クレヴィア神戸ポートアイランドってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.ckp166.jp/
売主：伊藤忠都市開発株式会社
売主：株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
販売提携(代理)：伊藤忠ハウジング株式会社
販売提携(代理)：株式会社長谷工アーベスト

名称　クレヴィア神戸ポートアイランド
所在地　兵庫県神戸市中央区港島中町8丁目6番5・6番8(地番)
交通　神戸新交通ポートアイランド線「南公園」駅徒歩1分
地域・地区　準工業地域・法22条区域・ポートアイランド中央地区地区計画・大規模集客施設制限地区
地目　宅地
建ぺい率　60%
容積率　200%
敷地面積　6,294.29m²
建築面積　1,501.75m²
建物延床面積　14,328.88m²
構造・規模　RC造・地上15階
総戸数　166戸
間取り　3LDK・4LDK
住居専有面積　68.23m²〜87.97m²
バルコニー面積　14.66m²〜41.15m²
駐車場　166台(平面166台) [月額使用料：未定] + 来客用1台
自転車置場　357台 [月額使用料：未定]
ミニバイク置場　14台 [月額使用料：未定]
バイク置場　15台 [月額使用料：未定]
分譲後の権利形態　建物専有部分は区分所有権、敷地及び共有部分は専有面積持分割合による所有権の共有
分譲後の管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し管理会社に業務委託予定
建築確認番号　第H28確認建築GBRC00027号(平成28年10月25日)
建物竣工予定　平成30年8月下旬予定
入居予定　平成30年9月下旬予定
事業主(売主)　伊藤忠都市開発株式会社　国土交通大臣(4)第5744号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟　〒530-0001 大阪市北区梅田3丁目1番3号(ノースゲートビルディング20階) TEL.[phone]
事業主(売主)　株式会社長谷工コーポレーション　国土交通大臣免許(15)第68号、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟　〒105-8507 東京都港区芝二丁目32番1号 TEL.[phone]
販売提携(代理)　伊藤忠ハウジング株式会社　国土交通大臣(13)第803号、(一社)不動産流通経営協会会員、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟　〒530-0011 大阪市北区大深町3番1号(グランフロント大阪タワーB 13階) TEL.[phone]
販売提携(代理)　株式会社長谷工アーベスト　国土交通大臣(9)第3175号、(一社)不動産協会会員、(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟　〒541-0047 大阪市中央区淡路町1丁目7番3号(日土地堺筋ビル6階) TEL.[phone]
管理会社　伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
施工　株式会社長谷工コーポレーション
設計・監理　株式会社都市建

[1407: マンション検討中さん]

中央区で車持ちならここよりコスパ良いとこ無い。

[1408: マンション検討中さん]

なぜここまで売れ残っているのでしょうか？
もうすぐ入居開始から2年ですよね…。

[1409: 匿名さん]

高いからに決まっているじゃないですか。
値付けの失敗ですよ。

[1410: 匿名さん]

>>1409 匿名さん

同じ時期のプレサンスは完売。
営業力の差じゃないの？

[1411: 販売関係者さん]

物はいいけど営業がヤル気無い

[1412: 検討板ユーザーさん]

買い物等の日常生活の利便性ともしもの場合の大病院の充実を比較すると、多くの方は日常生活を重視されるのではないでしょうか。
駅近なのは確かにセールスポイントなんですが、ちょっとした用事のたびに三宮まで行かないといけないのは億劫かも。
周辺が医療以外でこれから発展して生活感でれば値上がりすると思いますが。

[1413: 匿名さん]

>>1412 検討板ユーザーさん

値上がりどころかまずは20％くらい割引してでも新築分譲を早く完売させることが先決でしょうね。

[1414: マンション掲示板さん]

駅周辺に生活感があればなあ
病院が医療関係の寮として買い上げたりしないかな
それなら単身赴任の人とかに需要が結構ありそうだけど

[1415: マンション検討中さん]

生活感不要でリゾート感に憧れる自分としては欲しいけど高すぎて厳しい。。ある程度値引きしてくれたら購入出来そうだけど。

[1416: 匿名さん]

>>1414 マンション掲示板さん

単身赴任の寮ならワンルームマンションで足りる。

[1417: マンコミュファンさん]

駅１分の物件でここまで完売時期がズレこんでる物件を見たことない。
駅に近くても立地が悪いということで、今の販売価格では他物件を選びたくなる というのが世間一般の見方であることを表していると思われる。

