プラウドタワー川口ってどうよ？

[周辺住民さん]

プラウドタワー川口について語りましょう。


物件名 プラウドタワー川口
販売時期 平成30年3月上旬 (予定)
所在地 埼玉県川口市飯塚一丁目336番1 （地番）
交通情報 京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
敷地面積 3,692.68m2
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上21階 地下1階建て
入居時期 平成32年2月中旬 (予定)
総戸数 200戸
間取り 2LDK ～4LDK
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社


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[1125: 匿名さん]

それほど稼ぎのある人が川口を選ぶのでしょうかね。。

[1126: 匿名さん]

>>1125 匿名さん
川口在住の人でも相当数いると思いますが。

[1127: マンション検討中さん]

後は、現状川口駅周辺の自己所有マンションを売却して、それを元手に買い替えする人とか！
12、3 年位前に川口駅周辺買ってた人にはこの物件は狙い目かもね。川口バブルも今かもう3.4年がピークだろうから、この物件も相当値下がり必死、リセール狙いは禁物で永住する人しか買っちゃダメ

[1128: 匿名さん]

＞1112 マンション検討中さん
川口市で一番年収の高い学区（小学校、中学校）は、元郷みたいですけどね。
https://www.sumai-surfin.com/k/static/nensyu/11/?cityid=11203

＞1125 匿名さん
年収1000万以上くらいの人は沢山いるでしょう。
庶民的な感じが好き、職場に近い、子供がいて広い専有面積を確保したい、いくらでも理由はあります。

[1129: 匿名さん]

これから不動産価格は暴落するので、高値掴みは注意しないといけませんよ。

[1130: マンション検討中さん]

>>1129 匿名さん

この物件が欲しい人はどう注意すればよいですか？

[1131: マンション検討中さん]

>>1130 マンション検討中さん

洪水、液状化、売らない後はなんでもそうですが、背伸びして買わないじゃないでしょうか。

[1132: マンコミュファンさん]

そもそも、東京が空室問題出て近い将来東京すら暴落するのが見えてて、そんな時代が来た時には、東京も暴落。埼玉ももちろん暴落、東京が暴落した時に埼玉アドレスなんかに来る人は既存の人間か少数派。多数派は東京に流れるのが定石。所詮埼玉は埼玉、川口も頑張ってるけどおそらく頭打ち、湘南新宿ラインでも停まれば夢はあるが匂わせるてるだけで現実的に100年位無理じゃないかな。

[1133: マンション検討中さん]

買わない、買えない方はいったい何と戦っているのか

[1134: マンション検討中さん]

>>1128 匿名さん
そういう家庭は川口駅近で探しても空振り。川口元郷駅近がいいですよ。
学区もいいんでしょ？

[1135: マンション検討中さん]

>>1133 マンション検討中さん
買える人、買えそうな人と戦ってるとか。
不毛な戦い。

[1136: 匿名さん]

モデルルームの細かい配慮が最高に良かったです。さすがプラウドでした。

[1137: マンション検討中さん]

バブル時、年齢も若く不動産に対しても未熟過ぎて大失敗。川口駅から徒歩20分弱の中古マンションをウキウキして購入。当時は元郷駅もまだ無かった。
バブルはじけた後年、川口駅徒歩５分、大手の新築70㎡台を4500万程で購入。買い換えだったが所有してたマンションはバブル時の半値2500万で売れた。ローン残ってたのでそれに当てたら手もとに残ったのは300万。
新築マンションはその300万と会社の持株会を一部解約及び財形住宅貯蓄解約、全て合わせて頭金2000万。残りは金融公庫でローン。繰り上げ返済３回しながら10年前に完済。

今、プラウドタワー川口に相当ウキウキしてるから気をつけようと思ってます。w
バブルで痛い目あって堅実にやってきて貯蓄もある、夫婦共に親の遺産も色々あるので正直この物件、ローン組まなくても買えるが、
自分達の年齢を考えたら現金や、すぐに現金化しやすい資産をいっぱい持ってないと不安もある。
奥さんは、なんかあったらプラウドタワー川口を売れば済むわよって依然としてウキついてるが、下落可能性ありなら、ほんとによく考えようと思う。若いならやり直しきくが、今度はまずいのでww 申し込みプランの下降修正も検討中。
皆さんは若いならあんまり後ろ向きに考えすぎても良くないと思いますね、強く惹かれる不動産さんてなかなか出会えないから。少しの無理ならＯＫでは。若くても余裕で買える経済力ある人なら言われなくてもでしょう。
プラウドタワー川口のあたりはとても暮らしやすい、東口の方がなんでもあるって言ったって、その東口にすぐに行ける立地だから。
長々失礼。

