因なわけで、川口がどうこうっていう話ではない。今の若い人達は百貨店を使わなくなったといだけ。

[3670: 通りがかりさん]

東口側にあるアリオは大盛況ですよね！
駅から離れてるのに。。

西口はやや生活利便性が弱いのは確かですよね…

西口は静かでなんもないとこがいいー
っていってるいまの方々は西口にもし仮に商業施設とかできて人がたくさん来るようになったらいやなんですかね？

[3671: 匿名さん]

いやですね。

[3672: マンション検討中さん]

嫌です。
商業施設なんて目と鼻の先の東口に揃ってますから。
駅前物件だと駅の反対側もすぐに行けます。
それでも西口に大きなスーパー、すぐ先にあって、そこ行ったり、日によっては東口行ったりしてますね。
西口に何にもないというのは西口を知らなければ無理もないかな。
川口駅西口デッキから見た西公園の景色でそう判断しちゃってるのかもしれませんね。
でも、西口に住みたい人は西口の景色があまり変わらないことを望んでるのでは？店が増えすぎるのは好まない気がしますよ。
そこからして価値観にズレがあると思いますね。

[3673: eマンションさん]

西口に人がガヤガヤ来られては落ち着かないだろ。
そういうのが嫌だから西口に住みたいんだよ。

[3674: 通りがかりさん]

アリオは西口から車で5分で行けるから、西口民にとってもよく行くスポットですよ。

[3675: 検討板ユーザーさん]

東口の産業道路が混むことあるからアリオには車じゃなくて主に徒歩で行きます。
西公園内の地下道入り口から地下に潜って東口に繋がってます。
徒歩で10分かかるかなあ？男の足だけど。
今、西口駅近住み。
地上コースで東口に出て産業道路を歩いてもアリオまで15分はかからないです。

[3676: 匿名さん]

西口在住ですけど、アリオには映画見るときと子供向けの催しがある時だけ家族でいきます。

日常はここのそばのオッケーストアとコモディイイダ、時折東口で回ってます。

[3677: マンション掲示板さん]

そごう潰れたら多分パチンコ屋になるでしょう。今の川口だったら、丸井があったところのように。なので皆でそごうを使いましょう。

[3678: 通りがかりさん]

川口の価格は赤羽と大差なくなってきてしまいましたね…
電車の広告の
ほぼ東京きゅぽっていう
価格が20%？安い！とか若干恥ずかしいっていう笑

[3679: 匿名さん]

>>3677 マンション掲示板さん
いや、パチンコ屋が新たに駅前出店は考えにくいです。
そごう裏手の川口信金本店、その横の道沿いのパチ屋が無くなり薬店ウェルシアになってました。
あの政策のせいでなかなか難しくなってきたのでしょう。
古いパチ屋は財を成して御の字でしょうが、新たな出店は昔のようには、なかなか。

[3680: マンション検討中さん]

そういえば、キャスティに入ってた焼肉屋、無くなってたな、もともとはキュポラが建つ前にあすこにあった老舗焼肉屋がキャスティに入ったんではなかったかな？
パチンコ屋や古い焼肉屋が無くなって。
川口もだいぶ変わってきた。

[3681: 通りがかりさん]

川口の価値が今以上に上がるためにはなにが必要ですかね？
今と10年前の価格差と今と10年後の価格差は比較にならないぐらい昔からの上がり具合がすごそうです…

駅設備、路線増設は必須だとおもってます。

[3682: 匿名さん]

見事に皆さん、オプションでインターフォンにカメラ付けてますね。
今時、カメラ無しを出してくるなんて。
そんなの今時、標準装備ですよね。

[3683: 通りがかりさん]

普通のマンションの倍オプションでの出費があるイメージです…
ただでさえ価格が高いのに…
トータルコストもかなりかさみますね。

[3684: マンション検討中さん]

>>3682 匿名さん
インタフォンカメラついてますよ、標準で。
オプションは住戸前インタフォンカメラ。
前もこの話題出ましたね。

[3685: マンション検討中さん]

ですよ。

[3686: 匿名さん]

湘南新宿ラインの駅ができれば、鉄板じゃないでしょうか！

[3687: マンコミュファンさん]

