野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウドタワー川口ってどうよ?」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2020-10-06 21:43:13
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プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 (地番)
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ~4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[スレ作成日時]2016-11-20 16:06:18

現在の物件
プラウドタワー川口
プラウドタワー川口
 
所在地:埼玉県川口市飯塚一丁目336番1(地番)
交通:京浜東北線 川口駅 徒歩4分
総戸数: 200戸

プラウドタワー川口ってどうよ?

1365: マンション検討中さん 
[2018-03-21 16:57:05]
その後の公開抽選も胡散臭いので、年収/貯蓄に自信の無い方は、なる早で人気無さそうな部屋に移った方がいいよ。マゴマゴしてると、最終的に、どんどん下層階になる。経験者は語る。
1366: マンション検討中さん 
[2018-03-21 17:05:02]
>>1365 マンション検討中さん
そんなすぐ売れる価格ではないので、他も比較します。ありがとうございます。
1367: マンコミュファンさん 
[2018-03-21 17:36:58]
人気無さそうな部屋に納得して移れる?自分に合った部屋なら別だけども、なこなか気分的にそれは難しいんじゃない?
それができる気軽な価格でもないしね。
欲しい部屋に申し込めばいいと思う、資金で無謀計画なら上手いことはじいてくれると思う、想像だけど。。多分。


1368: マンション検討中さん 
[2018-03-21 18:30:52]
ローンの事前審査を打診されたのですが
それが通らないと要望書出す意味無いですよね。
1369: 評判気になるさん 
[2018-03-21 19:02:24]
結局大手企業勤務はまず住宅ローン落ちないから、販売側からすると、圧倒的にそゆ対象に抽選を傾斜するのは当然ですね。
1370: マンション検討中さん 
[2018-03-21 21:14:32]
>>1368 マンション検討中さん

そもそも通らないと要望書出せないのでは。
1371: マンコミュファンさん 
[2018-03-21 21:20:19]
どこまで確実な客か、面倒のない客か。
申し込みさせる前に出来るだけリサーチ。
だから、
前倒し感半端ないスケジュール。
1372: マンション検討中さん 
[2018-03-21 21:25:24]
不動産は価格が価格だから売り主は一件の
失敗だってデカイ。
仕方ないね。

1373: マンション検討中さん 
[2018-03-23 13:43:02]
オプションでキッチンをフルオープンに出来るようですね。
モデルルームのキッチンが素敵だったので気になっています。フルオープンを検討されている方いらっしゃいますか?
1374: マンション検討中さん 
[2018-03-23 16:16:17]
>>1373 マンション検討中さん

はい!吊り戸棚さんですね。
そういうのは抽選結果が出てからよろしくどうぞ~~(^_^)/~~


1375: マンション検討中さん 
[2018-03-23 16:45:25]
てか、サブリミナルなんじゃ?
吊り戸棚やめて収納は背面にオプション。
すごく得をするの、だーれ?
と、考えてみた。(ひとりごと)


1376: マンション検討中さん 
[2018-03-23 17:00:38]
まぁ、抽選結果出て無料セレクト登録期限が近いから先に決めとくぐらいは良いと思うがw
1377: マンション掲示板さん 
[2018-03-23 17:17:29]
抽選前でもオプションの話をしてもいいのではないでしょうか?
青田買いのメリットの一つとして建築前オプションに申し込めることですし。それが決め手となって申し込んだ人もいると思いますよ。
1378: マンション検討中さん 
[2018-03-23 21:25:46]
さあ、それならそれでいいけど、先の繰り返される書き込みに不自然さ違和感けっこう感じたので、そう思ったわけ。
あと、あくまで主観だから異論はあると思うけど、内装の話をチラッとはいいんだよ、実際各人で想定もするでしょ、しかし熱くはしゃいで語れるのかな?今の段階で。
特別枠かなんかで決まってる人なら話はみえるけどね。
1379: マンション検討中さん 
[2018-03-23 21:40:52]
そんな話、家族とするよ。
1380: マンション検討中さん 
[2018-03-23 21:43:21]
そんな話 = オプションの話
1381: 名無しさん 
[2018-03-24 02:56:41]
家族いない人だっているのよ!
1382: 匿名さん 
[2018-03-24 11:09:42]
一層の事、吊戸棚だけじゃなくて、キッチンを無くすって手もあるわ!
どっかのホームセンターでコンロだけ買ってきて、床に置いて料理してちょーだい。
1383: マンション検討中さん 
[2018-03-24 11:32:44]
勝手にしてww
1384: 匿名さん 
[2018-03-24 16:58:27]
要望書を出さずにいたらお手紙がきました。
「想定を上回る40件以上の要望書をいただいております」とのことです。
1385: 評判気になるさん 
[2018-03-24 17:05:14]
たった40!!