[1138: 匿名さん]

長すぎだよ～

[1139: マンション検討中さん]

>>1138 匿名さん
ごめんなさい。
語りたかったんだ、悪かったね。
ごめん。

[1140: マンション検討中さん]

とにもかくにもこの物件は、10年後には暴落鉄板といゆうより、今は不動産は買う時期じゃない。売りの時期

[1141: 匿名さん]

リスクのない不動産なんてどこにもない。でも川口は発展見込める、不動産先高感ある、ウキウキできる物件であるということは価値は高い。以上から、極めてリスク少ないご検討だと思います。一度しかない人生なんだから、買えるのであれば買いでしょう！

[1142: マンション検討中さん]

>>1141 匿名さん
そうかなぁ、東口の再開発のプラウドの方がリスク少ないと思うけど

[1143: 匿名さん]

>>1140 マンション検討中さん
不動産を複数持っている人は売り時かもしれないけど、普通は住んでる不動産を売ったら、買わなきゃいけないわけで、そう考えると住みたい物件がある時が買い時でしょう。

[1144: マンション検討中さん]

世の中には西口の方が欲しい人がいるのよー
西川口や戸田市に行く場合は西口だし
景観も西口が良いよ
東口も商店街があり埼玉高速鉄道も利用出来るのは良いと思うけど
しかしこのままだと東口は坪300万を平気で越えるのか…

[1145: マンション検討中さん]

世帯年収1000万以下は、都心から遠く、駅から離れた薄暗い中古住宅が正解かな。

中古ならローンも現状の金利で組めるわけで。

ここの価格で2戸所有出来るから、1戸賃貸に出して暮らせるな。

[1146: 検討板ユーザーさん]

そこまでいわなくても（笑）
ただ、現実ここ背伸びせず
買えるとすると最低で1000万の収入と頭金はいるのは事実！
川口有数の富裕層マンションになりそうですね。

[1147: マンション検討中さん]

>>1143 匿名さん
売却益等計算したら売ってもありですよ

[1148: 匿名さん]

東口は20％はあがると想定。あと再開発だと固定資産税が2.5倍になるはず。それでも待ちたいかたはどうぞ。

[1149: マンション検討中さん]

資産価値気にするならプラウドタワー川口を買って、様子見て東口プラウドに買い換える…はどうだろう?
信用と持参金があればできるのでは?
我が家はJタイプの中階層で検討しています

[1150: eマンションさん]

jタイプ人気でそうですよね。

間取りいいし。

マンマニもいってたけど、南向きに建物建つ可能性考えると、Jタイプはある程度わかりきってるから、よいと思う。南より人気出そう

[1151: マンション検討中さん]

GタイプかAタイプで迷っています。
角部屋ってやっぱり人気集中するんでしょうか。

[1152: マンション検討中さん]

>>1151 マンション検討中さん

すると思いますね。
うちもＡとＧで迷いです。
ＡはLow-Eガラスじゃない部屋あって心配だけど4ＬＤＫは魅力。
Ｇは三角形が気になる(三角土地は買うもんじゃないっていう、まあ迷信 笑)でも東南角や導線が魅力。

[1153: 名無しさん]

もう少し外国人が少なければね、いい買い物になったんだねどね
闇民泊として運用してた、韓国人のおかげで、川口は懲りた

[1154: 匿名さん]

>>1153
なんなの？　こういう人。
川口は外国人が多いとわかっていて、なんで川口の物件に来るのかな。
外国人ガーーーーって、何とかの一つ覚えみたい。

[1155: マンション比較中さん]

この物件って外国人が買うような物件か？
外国人富裕層は都心の物件しか買わない一方、川口でよく見る外国人はマンションなんか買わないでしょ。
民泊目的でこのマンション買う？高い高いって言われてるんだから採算合わないに決まってるじゃん。
ちょっと考えたらわかると思うんだけど。

[1156: マンション掲示板さん]