>>3682 匿名さん
確かにオップション付けてる人の書き込み見るとそう感じるが、オープンキッチンとか贅沢なオプションだから、角部屋買える層の人の話だよ。
基本オップションは要らないんじゃないかな〜

[3688: マンコミュファンさん]

失礼。
>>3683 への返信のつもりでした。

[3689: eマンションさん]

>>3686 匿名さん

湘南新宿とまったら爆あがりですよね。
まぁ、今の段階では可能性は未知ですが
それでも、売ることになるのなんて10年以上先だし、そういう可能性があるってなだけでよいですよね。

東口の野村の再開発など決まってることもあるし、+要素は多いですよね

[3690: マンション検討中さん]

あの、どなたか教えてください。
このスレ中に表示されるプラウドタワー川口の外観は、どの方向からのものでしょうか。
南のようでもあり東のようでもあり。？

[3691: 通りがかりさん]

んー…そうなんですよねー！
それだけにこの価格帯はもったいない…
せめて5年前の川口価格のときに出会いたかったです。

では、そろそろ準備してここでよく話題になる西川口のエステムコートさんのMRに乗り込みにいってきます！

[3692: 匿名さん]

>>3690 マンション検討中さん

東なのでは？右端がJタイプの部屋に見えますが、、。
違う？

[3693: 名無しさん]

東だね。南の方はこっちかと。
https://goo.gl/images/7Q2SoA

[3694: マンコミュファンさん]

>>3655 匿名さん
北側の川口第二住宅のことですか？

[3695: 匿名さん]

>>3687 マンコミュファンさん

インターフォンカメラなんて必要ないですよね。このご時世、オートロック以外からの来客なんて居留守して相手にしませんから。

[3696: マンション検討中さん]

>>3692 匿名さん
3690。
ありがとうございます！

[3697: マンション検討中さん]

>>3693 名無しさん
3690。
ありがとうございます！わざわざ貼って頂き。モヤモヤが消えましたm(__)m

[3698: eマンションさん]

北側からのCGも見たかったりします。

[3699: 検討板ユーザーさん]

駅西口からは、最後に煉瓦敷きのリリア野外ステージを通り抜けて→のルートになるのでグランドエントランスからアプローチでしょうが、
イイダ寄ってから帰ると北側からのアプローチでしょうからね。

[3700: 検討板ユーザーさん]

楽しみですねー
ここデザインも気にいってるんですよねー
川口にあまりかっこいいマンションないので

[3701: 検討板ユーザーさん]

どなたかインテリアフェア的な情報お持ちな方いませんか？

[3702: マンション掲示板さん]

うー、さすがにそれは住民版で聞いた方が。

[3703: 匿名さん]

>>3669
何度も言われている事だけれど、
そごうは川口から撤退を一時決めていたんだよ。
テナント料を下げるから留まってくれているだけで。
いつ撤退をしてもおかしくない状態だよ。

[3704: 匿名さん]

>>3684
オートロックを外さなければならないので、
オートロック側は当たり前ですよ。
玄関前のカメラも標準なのが今は普通ですよ。
オプションで付けさせようという意図が見えていやですね。

[3705: マンション掲示板さん]

地元からしたら、憧れのマンション
ステータス高い

住む方もいいとこのサラリーマン層中心でしょう

[3706: マンコミュファンさん]

>>3704 匿名さん
オートロックの所にもカメラがついてないような微妙な投稿するのはどうかと思います。
既出ですしね、飽きました。

[3709: 匿名さん]

>>3706
あなたのために皆さんが書き込んでいるわけではないのですよ。
自分勝手な方ですね。
飽きたのなら掲示板に来なければいいのでは？
この手の掲示板は、同じような情報がほとんどですから。

[3710: 通りがかりさん]

今日比較検討でよく挙げられるエステムコートMR感想です！
よかったらご参考までに。
個人的な良し悪しもありますのでご了承ください。

立地
エステムコート＞プラウドタワー
やはり徒歩実質１分は体感全然ちがいました。
何年も暮らすマンションだからこそ時間という恩恵はかなり大きいと思います。

利便性
エステムコート＞プラウドタワー
導線の中に24時間営業の東武ストアや100均等あったのは主婦には助かるのでは。
あと、川口の一個手前で電車に乗れるとこも加味しました。