すごい苦戦だな。やはり価格か?

100は最初の2日で、要望書入れたいって営業がいってたよ。
だから、残り売りづらい100が残るから、早めに要望書いれたほうが希望住居選べるからいいと急かされた
1386: マンション検討中さん 
[2018-03-24 17:11:22]
土地の売買がらみで体調を崩す人もいるが
マンション購入(特に新築マンション購入)も
あれやこれや余計な心配してエネルギー使うナ。
素人は慣れてないから。
1387: マンション検討中さん 
[2018-03-24 17:15:50]
え?85くらいって確かに聞いたけど?
???
1388: 匿名さん 
[2018-03-24 20:24:42]
先週から受付なので、一週間で40は素直にすごい数だと思います。我が家は先週では決断できませんでしたが、明日提出します。
1389: 名無しさん 
[2018-03-24 20:53:53]
野村側からすると、40じゃ焦り感じてるんじゃないか

もちろんきいたら人気だから早めにとはいうだろうけど、、、

売れてたら、わざわざ手紙ださないよ
1390: 匿名さん 
[2018-03-24 21:09:38]
一週間というか、先週土日の2日で40オーバーだと思いますよ。
1391: 匿名さん 
[2018-03-24 21:11:16]
モデルルームの予約とりたいんですが、どのようにすれば宜しいんでしょうか。。
1392: 匿名さん 
[2018-03-24 21:15:52]
今日行きましたが凄い盛況でした。確かに凄い良い物件ですね。先週住友に行きましたがあっちは立地も仕様もかなり微妙でした。。
1393: マンション検討中さん 
[2018-03-24 21:21:16]
ここはどの辺りが他の物件と比べて仕様が良いのでしょうか?
1394: 口コミ知りたいさん 
[2018-03-24 21:29:00]
専門家から言わせると、高級マンションにしては仕様は特に高いものでないとのこと。
免震が売りじゃないですかね?
1395: マンション検討中さん 
[2018-03-24 22:17:48]
>>1391 匿名さん
マンションギャラリーに電話しても予約とれないってことですか?

1396: マンション掲示板さん 
[2018-03-24 22:33:04]
今やってるのは、事前説明会参加者に対してで正式にモデルルームオープンって4月からじゃないのかな?
1397: 通りがかりさん 
[2018-03-25 00:16:28]
そもそも高級ではないという
平均より上なのは間違いないけどね
1398: 匿名さん 
[2018-03-25 01:24:30]
この様子だと早めに決めないと、人気の部屋は無くなってきそうですね。。。
1399: マンション検討中さん 
[2018-03-25 07:19:33]
モデルルームがとても素敵ですもんね。細かい工夫がたくさんあったり、携帯充電スペースがあったりして、さすがプラウドだと感心しました。あとは抽選にならないことを祈ってます。
1400: マンション検討中さん 
[2018-03-25 08:01:12]
5、6千万のマンションだと今となっては
高級マンションの部類でないですね。なので
玄関前カメラ、北側アウトフレーム、シンク
玄関ポーチ欲しいなどなど設備構造で物足りない
とこ多々あるが、立地と免震長期優良に納得して
要望書出そうかと。
1401: マンション検討中さん 
[2018-03-25 09:47:30]
>>1400 マンション検討中さん
角部屋がプラス2000万のマンションですからね、価格だけは、やや高級マンションですね。
設備に、??は確かにありますが、
わがやにとっては良しとしました。
要望書は出しておいた方がいいですよ、登録期間で申し込むか否かが最終なわけだから。