ここが高かったから、今週末は赤羽のオイコスが賑わいそうってブログアップされてましたね。

かなりふるいにかけられた感じの価格でしたね。
けっこう地元の人は年収7〜800万でも狙ってた人多かったんじゃないですかね？

竣工前には完売すると思いますが、価格が高すぎて反応みてるとすぐ要望書出して慌ててってスピード感ではなさそうだから、じっくり腰を据え２期までにほかと比較して
検討しようと思います

[1157: 匿名さん]

そんなブログないでしょ。他物件の営業は他でやってくださいな。

[1158: 通りがかりさん]

今朝、川口駅が入場規制がかかっていますね。
こういう時に都心に出る場合は、無理に待たずにバスで約10分の埼玉高速鉄道の川口元郷駅まで行く迂回ルートがあります。
でもバスもなかなか乗れずに時間がかかりますけどね。

[1159: 名無しさん]

川口っぽい民度のスレやな

[1160: 検討板ユーザーさん]

>>1157 匿名さん

うそついてないょ(´;ω;`)

https://twitter.com/mansionmaster/status/971634420401582081?s=21

[1161: マンション検討中さん]

各階ごみ収集場所についてはマイナスな意見が多いね。まぁ確かにって思うは。

[1162: 名無しさん]

モデルルームオープンしてないのに盛り上がってますね。
駐車場があるのか気になります。

[1163: 匿名さん]

HPのデザインのページを見るとParkingと出ているので、
駐車場はあるでしょうね。
機械式っぽいかな

[1164: 匿名さん]

地下駐車場があるなら、個人的には買いですね。

[1165: マンション検討中さん]

洗面ボウルが樹脂製のようですが、それってどうなのでしょうか？
陶器よりも高級感に欠けるような。

[1166: マンション検討中さん]

我が家もこの物件興味深々。
川口に今も住んでるから、立地とか地盤がーとか、外国人がーとかは心配してない。

唯一の心配が駐車場で、設置率3割切るってどうなんだろう？せっかくそこそこのマンションに住めるのに、駐車場は徒歩で敷地外とか考えるとげんなりしてしまう。
そんなところは気にならないんだろうか？

[1167: 検討板ユーザーさん]

個人的には駅近なので、車所有率は半分切るのではないかと思っておりますが、この値段に手を出せる方なら、車をお持ちの方々が多いと思うで、駐車スペースが少ないように感じますね。
ただ、機械式はエレベーターの保守費用に匹敵するくらいお金が掛かるので、自走式か、平面式だと嬉しいですよね。

[1168: 匿名さん]

都内のタワマン価格を見るとこちらのタワマンは激安なので、都内を諦めた層が結構流入してきそうですね。
首都圏では幕張のタワマンが最安値ですが、それに次ぐ位の安さです。

[1169: 通りがかりさん]

>>1167 検討板ユーザーさん
4F建の機械式です
場所によっては出し入れにかなり時間かかります

[1170: 通りがかりさん]

私にとっては地下駐車場と内廊下と免震が譲れない条件だったのでここはなしになりました
価値観合う人にとってはきっと良いマンションですよね

[1171: 匿名さん]

結局は赤羽で乗り換える人なら赤羽のマンションで良いような。

[1172: マンション検討中さん]

>>1171 匿名さん
赤羽で徒歩5分ぐらいの新築予定ってあるんですか？

[1173: 匿名さん]

タワーの地下駐車場なんて、普通ないでしょ。。。

[1174: 匿名さん]

西口最後で、最高のタワー。

[1175: 匿名さん]

駅近タワーは駐車場ない事も多いですよ
あっても相場から下がることもできないのでかなり高くなるかと
外部に借りたほうが安い場合が多いです

[1176: 口コミ知りたいさん]

駐車場、ゴミ、エレベーター数
あげればきりがないけど、果たして売れるだろうか
いや、厳密にいうとたぶん竣工までには売れるけど、
そんなスピード感のある販売にはならないと思う。
なにせ高い。

今日の朝の人身事故に代表されるようとにかく京浜東北しかないのは、かなり鉄道網としては厳しい。

ただでさえ朝は1〜2本見送らないと乗れないのはどーかと思う。
事故があったら入場規制かかかり、毎回30分〜1時間乗れない状態は心底改善してほしい。
川口住民ならわかるはず