住環境
エステムコート＜プラウドタワー
東口はおもったより西口の影響を受けていなかったため
川口駅の東口と似たような感じでした。
アリオも近かったです！
しかし、ここはやはりプラウドタワーに軍配ですね！

設備
エステムコート＞プラウドタワー
生活用水(スロップシンク、お風呂)すべての水が浄水されるシステムは子どものみならずはだの弱い私にも助かります！
他にもお風呂テレビ、コンシェルジュ等盛りだくさんでした。

価格
エステムコート＞プラウドタワー
これは圧勝でしたね。
びっくりしました…
本当に1,500万ぐらい差が…
ただ、人気のタイプの部屋はほぼ埋まってましたね。
ワンフロア上がるごとに+30万という感じでした。

リセール
エステムコート＞プラウドタワー
これは悩みました…
リセール自体はどちらも素晴らしいマンションなので困らないと思います。
ただのびしろでいうと西川口なのかなという点でエステムコートにしました。


やや片寄ってしまったかもしれませんが。
もし検討中の方々の参考になれば幸いです。
価値観等の多少の違いは多目にみてください。

[3711: 通りがかりさん]

parasiteはスルーしてプラウドの話お願いします。

[3713: マンション検討中さん]

そうです。
パラサイトと正当ぶった巧みなディスりに関わるのは時間の無駄、悪質ですから放置が一番ですよ？
プラウドタワー川口の話をする場ですからね。
同じディスリ話題を繰り返すのも分かってやってますから、正そうとしても何の意味もない、やりあってもマトモな話にはなりませんからね、心して無視しましょう。
ここの前向きな話オンリーで、するっといきましょう。

[3717: マンション検討中さん]

だれがどう見たって、ここは立地が抜群ですよ。
この立地だけじゃなく、免震と長期優良まである。

ステーションコートは高いだけで魅力ないし、パークハウスもHPからはいったいどこがランドマーク的なのか分かりません。
野村の一人勝ちですね。

[3718: 通りがかりさん]

マンションの比較検討が許されないのなら掲示板の意味があるのでしょうか。
褒め合いでしたら住民版でいかがでしょう。

野村は過激な営業方針が有名ですが、ここまで介入してくるのですね…

検討者にとって有意義な掲示板にしていきたいです！
営業さんはいらないな

[3719: マンション検討中さん]

南側のマンション前の道が広くなったりしますが、
東口方面向かう途中の地下道も変わるのかな？
通って見たが、狭くて危ないよね。

[3720: 匿名さん]

3710さん

あんたねぇ、一番肝心なことが抜けてるの。
川口駅周辺の住民にとっては西川口は別の地域。

川口駅＞西川口駅の初っ端でコールドゲーム！

[3721: マンション検討中さん]

前の道が狭いのがどうしても気になります
歩道がないので車との距離が近く、車で通る時も怖いですし、歩いてる時も気になります
拡張等あれば良いのですが

[3722: 評判気になるさん]

>>3720 匿名さん

視野が狭いと損をしてしまいますよ。
大きな買い物ですから、落ち着いて視野を広げて考えていきましょう！

他のマンションとの比較情報もどしどしほしいですね(^^)
いい情報、悪い情報行き交っていいじゃないですか！
掲示板ってそーゆーところだと思います。

前向きに発言していきましょう！

[3723: 匿名]

>>3720 匿名さん

ちなみに川口駅周辺住民ですけど、
西川口の東口は
川口駅の東口と西口を足して割った感じですかね！

人によっていろんな捉え方があると思いますので乱暴な書き方は控えましょうよ(^^;

[3724: マンション検討中さん]

なんか変な流れ

[3725: 口コミ知りたいさん]

土日になると終わった話蒸し返してきて印象操作、おつかれさん。
呆れる、検討文と陥れ文との違いくらい見てれば分かる。

[3726: 名無しさん]

ここの営業さんは書き込みなんかしてないですよ、暇じゃない。

[3727: マンション検討中さん]