[1418: 匿名さん]

ここの真の価値に気付いてる人が買ってるんでしょう。

[1419: 匿名さん]

色々、優先順位がご家庭によって違いますが、住めば都です。生活感が欲しいなら商店街にでも住めばいいですし、ビルだらけのオフィス街にも距離を取って静かに生活したい方向けのマンションです。緑も水辺もあり、そして運動に最適な素敵な公園があり値段が高いといいますがプライスレスな環境です。公園でお子様にスポーツの英才教育されてるお父様もいらっしゃいますし、リタイアされて散歩を楽しんでいらっしゃる方もいます。売れ残りといいますが、コロナや景気や色々あります。変に焦って安売りしないところが治安維持にも繋がっていますのでこのまま変にパーティハウス化しないことを望むだけです。利便性というならハーバーランドにできる億ションをご検討されたらいいかと思います。あるいは、郊外で一軒家という手もあります。あくまでこのマンションの魅力は景観と環境です。このマンションを愛してくださる方と共に生活していきたいです。もちろんポーアイが発展することも大事ですがこの平穏な環境を維持することの方が大事だと思います。

[1420: 匿名さん]

それに売れ残りの部屋は一番お値段がする上層階であり、一番景観がよく海も淡路島、海峡大橋が綺麗に見えるお部屋だと思われます。モデルルーム、応接室含め、残りも数件でしょうし、コロナでの経済停滞やオリンピックの延期など様子見の候補者も多数いらっしゃるかと思います。ゆとりを持って気長に待つべきです。あーだ、こーだ、不動産の落とし合いは見苦しいです。このマンションだけでなく、神戸、いや、日本全体が復興するのに日本国民は団結しないとこの危機は乗り越えられないでしょう。売れ残り、割引と煽るのはどこか外からの圧力な気がしてなりません。いい場所なので安売りは禁物です。

[1421: 匿名さん]

>>1411 販売関係者さん
押し売りをしないスマートな余裕ある感じが嫌味ではなくこちらとしては購入の決め手になりました。必死にもがく営業マンでしたらこのマンションの印象が変わっていたと思います。

[1422: 匿名さん]

>>1412 検討板ユーザーさん
それはどこの郊外のお宅でも一緒かと思います。利便性か自然か、で、自然派の方々、あるいは運動が好きな方、子供を毎日外で走り回せてあげたいという方には最高の場所です。動物王国もあるますし、ペットを飼われてない方でオキシトシンを求めてらっしゃるなら天国のような場所です。

[1423: 住民板ユーザーさん1]

ここの生活に慣れると、駅まで5分のマンションでも遠いと思えてしまいます。

ポートライナーが遅いといえど、ここなら『玄関』から15分で三宮に着きます。
雨の日も傘なしで梅田まで行けるし、新幹線や神戸空港を使えば現地まで傘をさす必要はないんです。
ベビーカーの移動にはとても楽です。もちろん来客の方にも便利です。

こうした環境は他のマンションではなかなかなく、手放せないです。
中古がほとんど出ないのも、皆さん満足して住み続けていらっしゃるからだと思います。

[1424: 匿名さん]

同じく貸してもいいかなと思ってましたが、実際に住み心地がよく居ついてしまった者です。以下を踏まえて価値観が合う方のみご検討ください。

住民層はシニアの方々から赤ちゃんまでピンきりです。ママ友グループで何十人で集いたいとか希望がなければ学校が間近のファミリーマンションでなくても良いかと思います。どこかの開発都市の様に同世代が一斉入居となると廃れるのも同時になってしまうのである種とてもバランスの取れた住居かと存じます。

メリット
①景観(森林、綺麗な空気、海、夜景)

②海風で洗濯物がよく乾く

③数あるお散歩コース(中央緑地、南公園ランニングコース、動物王国、しおさい公園)

④ポートライナーからの六甲山、ハーバーランドの景色(遅いが景観はゆっくり楽しめる)

⑤三宮再開発による発展(ショッピング街、新しい中央図書館)

⑥神戸空港の国際化(別に国際化しなくとも関空に車を預けないでフェリーですっとアクセスが可能)