[1177: マンション検討中さん]

周囲マンションの１つに在住。
自分とこのマンション、年々契約者が減って外部に貸している。
もしプラウドタワー川口購入して駐車場の方で外れても別に困らない、今のマンション駐車場契約したままでいいから。
プラウドタワー川口駐車場に空きが出るまで、そんな手もある。
あと、すぐそばのokストアが駐車場貸しますって広告打ってたこともあった、今はどうか？

[1178: 匿名さん]

川口駅前って、それなりの所得の人住んでるよ

小学校の周りの旦那さんの会社きいても大手多い。
たた、感覚的に800万くらいのメーカーとかが多い気がする。一般的には、十分豊かな生活がおくれるけど、ここを買うとなると撤退になるだろうな

ここのチャレンジ権の1000万となると、一気に少なくなる感じがする。

意外と地元購入は、価格高騰で少なそう。

[1179: 匿名さん]

いまは、共働きが多いからね。お金出せる人は意外といるもんよ。そういう我が家も共働きです。やはり駅近は魅力ですな。

[1180: マンション検討中さん]

そう。
なんで１人分の年収でしか想定しないのか？って不思議。
１人分でしか総所得考えないのは時代錯誤でしょう？給与所得だけが所得と思うのも何でだろう？例えば所得少なくても現金化できる資産持ってたら問題ないし、給与所得以外の所得って各種ある。あと、地元は所得少ないから無理とか決めつけもどうにかならないかな？

[1181: 匿名さん]

株とか金融資産がある程度あれば大丈夫だよね。
年収1000万円は手取り700万円くらいだから、年収倍率5倍までが住宅ローンの安全圏だから、住宅ローンは3500万円。残りの2500万円を超える金融資産があれば無問題。駅近ですし、東京ならこんなに安いタワマンは存在しない。

[1182: eマンションさん]

まぁ確かに旦那一人で1000万ってなると金融で課長以上か商社マスコミとか限定されるもんね。
二馬力で旦那が7〜8百万であと稼ぐってのがふえてるだろうな。
それくらいの所得なら買えるかな

最近は年収の7〜8倍まで借りるみたいだけど、危険すぎ。
1000万で7〜8000万。
頭金ある程度あれば、できるだけ6500万くらいだから、高層階狙える。ここ、階数による価格差が極端に少ないから1000万とってたら資産性考えると絶対上層階が得よね。
ふつー1500万前後は価格違うから、上は買いだなぁ

[1183: 匿名さん]

駅近タワマンにしては安いのも京浜東北線しかないなら妥当か少しお高い価格ですね。
あと1～2本は別の路線が停まって欲しかったです。

[1184: マンション検討中さん]

ここは、品川区より高いですね。
同じ免震＋大規模です。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennoztower/?utm_source=google...{device}

[1185: 匿名さん]

ここの価格が出てから、駅近の中古物件の情報がかなり消えた。時期的なものかもしれませんが…

ここが高すぎて、中古の割安感が増したのかも。
マンション売りたい人にとっては、ここの価格は好都合かもですね。

[1186: マンション検討中さん]

>>1184 マンション検討中さん
物件概要拝見。
プラウドタワー川口の方が高いとしても当然かと。

[1187: マンション検討中さん]

>>1185 匿名さん
本当ですね。駅近中古取引もかなり活性化してる。
値付けもバラついてますね、川口バブルにのった物件～早く処分したいのか駅前でも安い物件まで。
前は川口駅前駅近なんて検索しても3ＬＤＫ以上では数少なかった。
状況変わりましたね、ちょっと驚きました。

[1188: マンコミュファンさん]

品川のタワーいいっすねー

いかにこの川口のタワーが高いかわかります。

どう考えても品川のほーがいいなぁ

情報ありがとうございました！

[1189: マンション検討中さん]

川口の物件考える人は川口から離れたくないか、住みやすさを良く分かってる人とかじゃ？品川を候補にする人は最初から川口選ばないんじゃないのかな？近所に川口から品川高層に引っ越した人いるけど、娘さんが品川在住で呼ばれたって。そうでもなければ縁もゆかりもない品川はなあ、イメージよくてもなかなかなあ。逆に川口に関わりない知らない人はいくらプラウドタワーでもくるのかな？