そうですよね。「検討は大事」って言うんですよね、「検討」と「嫌がらせ」は違います、文面でわかります。

本題。西口で比べられる新築や中古でも同レベル物件あれば良かったですが案の定全く無かったです。西公園に接するか極近を希望しているので、西口で後発の新築が建っても希望は叶わないです。それでこの物件に申し込みです。私はメニエール病(耳)なので経験上、低層選択しました。今、庭付き戸建てですが女性の独り暮らしは防犯に気を使い庭木の世話も沢山だとだんだん負担になりました、緑に囲まれるのはいいのですが。自然に接せられるマンション、プラウドタワー川口を取得できるといいのですが。暮らしの利便性も申し分ないので決まると助かりますがどうなることやらドキドキです。

[3728: 匿名さん]

駄レス合戦でのびているだけなんですね。
週末のMRも予約できちゃうんじゃ、人気なさそうでリセールが心配です。

[3729: 匿名さん]

まぁ西川口と比較検討する人は、検討せずに西川口を選んだ方がいいですよ、安いに決まってますから。

でもそれが川口駅近との格差ですからどうのこうの言っても溝は埋まりませんよ。

同じレベルで金額差があるのではなく、金額差があるレベルだけれど、どっちを取るかって事ですね。
その上でどっちを取るかは人夫々ですので、批判したり自分を納得させるためのスレは惨めです。

[3730: 評判気になるさん]

この掲示板の下のリンクに[ご近所物件]に西川口のエステムコートがある以上、比較検討としては適切なのでは？

あと西川口叩く人達は住環境に関することのみですけど、それ以外はやはりエステムコートの方が良いのではと薄々感じているのでしょうか。
ご意見頂けると幸いです！

それに、川口も昔は住環境最悪でしたよね。
それが改善されて西川口を蔑む人が多くなったと思ってます。
今度は西川口が発展しそうですね(^^)

[3732: eマンションさん]

エムエスの掲示板も当然あれてるね。

西川口は普通は買わないよね

[3735: マンション検討中さん]

[No.3342～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除に関する話題
・削除されたレスへの返信

[3736: 評判気になるさん]

ここの購入者や検討者には並木や中青木在住の方も多いし、飯塚の人は西川口には行かないけど西川口や仲町の外国人は川口駅西口や川口西公園を利用してるから西川口を叩き過ぎるとこの物件の価値も下げることになる。今の流れは誰も得してないよね。

[3737: マンション検討中さん]

その言葉、そっくりそのままお返しします。

[3738: マンコミュファンさん]

西川口を叩いてるといっても、叩いてる人間ってプラウド検討者＆契約者ではないんでは？
だって、叩く必要なんて全くないもんね。
どっかから遠征してきてなりすましてるかも。

[3739: 匿名さん]

西公園の、デッキの上はホームレスが多いんですよね…。

[3740: 口コミ知りたいさん]

>>3739 匿名さん
ホームレスより外人の方が多いイメージがあります。

[3741: マンション掲示板さん]

>>3740 口コミ知りたいさん
現在、川口飯塚に住んでますけど、専門学校ができてからベトナム人系？の人達が急激に増えた気がします。最近、公園の花壇あたりで複数人で飲んでる人達も外国人の気がします。ゴミとか放置してるわけじゃないので、私は気にしてないですけどね。

[3742: 匿名さん]

今後どこの都市でも外国人は増えていくでしょうから、仲良くやる以外に道はないですね。

[3743: 匿名さん]

叩く必要、ほんとに無いですね。

[3744: 検討板ユーザーさん]

外人が多くなったなんて川口に限ったことじゃないですよ。
東京からの転入ですが。

[3745: 匿名さん]

西川口の西口には新大久保並に外国の方が集まってますね。
その方々が川口にも流れてるのも事実あります。

川口もパチ屋も外国の方も多く、西川口の東口（エステムコートさん）はアリオを挟んでほぼ川口きゅぽ

どこの地域も国際化ですね！
今の時代、外国の方にも受けが良くないとなにも伸びていきません

[3746: 匿名さん]