1402: マンション検討中さん 
[2018-03-25 09:49:58]
このマンション、トランクルームってありましたっけ?
1403: eマンションさん 
[2018-03-25 10:27:59]
とくに要望書いれても、
ペナルティないみたいだからとりあえずいれた。
そゆ人も多いんじゃないか?
だから、どこまでほんとに購入意思のある要望書かを見極めるのが、営業担当の大事な仕事だろうな
1404: 匿名さん 
[2018-03-25 16:36:52]
餅つき名人さんがこの物件をレビューしていますね。やや辛辣ですが書いていることは的確だと思います。

http://x1mansion.com/proudtower-kawaguchi
1405: マンション掲示板さん 
[2018-03-25 16:52:04]
やはりここ高すぎですよね。
この分析はかなり的確です。
残債割れは、どこでも言われてるこのマンションの
最大のデメリットです。
結局ここは永住か、半分以上は現金のある
余裕ある人もが買う物件ですね。
今すぐ要望書破棄しないとです。
1406: マンション検討中さん 
[2018-03-25 18:07:00]
しかたない。
西口駅前にしか住みたくないし、
今後の予想からして当物件しかない。
割高でも、ローン無しの最後の住まいだ。
地盤弱いは子供時代から知ってる、もう聞きあきた。
だからって他の土地に行けないんだから、せめて免震に期待してるだけだ。

1407: 通りがかりさん 
[2018-03-25 21:35:14]
川口市民は川口出たくない人多い。それを地盤だ何だって言ったって無駄。
1408: マンション掲示板さん 
[2018-03-25 22:09:32]
現実問題として川口で新築物件を探すならここしかないですよね。他に選択肢があれば西口東口や設備について比較検討できるのですが、ここですら2年後の完成でこれ以上待ちたくない川口市民も大勢いるんです。
1409: 匿名さん 
[2018-03-25 22:11:42]
関係ないこと言うようだけどね、ある程度年配になってて、川口の墓所権利引き継いでたら、他には行けないよ、あ、これ、僕のこと。
大変だもの、電車やバス乗り継いで墓参りなんて。歩いていける寺の檀家になってるから、家は川口駅近、しかも、もうめんどくさくないマンションがいいの。そんなとこ。
1410: 通りがかりさん 
[2018-03-26 00:27:22]
おじさんの家庭の都合なんて知りません
1411: マンション検討中さん 
[2018-03-26 01:01:18]
>>1410 通りがかりさん

確かにw

しかし、値段のわりに・・・って感じのマンションかな。ここは。
別に賃貸で東口を2年待っても損がないどころか、市況の変化を期待できそうですね。
1412: マンション検討中さん 
[2018-03-26 02:16:01]
東口だと川口ステーションコートでいいんじゃない?
1413: マンション検討中さん 
[2018-03-26 02:16:37]
ここに長く住もうと思ってる人は残債割れなんて気にしてないでしょ。
むしろ残債割れが気になる投資目的の人が減ることで、長く住みたい人達だけが住むマンションになってくれれば良いや。
1414: マンション検討中さん 
[2018-03-26 06:54:46]
素晴らしく良い物件なのでこのくらいの価格は当然だと思います。(安いほうがありがたいですが)混雑具合からしても、早めに決めたほうが良さそうでしたよ。我が家が希望しようかと思った部屋は既には既にお客さんがいるとのことでした。
1415: 匿名さん 
[2018-03-26 06:58:47]
東口の物件より、圧倒的にこちらが良かったです。無駄な共用部がないせいか、ランニングも許容範囲でした。あと気になるのは駐車場が少なめなことかなぁ。ご縁があることを祈ってます。
1416: 匿名さん 
[2018-03-26 14:49:28]
>>1415 匿名さん
駐車場は暫定的に隣接マンション空き駐車場で契約したり、前の投稿であったけど近所のディスカウントストアで募集してたとかで利用できますね、取り敢えず。
駅前は駐車場契約100%でないマンション、わりとあって募集したりもありますよ。
ただセキュリティ外の方にはなるらしいけど。