[1190: マンション検討中さん]

プラウドタワー川口建設地のクレーンが毎日見える。
サクサク仕事進んでるみたい。

[1191: マンション検討中さん]

近くに賃貸で住んでいて、川口良いところじゃん→よしマンション買おう！
って言う人(要は一時取得者）には高いのよねー
都内と比べて賃貸価格が安いし
どちらかと言えば近くのマンションから買い換える人向けの値段だわ

[1192: 匿名さん]

>>1184
天王洲アイルに勤務していたことがありますが、
あそこはビジネス街で生活する場所じゃありませんよ。
67平米で坪334万だし。

[1193: マンション検討中さん]

JR品川駅からバス便７分と徒歩って。
40㎡台～70㎡？、、、単身者とdinks向けのマンション。
プラウドタワー川口とはターゲット違いすぎでしょう。

[1194: マンション検討中さん]

>>1191 マンション検討中さん
買い換え派はマル。同じように余裕で賃貸してて無理なく買えるウチ、世間にはいくらでもありますよ。

[1195: 匿名さん]

>>1191
川口は賃貸が安いんですよね。
ザプラの裏の某マンションも分譲で5000万台半ばだったのに、賃貸で17万弱で出していましたね。
あそこは地権者住戸が3分の1もあって、地権者向け間取りがあり、更に先に賃貸入居が始まり、
その半年ほど後に分譲入居が始まるという異様なスケジュールが嫌で私は見送りました。
マンションを見学に行ったら、賃貸入居者ですでに生活感があるような状態で（苦笑
同時期、赤羽のプラウドシティも平均坪単価265で「高い高い」「絶対に売れない」と言われていましたが、
285戸が即日完売物件として、マスコミにも取り上げられていましたね。

[1196: 名無しさん]

今日いってきました。
感想。高いな〜
ここ川口でしたっけ？って錯覚に陥りました。

いまいち、よくわからなかったのが、要望書。
これって、来週土日ではじめて正確な価格を知ってその場で決めるってことですか？
正確な図面、管理費等も不明なまま。

事前説明会に参加された人だけに優先的に、来週住居を
決めさせて、4月の一般モデルルームオープン時には
そこはもう販売対象から外れ、第二期的な販売になる。
この理解であってますかね？

かなりプッシュされ、非常に焦りを感じる販売方法なんですが、、
高いからわかりますが。。

[1197: マンション検討中さん]

「一時取得者は背伸びして買う」
そういうのってステレオタイプな考え方ではないのか？

[1198: マンション検討中さん]

>>1196 名無しさん

要望書には何を書けと？

[1199: マンション検討中さん]

>>1196 名無しさん


なんでそんな二度手間するんだろう。
全ての情報を事前案内会で教えてくれると言っていたが違ったのか？
面倒くさいことするなあ、明日いくんだけど。

[1200: 匿名さん]

この物件に関しては野村がやたら強気ですね。
よほど完売できる自信があるんでしょうか。

[1201: マンション検討中さん]

あんまり姑息なことしてほしくない。
普通に分かりやすいやりかたしてほしいと思います。
変なことするなら事前案内会なんかしないで４月に一斉に
がいいです。

[1202: マンション検討中さん]

埼玉の別のプラウドでも担当者、グイグイ来ました。
目が怖かった。

[1203: 評判気になるさん]

かなり強気な価格のことは認識をしていて、前の書き込みにあったよーに、売れるか心配なとこはあるらしいから、
まずは確実に買えそうな年収層だけ集めて一定程度囲い込んで、第一期早期完売。って打ち出し、勢いをつける戦略らしい。

そんなに、急かされて要望書がたくさん出るとは思えない状況だけど、、、
とにかくその場で決めずに冷静になるべきってマンション購入本にあったな。

[1204: マンション検討中さん]

あした行くんだけども、恐くなってきたw
見たいし、すごく前向き検討だけども、野村主導で決めたくないです、購入するのはこっち、しかも返品不可のMSなんだから慎重に選びたいですねぇ。

[1205: マンション検討中さん]

>>1203 評判気になるさん

それは野村の都合ですもんね？
そういう操られ感はお客として嫌だな。。

[1206: マンコミュファンさん]

ちょうど今、テレビで川口市の中国人問題が大きく取り上げらてましたねー
ゴミ出しのモラルとかひどいな。

[1207: 匿名さん]