野村の営業が
口コミ対策で「掲示板の正常化、低階層の営業推進」を指示する可能性は大いにあると思いますよ。

3年まえですがのむしょーに行った友人が灰皿で殴られて辞めました…
いまは厳しくなり変わってきたと信じたいですが、体質ってなかなかすぐ変えられるものではないとおもいます。

[3747: eマンションさん]

もう低層階ばかり残ってるから購買層は必然的に低層階の話になるだけなんじゃ？売り切れの高層階の話をしたって仕方ないから。
低層階話題ばかりだから野村不動産の社員がしてるって？
そんなことしなくったって、低層階を希望する人も少なからずいるのでゆるゆると売っていくでしょう。
蛇足ですが、うちの会社は社内の風通し良くないんですが、系列会社はすこぶる風通しが良いです。
その会社と野村不動産はグループ一緒ですが、別会社ですから、一括りには出来ないと思いますよ。

[3748: 匿名さん]

前回、あからさまな低階層推しがここで凄かったんで周りは薄々気付いたんだと思いますよ。
最初は高層階ならありってなってたのが、
いまは低階層のほうが実はいいよねって教科書みたいな流れでしたね。

いまから低階層ってオプションなにも選べないですよね…

[3749: マンション検討中さん]

先日MRに行ってきましたが、低層階でも高層階と変わらずオプション選べましたよ！
間取りの変更希望だったので助かりました。

[3750: マンション検討中さん]

>>3748 匿名さん
私は迷ってて出遅れたので低層階のみになってしまったわけです。
それでもここを欲しかったので申し込んで決まりましたよ。
今は良かったとほっとしています、低層階なりのよい点沢山ありますから。
それから、高層階を選べても事情や考え方で低層階を選ぶ人もいるのは事実ですよ。
低層階推しが酷いって、なに？低層階が残ってたら低層階の話しませんか？普通。
高層階があるうちは高層階買いたい人は高層階推しの書き込みするでしょ？
人それぞれ違うんですから、何も不自然じゃありません。

[3751: 匿名さん]

タワマンならやっぱ景色の開ける高層階がほしいなぁ

[3752: 名無しさん]

のむらが情報操作してるって言わんばかりのカキコあるな。
わかった、じゃー、万歩ゆずってそうだとしよう。
で、のせられると思う？
最低ラインで5000万台だぜ？
最後は自分でシビアに決めるから！のむら悪玉論みたいに企業相手にわあわあ言わないようにね、わかる？
言葉悪いが、たかが掲示板、数千万の買い物にここの情報が占める割合考えてみなよ。

[3753: マンコミュファンさん]

>>3751 匿名さん
だったら他タワマン掲示板にどうぞ～。

[3754: マンション比較中さん]

スレで情報でてないようなので。
埼玉の子育て応援マンション認定に追加されてました。こうやって評価基準の情報があると良いですね。

審査チェックシート、他物件の取得状況とか見てると参考になります。

http://www.pref.saitama.lg.jp/a1107/kosodate-ouen-manshon/nintei037.ht...

[3755: マンション検討中さん]

>>3754 マンション比較中さん

とても良い情報をありがとうございます。

[3756: 匿名さん]

頻繁にリリア行くのでリリアに徒歩圏内だと超楽、できれば公園の近くが良くて今なら蝉の声を聞ける環境、プラウドっていうのに住んでみたい。
特に立地がドストライクな物件なんですが、上の人みたいに高層階がよかったです。
高層階は買える価格じゃなくて断念しました。
それでも立地が理想過ぎて諦めきれず。

今考えてるのが次のことなんですが、現実離れしてますか？ご意見ください。

ここの低層階を買う、住みながら高層階の出物を気長に待つ。その間仕事のブラッシュアップと収入アップをはかる。貯蓄をしておく。

低層階なら無理なく購入できます。
住んでみて分かることもあると思うのと、何年かしたら周囲の状況変わるかもしれないのでその上で高層階を待つのか決められるかも？
低層階は値下がりがあまりなく、高層階の方が値下がりしやすいなら買い替えにおいて得では？もちろん、高層階が出たら競争激しいので確率低いですが、可能性はゼロじゃないので。
立地いいのでなかなか売りにでない物件かもしれないので保険のために低層でも買っておいた方が？というのもあります。