1417: マンション検討中さん 
[2018-03-26 14:55:03]
>>1413 マンション検討中さん

まったくです。
よく言ってくれました。


1418: マンション検討中さん 
[2018-03-26 15:10:16]
お金のことは大切ですが、それより大事な理由やこだわりで選んでる人もいますから。
それぞれの家庭の都合、結構じゃないですか?
むしろ、落ちついて住みたいわけで、重きありますよ。
1419: 匿名さん 
[2018-03-26 16:12:05]
間取りを見ましたが、バルコニーが広々としてて洗濯物も干しやすそうですね。
バスルームも広くて、申し分ないスペースであると思います。
分からなかったのはトイレにはウォレットがついているかどうかで、どうでしょうか。
1420: 匿名さん 
[2018-03-26 18:57:04]
>>1409
寺の檀家になってて墓参りが面倒で川口から出られないのなら、
まず寺から抜けて宗教不問の公園墓地にした方が楽。
檀家になんてなってる事が面倒じゃね?
マンションよりも、そっちを先にした方がいいんじゃね?

1421: マンション検討中さん 
[2018-03-26 20:22:16]
今の段階で要望書出した人はいつ登録で抽選のスケジュールなのでしょうか?
1422: 匿名さん 
[2018-03-26 21:28:59]
>>1420 匿名さん

大きなお世話。
先祖代々の墓を守ってるんだよ。
人のうちのことに口を挟むのは非礼さ。
恥ずかしいことだ。
墓守は体が効かなくなってもしたいこと、その時、家と寺が近いと楽で有り難いの。
あなた、まだ、若いでしょ?
年取ったら分かるよ。
もっとも、価値観のちがいでこの話は平行線なら、もうやめようね、スレッドにずれて皆さんに不快な思いさせるのは良くないから。

1423: マンション検討中さん 
[2018-03-26 21:40:38]
>>1421 マンション検討中さん

要望書出してます。4月中頃ちょい前が登録開始だったかと。
要望書出してても出してなくても登録期間のズレはないと聞いてますよ?
登録の日程は同じ。

1424: マンション検討中さん 
[2018-03-26 21:49:05]
>>1421 マンション検討中さん

追記です。抽選がいつかは今のところ聞いてません。登録受付開始予定は14日となってました。マンションギャラリーに聞いてみた方が、より詳しく教えてくれるのでは?予定は予定なので。



1425: 匿名さん 
[2018-03-26 21:51:17]
>>1422
あなたさ、何その反発的なレスの付け方。
檀家になっているより、公園墓地に移した方が楽なんじゃない?そっちを先にした方がマンションの選択肢が広がるんじゃない?
とアドバイスされたんでしょ?それに対してのあなたのレスの方が非礼っての。
だから>>1410,>>1411に「あなたの家庭の事情なんて知らん」と言われるんだよ。
大きなお世話とか言うのなら、初めから家庭の事情なんて披露するなっての。
先祖代々とか、そんなものどのうちにもあるだろ。いきなり生まれるわけじゃあるまいし。
ジジイの墓参り事情に興味ないっちゅーの。
いちいちマンション掲示板で披露するなって。迷惑な奴だな。

1426: マンション検討中さん 
[2018-03-26 22:00:43]
>>1424 マンション検討中さん

ありがとうございます。
今からでもまだ間に合いそうですね。
1427: 通りがかりさん 
[2018-03-26 22:12:50]
>>1425 匿名さん
いい加減にしたほうがいいぞ。


1428: マンション検討中さん 
[2018-03-26 22:15:43]
>>1426 マンション検討中さん
大丈夫ですよ(^-^)v

1429: マンコミュファンさん 
[2018-03-26 22:27:05]
年齢や生活スタイルと住まい選びはかなり密接ですよ。
切り離せないですね( 。゚Д゚。)
1430: 通りがかりさん 
[2018-03-26 22:38:40]
「家選び」は複合的要素満載だし年代的な事情も絡むから短絡的にいくわけない。
1431: 名無しさん 
[2018-03-26 22:47:20]
礼節をわきまえていきましょう!
汚い言葉はダメダメよ~。
1432: マンション検討中さん 
[2018-03-26 22:54:01]
我が家も川口に住みたい。
しかも住むなら東口でなく西口と思っているタイプなんで残債割れとか気にしてない。
地盤や治安についても不安がないというか、全て納得済み。

墓云々は置いといて、その土地に縁があったり愛着がある人間はどの土地にも少なからずいるんじゃないだろうか?
ここは現時点で川口では一番いいマンションだと感じてるし、残債割れも気にせず買える余裕があることを逆に喜ぼうぜ。
1433: マンション検討中さん 
[2018-03-26 23:58:25]
>>1432 マンション検討中さん
同感!