>>1206 マンコミュファンさん

町内会費も1200世帯のうち50世帯しか払っていないようでしたね。管理費なども踏み倒されそうです…

[1208: マンション検討中さん]

本日参加してきましたが、盛況でしたね。若干高い感じもしましたが、物件力を考えると納得感あります。何より良い物件で気に入ったのが大きいですね。他も結構見ましたが、明らかに一番でした。川口にはあまり縁がなかったものですが、前向きに考えようと思います。個人的にはとてもお勧め物件でした。

[1209: マンション検討中さん]

>>1208 マンション検討中さん

他のマンションと比べて具体的にどの辺が良かったのか知りたいです。

[1210: マンション検討中さん]

駅前マンション所有者です。
他の区分所有者が一時期賃貸に出したんですが、
借りたのが韓国人でした。
ゴミはステーションに剥き出しで散乱(パッケージがハングル文字ばかりで判明)、共有部分の使い方も酷い。
大声で喋る。
三ヶ月でいなくなりました、他住民からクレームが度々で、本人たちがキレて出ていったんです。
それで解決です。
外人でもきちんとしてる人はいますが、中国人韓国人は割合としてマナーで問題が多いようです。
うちも転勤中賃貸に出しましたが、不動産屋は早く決めたいから「外人でも真面目な人はいます」なんて無責任に言うんですよ、リスク回避でうちは日本人限定と指示してました。
川口は広範囲で、さいたま市に隣接してるところまで川口。
川口駅近地域ではニュースになるほどの大きな複数の中国人問題は聞きません。

[1211: マンション検討中さん]

>>1208 マンション検討中さん

私も知りたいですね、具体的に是非！
特筆すべき点を。

[1212: 匿名さん]

やはり今回の野村のやり方はふつうじゃないみたいです
https://mansionmaster.com/?p=674

[1213: 名無しさん]

価値観の押し付け合いばっかりですね。
川口に住む以上、在日が多いのは承知の上ですよ。

[1214: マンション検討中さん]

>>1212 匿名さん

正式ブック貰わず要望書出せと言われても戸惑いますね、ふつう。

[1215: マンション検討中さん]

ザックリと、
どのプランにしても私を選んでくださいと書いておけば良いのでしょうか、要望書。

[1216: マンション検討中さん]

暗部。

[1217: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1218: マンション検討中さん]

駅から近いのに環境も良いのがすごく良いですよね。良いものが、他と比較して高いというのは当たり前。価格に見合う価値があるかどうかでしょ。そういう意味では、素晴らしくコスパが良い物件なのではないでしょうか。

[1219: マンション検討中さん]

>>1218 マンション検討中さん

他と比較して、環境としてはどんな点が良いところだと思いますか？

買った瞬間に莫大な含み損になる点は？
予期せぬ引っ越しの必要に迫られたりしたらどうする～？

[1220: 坪単価比較中さん]

東口の再開発が終わるまでは新築の値段に引っ張られて
いい値段で売れると思うけれども、その後がちょっと怖い気はする。
駅前に乱立するタワマンの中に埋もれちゃうんじゃないかねえ。
いい物件だとは思うけど、出口考えずに組めるローンの額ではないし･･････

[1221: マンション検討中さん]

新築でここと競合する物件が思いつかない。ここを選ぶかマンション購入自体を保留にするか川口駅近の中古かのどれかじゃない？川口ディスで浦和に誘導したい動きがあるけど、ここの検討者は川口エリアで探している人かタワマン検討者だと思うんだけどどうなんだろ？？

[1222: マンコミュファンさん]

>>1220 坪単価比較中さん
私もかなり近い意見です。
再開発物件の出る5年くらいは価格維持ができそうですが、その後、バブル分乗った分の下落が怖い。
価格が高いだけに、簡単に返せるローンでないだけに、その場で決めるなんて到底できない感じです

[1223: 匿名さん]

メリット
駅徒歩４分
プラウド
タワー

デメリット
川口という住環境
路線一本

メリットからデメリットを引いた価値がこの価格に見合うかどうかですね。

[1224: 通りがかりさん]

買ったとして、ここのスレの住人のような、他人を見下すことでしか、自分に価値を見出せない人達と住むのは嫌だなあ