素人考えなので穴があるかもで、ご意見ください。
アンチのかたはご遠慮を。

[3757: 匿名さん]

もとの価格が川口価格（土地の仕入れが高騰している）なため安いスタートではないので、リセールの際に売却益はあまり見込めないだろうというのが私見です。

初めてのマンション購入の方にはあまり向いてないかもしれませんね。
どんな方でも人生設計の不透明性が高い中、働く必要のなくなって後世に残すという意味での購入なら全然ありだとおもいました！！

営業さんの勢いで購入してしまう可能性があるので以前話に挙がったFPの方にも相談してみたほうがいいですね

[3758: マンション検討中さん]

>>3756 匿名さん

それだけ欲しいんですね。

今のままで高層階中古が出るまで待てば？と思いましたが、ここ界隈は良い物件ほど動きが本当にないから。
動きはあるのかもしれませんが、市場に出る前に地下で決まってしまう。

低層階を買っておいてもお望みの高層階はなかなか売りには出ないかもしれません。

高層階が賃貸に出たら借りて住み、低層階の自分の部屋を定期借家で賃貸に出すというのは？

あるいは、低層階を買っておく自体を止めて、高層階賃貸が出ることがあったら借りて、高層階売り出しを待つ。

[3759: マンション検討中さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[3760: マンション比較中さん]

>>3756さん
高層階っていうのが絶対条件じゃなければ、私なら低層階を買います。
近い将来、確実に自分が欲しい高層階の良い中古が出てくる保証はないですもん。
不確実な将来を待って、現状のまま何年も過ごすのは私は嫌ですね。
低層階に住んで、将来高層階の中古の出物が出てきた時に、自分がやっぱり住み替えたいと思い、かつ金銭的に可能であれば、買い換えればいいのでは？
まあでも数年経てば、自分を取り巻く状況がすっかり変わって住宅に全く無関心になってる可能性も結構あると思いますがｗ

[3761: マンション検討中さん]

何の条件を優先させるかでしょう。
私の場合ですが、高層階が絶対ならむしろパークハウスか東口プラウドを狙います。価格がまだはっきりしていないデメリットはあります。
高層階&西口が絶対なら、間取りを諦めてプラウドでまだ残ってる高層階にします。
高層階&西口&間取りが絶対なら、おっしゃるように中古狙いですね。今後、西口に同様の物件ができる可能性は低いと予想しています。

[3762: 通りすがり]

いまから低階層で本当にオプション選べますか？

[3763: マンション検討中さん]

プラウド東口の高層買うか西口キャンセル待ちするか、迷いますね。

[3764: 匿名さん]

>>3753 マンコミュファンさん

ここで欲しかったなぁって意味ね
うちはただの乗り遅れだよ

[3765: 通りすがり]

2020年2月入居なんですね。
長いな…

[3766: マンション検討中さん]

川口駅西口に住めるのは羨ましい

[3767: マンション検討中さん]

東口待ちです

[3768: マンション検討中さん]

>>3767 マンション検討中さん
東口プラウドですか？それともパークハウスの詳細が出るのを待ってますか？
西口プラウドを見送ったのはなぜでしょうか？

[3769: 通りがかりさん]

川口でこの価格帯なら全然都内検討できますよね。。
川口ももうだいぶ地価上がっちゃいましたね…

アクセスが一路線で、その割に利用者多いんで駅が人だらけ…
西口は緑と水辺がある分、この時期になると虫おおいですね。
私のように虫好きにはいいかもしれません！

[3770: マンション比較中さん]

全然情報が出ていないようですが、
東口プラウドの坪単価がどれくらいになるのか気になります。
ここより高いですよね、きっと。

[3771: マンション検討中さん]

川口レベルの利便性を求めると都内で同等の価格は到底無理ですね。
都内なら何でもいいと言うわけではないと思います。

[3772: マンション検討中さん]

新宿や東京まで15キロ圏内でJR駅前物件となると都内なら大変な価格になります、当物件価格と比較にはなりません。
プラウドタワー川口と同価格で東京都アドレスにこだわるなら不便な物件になってしまうでしょう。
区や最寄り駅のイメージが良くても駅から遠い等ですね。