1434: マンション掲示板さん 
[2018-03-27 10:43:29]
風俗街まで一駅じゃん笑
1435: マンション検討中さん 
[2018-03-27 11:16:14]
>>1434 マンション掲示板さん

じゃ、君はこのMS購入には関係ない人なんだよね?なんで書き込み?ディスリ目的なのかな~?


1436: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-27 11:28:51]
本日の日経新聞の一面に特集されてますね!
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000
1437: マンション検討中さん 
[2018-03-27 13:53:27]
>>1436 検討板ユーザーさん

超高層大規模じゃないですからね。
それと、登録申し込み前に修繕積立金の増額とその時期も説明あるわけだから、
振り分けられる仕組み。


1438: 匿名さん 
[2018-03-27 14:56:38]
>>1434 マンション掲示板さん

惜しい!その風俗街、今はもう廃れきってて風俗街じゃなくなってるってご存知なかったようですね。

1439: 匿名さん 
[2018-03-27 19:34:27]
>>1437
修繕積立金が不足して値上がりしても、耐えられる経済力のある方が多いマンションというのも、
マンション選択する際には必要かもしれませんね。
この価格帯のマンションですと、1万2万程度の予期せぬ値上げがあっても耐えられるのでは?
1440: マンション検討中さん 
[2018-03-27 21:50:51]
>>1438 匿名さん

ちゃんと存じております。
その後、スラム化し、地下が下落した所に大量のアノ人達が棲み付いた事も。
ルールは守らないし、我が物顔で闊歩してますよね。
1441: 匿名さん 
[2018-03-27 23:13:41]
>>1440 マンション検討中さん

あら、ご存知なら何故風俗街といったのかな?ほほお、間違ったわけだね。
ま、どうでもいい、プラウドタワー川口とは離れてる場所だから別に構わないのですわ。


1442: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-28 00:02:58]
すみません。無理です。管理費高いし、各階数ゴミ捨て。無理です
1443: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-28 00:04:18]
あとゴミ捨て場一枚無理です
1444: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-28 00:05:51]
事務で働けません。すみません
1445: マンション検討中さん 
[2018-03-28 05:28:21]
25日にあった説明会、出られたかたに。
どんな流れと内容でしたか?
1446: マンション掲示板さん 
[2018-03-28 09:05:52]
>>1445 マンション検討中さん
説明会のタイトル通りの内容だよ。要望書出した組には、修繕費の増え方もこんなもんだろって予想してた答え合わせ、セレクト申込み期限の話とか。検討中の人には、他のプラウド物件との比較とかもあったから、聞いて検討材料にする感じかな。
1447: マンション検討中さん 
[2018-03-28 10:31:25]
>>1446 マンション掲示板さん

詳しくありがとうございます。
12時からのプラウドクオリティセミナーには出られましたか?もし出席されてたらどんな感じか宜しくお願いします。度々すみません。

1448: マンション検討中さん 
[2018-03-28 12:37:24]
川口の地価が上がっているというし、今は高いと思うけど、10年後20年後には買って良かったと思えるような物件になってくれることを期待してます
1449: マンション掲示板さん 
[2018-03-28 12:43:36]
>>1447 マンション検討中さん
うちは、参加予定でしたが営業さんの提案でキャンセルして個別でクォリティブック片手に質問とかしました。
まぁ要望書出す気だったので、こういった対応だったかも。
1450: マンション検討中さん 
[2018-03-28 13:27:20]
>>1449 マンション掲示板さん

そうでしたか。
現場をお客さんに見せてもあまり意味がないと野村さんが考えてでしょうか?確かに見ても私にはさっぱりかもしれません。
2度もお世話になり、ありがとうございました。



1451: 通りがかりさん 
[2018-03-28 14:30:12]
川口でこの値段はもったいないです。
在日多くて、埼玉でも評判悪い街なのに謎です笑
1452: マンション検討中さん 
[2018-03-28 16:18:34]
>>1451 通りがかりさん

明るく親切な外国人のご飯屋さんによく行きます。多様な人種が住む独特な活気ある町になってきてますね。
もちろん大昔から住み着いている人種もいますが、要は悪いことをする人は日本人にも外国人にもいます。
それからそんなに評判悪いなら、何故に人口増え続けて60万の中核都市に?