[3773: 通りがかりさん]

それだったらなおさら西川口駅東口徒歩1分で動線に東武ストアもあるエステムコートも比較対象になってきますよね。

価格も1,500万安いうえに標準設備はんぱないっていう

[3774: マンション検討中さん]

埼玉警察の川口市不審者情報を見ると、3日に一回、川口駅付近でストーカーや声かけ等の不審者情報が記載されておりますが、実際どうでしょうか？
見たことある方いらっしゃいますか？

[3775: マンション掲示板さん]

西川口駅付近を歩くと、海外旅行にいってるようなみたいで個人的に大変楽しい場所です。

[3776: eマンションさん]

宣伝したいならブランズ川口本町、リビオシティ川口元郷、ヴィルレ川口の方が購入者属性が被ってるからそっちの掲示板にいけばいいのにどーしてここに張り付いちゃうかなあ。。ほんとはプラウドタワーが良かったと後悔しているのでしょうな。

[3777: マンション検討中さん]

都内で探すなら何かを犠牲にしないと。
最近の都内の新築見ても、魅力ある物件があまり無いな。駅から10分以上かかるとか、駅近でもその路線が貧弱で新宿や東京みたいなでかい駅で乗り換えが必要とか、南向き眺望がほとんどないとか。そのくせ価格は高い。
スーパーなどの商業施設も駅から物件までの途中に無かったり。豊洲のタワマンも住みやすいかと考えたら微妙かも。
ましてや、免震とか長期優良とか条件つけたら都内物件はどうなることやら。

[3778: aマンション]

>>3775 マンション掲示板さん
川口駅も西川口に負けじとグローバルだぜ！
最近クルド人と中国人のお友達できたし。

[3779: マンション検討中さん]

免震のマンションに住みたいと思っているのですが、地盤が緩い場所に免震を立てるとなにかメリットがあったりするのでしょうか？
品川シーサイドエリアや日吉の液状化エリアや晴海や武蔵小杉など地盤が緩い場所に免震マンションが多く建っている印象が強いです。

[3780: マンション検討中さん]

金利が上昇しそうですね

[3781: 匿名さん]

金利1％超えたら頭金３０００万追加する。

[3782: 匿名さん]

3756です。

3757さん、 3758さん、 3760さん、 3761さん。
回答頂いてありがとうございました！
率直な為になるご意見、大変参考になりました。
家族とも話し合い、低層階を申し込むことで決まりました。
内容や価格が自分に都合いい物件はこれからも出てくるでしょうが、この立地は今後出てこないと思い申し込みと決まりました。

ありがとうございました。

[3783: マンション検討中さん]

>>3782 匿名さん
まずは結論が出て良かったですね。その決断力が大事だと思います。きっと何年か後には、あの時に思い切って良かったと振り返ることができますよ。
リセールやなんだと話がありますが、まずは最初に住む自分にとって居心地が良いのが一番だと思います。
無事に契約まで済むことをお祈りしています。

[3784: 通りすがり]

>>3782 匿名さん

結論がでてよかったですね(^^)

あの時慎重になっておけばよかったとかもあるかもしれませんが、まずは気にせず決まったところで楽しむことですよね！

価格と環境もいい意味でも悪い意味でも完成された街だと思いますのでよかったですね！

オプション料等、初期費用が他と比べてかなり高額かつ必要なオプションもありますので余裕をもっておいた方がよさそうですよ(^^)

[3785: マンション検討中さん]

>>3782 匿名さん

購入と賃貸、両方の案を出させて頂いたものですが、考えてみると賃貸で高層階売り出しを待つのはかなりリスキー？と余計なこと言ったなと気になってました。
中古売却物件がかなり出にくい界隈と改めて知りまして。特に人気物件だと高層階に限らず出ないんですね。
今、川口駅徒歩5分以内の築浅物件が多数売りに出ているのはこれまでにないことで、プラウドタワー川口含む駅前新築物件買い替え関連も、、。
その流れが落ち着いたら築浅はパタッと無くなる可能性ありますね、まして人気物件なら。
低層階購入は眺め以外は全てですからね、固定資産税、低層は下がるし。
取得お祈りしてますよ、まずは今の時点で良い選択と思う。

[3786: eマンションさん]

駅から相当距離ある一戸建て生活から、ここの生活に変えたいと申し込みました。私達も散々迷いました。西口でも東口でも構わない人はこれから三菱地所や東口のプラウドが建つのでいいですが、木々や花々に溢れる駅前公園そばでないと私達は困るというのが理由でした、今の住まいの周りが自然豊かで緑の風景そばにいるのに慣れてしまっている子供のためにも、とここを第一選択で考えました。
購入活動で出遅れてなかなかモデルルーム内覧までいかず、内覧出来たら出来たで価格に驚いてフリーズ期間が。
そのあと思いがけず親の援助を得られることになりましたがそれでも価格的に低層階しか買えないとわかりグズグズしていました、せっかくマンションなのにって。

申し込んだのは親の一言「戸建ての今の家って３階建だから低層でしょ、同じ低層なら私はあっちだわ！」
ゲットできたら、将来子供が独立してから親を呼ぶつもりです。

[3787: マンション検討中さん]

うーん、なるほどね。
親御さん、視点が柔軟。

[3788: 通りすがり]

戸建ての低層とタワマンでの低層はだいぶ変わってくると思いますが…

[3789: 通りすがり]

低層で気になるのは
タワマンでエレベーター1基なので他の住民の方との遭遇率は極めて高いですよね…

日本人は変にプライドの高い部分があるので自分が低層階押したあとに高層階押した住民に多少なりとも劣等感を感じてしまうのが気がかりです…

戸建てとは違い集合住宅なので長期的に住んでいくイメージをしとくのが大事かなと思いました。

[3790: 匿名さん]

3階なら階段使うなあ。劣等感も感じることもないし。

[3791: マンション検討中さん]

低層階＝劣等感？ 個人的固定観念に過ぎませんね。
内向き過ぎだなあ。
エレベーターのそんなことを気にするなら戸建ての坪数も他家と比べて気にするんだろうなあ。
それとここエレベーター１基じゃないし。

我が家は中層階だから、高層階に劣等感感じなくちゃいけないのかな？低層階に優越感感じるって？
あほらしいよ。

[3792: 口コミ知りたいさん]

せっかく決心した人にチャチャ入れる書き込みは見苦しい。

[3793: 匿名さん]

個人的な意見ですが、３階は1番いいと思う。朝エレベーターが混雑している時間帯に、階段ですぐに外に出られる。地震でエレベーターが止まっても階段を使える。
1階、2階よりは、防犯上の安全性は高い。4階以上だと階段を使うのは少し辛くなってくる。

[3794: 匿名さん]

チャチャ入れてるのはいつものあの人だから…
そろそろ宣伝を書き込むよ…

[3795: マンション比較中さん]

>>3793 匿名さん
私もタワマン3階あたりは、一番買い得感があると思うな。

[3796: マンション検討中さん]

低層階とかで劣等感は感じてないよ。

それよりみんなから川口はやめときなさいと言われるのだが、なぜだろう？
個人的には栄えて便利で住みやすい街だと思うのだが。
何か闇深いもの知っているかたいらっしゃれば教えてください。

[3797: マンション検討中さん]

そんなこと今までに一回も言われたことない。
昔のイメージをまだ持ってるとか？
そう言われた時に理由は聞かなかったんですか？

[3798: 匿名さん]

>>3796 マンション検討中さん

隣の西川口(風俗街)とごっちゃになってるんでは？その西川口の風俗も風前のともしびって知らない人がそう言うのでは？
川口に闇？なんでしょ？ここかなり長いけど闇なんてあるのかな？感じたことなく普通に暮らしてきましたよ。

[3799: マンション検討中さん]

>>3796 マンション検討中さん
埼玉だからじゃ？都民からすると都落ちに感じるらしい、自分の親がそうだった。
それが今では他に行く気がしないって。

[3800: マンコミュファンさん]

>>3796 マンション検討中さん

みんな って誰？