1453: 匿名さん 
[2018-03-28 16:54:10]
普通は興味のない検討スレなんて覗かないですよね。川口ディスして浦和のマンションに誘導したい業者っぽい・・
1454: マンション検討中さん 
[2018-03-28 17:28:20]
>>1452 マンション検討中さん

何故って、評判の悪さをもろともしないどころか、更に下げてしまうようなお下品な人が増えたからでしょw
・人口増えてる
・地価が安い
これらの理由付けになるね
1455: マンション検討中さん 
[2018-03-28 19:08:19]
>>1454 マンション検討中さん

それならこのスレッドに何故くるのですか?大嫌いな川口なのでしょう?であれば、興味なくて避けて通るのが普通ですよね?
1453さんの言うとおりに業者さんが邪魔しに来ているのですか?





1456: マンション検討中さん 
[2018-03-28 19:18:04]
つづきです。
もし業者さんなら、もうやめてください、お願いします。
川口は町として完璧じゃないのはよく分かっていますが、住んでみると暮らしやすいですよ。
それから繰り返しになってしまいますが、生まれ育った町を悪く言われるのは辛いので、どうか止めて欲しいなと思います。
1457: 通りがかりさん 
[2018-03-28 19:40:03]
確かに高いです。
専門家からもリセールが悪いというのもよくみかけます。
だから、外からくる人は買わないでしょう。

それでも住みやすいから無理なく買える人は買う。
でいいじゃないかなぁと思います。
1458: 匿名さん 
[2018-03-28 21:23:40]
どんなに人気な街でも、粗探ししたらいくらでも悪口はいえる。でも一般的に川口駅は便利で住みやすくて良いところだと心から思います。縁はありませんでしたが、住んでみて満足してます。
1459: 匿名さん 
[2018-03-28 23:25:25]
検討スレなのに、川口のこと悪く言う人なんなんですかね本当。自分は買わなきゃいいのに。買えない人の僻みだと思ってしまいます。
1460: 匿名さん 
[2018-03-28 23:28:22]
>>1459 匿名さん

同感です!うちはもう購入決めて要望書出してるんですが、毎週(というか毎日)抽選にならないかドキドキしてる中、川口の悪口や物件が高いだの明らかに検討者じゃない方の書き込みみると気分良くないです。多くは他会社の営業さんがお客さんのフリしての書き込みなんでしょうけども。
1461: マンション検討中さん 
[2018-03-29 08:03:56]
>>1460 匿名さん
アリオの2F行った事ありますか?
半分くらい中◯人ですよ。
1462: 匿名さん 
[2018-03-29 08:16:25]
>>1460 匿名さん
営業さんはノルマ厳しいし、成約した時のボーナスも大きいです。
モラルが著しく欠如した営業さんは、なりふり構わず掲示板に書き込みます。
逆にモラルもあって、実力のある営業さんはそんな情けないことは絶対しません。


1463: マンション検討中さん 
[2018-03-29 10:56:52]
>>1460 匿名さん

そういうあなたも、ポジティブ(この物件)側の営業コメントに見えなくも無いですけど。

検討の段階によって、ポジティブにもネガティブにも考える必要があるし、自由でしょ。一方の意見に傾注し、他方の立場を排除しようとする。そんな排他的な考え方では多様な人種や背中に鯉を背負った人達と暮らしていけませんよ。
1464: マンション検討中さん 
[2018-03-29 11:58:52]
>>1463 マンション検討中さん
横入りごめん。他方の立場って何だ?検討する上で問題点を出して冷静に判断することは大事。しかし貴方(または貴女?)は明らかに川口をディスるのが目的なのは「背中に◯◯」でわかる、前もその言葉使って削除されてたよね?多方面から検討することと、単にこきおろすことを履き違えちゃ駄目だ。そういうのを屁理屈というんだよ。


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