⑦バルコニーが一部屋分あるのでささやかな軽食や静かな晩酌にはもってこい、サンベッドやハンモックで読書も可能

⑧釣りが好きならアジ釣り

⑨スポーツセンターでのスケートや、遊泳

⑩駐車場代が安いので遊びに来る親戚用にも別に用意することが可能

最後にセキュリティ。管理人?アルソックが守ってくれます。

デメリット
①バルコニーの開放感故に時間帯によっては丸見え

(代わりに海を見ながら洗い物ができる、そして日中は光の反射で意外と見えない。逆に夜の明るめの蛍光灯なら窓に寄ると丸見え。しかし間接照明にすると目隠しになるし公園のライトアップが綺麗)

②ロケーションがいいのに民泊禁止

③風圧でたまに玄関のドアを力強く押さないと開けることができない

④バルコニーが大きいので天井面積が大きくなり声の大きさに気をつけないと上に響いて360度迷惑をかけることになる

⑤近隣が静寂に包まれているので騒音があると響く
⑥家族が多いなら3LDKでは狭い、同額で一軒家も郊外だと購入可能なのでスペース重視の方にはお勧めできない

⑦スーパーへの距離は普通。不便はないが決して近くはない。
(ただし駐車場もあるし、徒歩でも15分。ただ、公園で森林浴しながら遠回りしてしまうくらいなので気にはならない。食材も淡路島産を気軽なお値段で購入可能)

⑧夕暮れの西日。これはメリットでもある。バルコニーが大きいので屋根がわりになり日差しはそこまでだが、日落ちまでの1?2時間は少し直射なる。しかし布団を干したりサンシェード でかわせるレベル。夕焼けも最高に綺麗で暑さも以前に住んでいた鉄筋コンクリートの一軒家の時の方が暑かったです。

以上になりましたが、住んでみての感想です。淡路島の花火大会に神戸の花火大会がいつか再開されればより最高です。ご参考になれば幸いです。

[1425: 評判気になるさん]

うーん、駅前で戸数も普通なのに、何故ここだけいつまで売れ残っているのだろう？
この条件、本土の他エリアなら高すぎない限りどこも早々完売してる気がする。(高くても売れている感じさえする)
ここの検討者からしたらその理由が知りたいだろうし、そこを知った上で検討したいだろう。
現況を見る限りではアイランド系物件は例え駅前１分でもそれを帳消しにしてしまう大きなデメリットに不安を覚えてる人がほとんどってことなんだろう。

[1426: 匿名さん]

>>1425 評判気になるさん
それは勉強不足な候補者が多数いらっしゃるからです。まず人工の島ということ、海辺ということで普通の土地ではありませんので東日本大震災の津波、近年の温暖化による強い台風、で水辺に住むことに不安があるニュースがあったからです。しかしハザードマップを見ればどこが危ないかは一発で分かりますし、浸水の可能性があるのは三宮側です。そのために莫大な費用をかけて防波堤が立っているので逆に安全です。一軒家でなくなぜマンションや病院、大学ばかり誘致されるのでしょうか?確実に被害がないようにでしょう。よって逆に安全なのです。もし被害があった時は日本全体が浸水するぐらいの災害があった時です。その時は地球全体が危ないと思うので潔く諦めます。水上警察も常にいますので安全性もバッチリです。ま、水害が怖い偏見がある方は水辺に近つかないことです。山側も土砂崩れがあると思いますし、怖い方は殺風景な無難な土地で生き残ればいいかと思います。リスクを怖れては海にも山にもいかないことです。イオンモールの様な場所でどうか快適に安全に長寿を全うしてください。

[1427: 匿名さん]

人口減の中、マンションがたまたま同時に建ち、値段が安いところ、購入層がファミリー層が多かったので学校やスーパーにより近いところに需要が寄ったまでです。内装はどこのマンションも似たり寄ったりです。子育て層にはパーティルーム、保育ルームが受けただけでしょう。ただ30年後に同時に育った子供世代が巣立ったらシニアホームになること間違いないでしょう。不動産というものは長い目で辛抱強く転がさないといけません。

[1428: 匿名さん]

値引き値引き売れ残りとひっきりなしにやっかむ方々は格安で買って高値で売りさばきたい単なる転売ヤーの方々です。マスク、任天堂スイッチと同様に人の住居を風評してマネーゲームを楽しんでる方々なのでスルーしましょう。

[1429: 検討板ユーザーさん]

確かに駅に隣接しており、三宮にも近い割に安いとは思います。日用的な周辺施設がほとんどないですが、コロナの影響でネットスーパーや通販など巣篭もり生活も当たり前になってきてきてますし、それらを利用すれば不便さもあまりないでしょう。
それでも人工島に住むのには抵抗ある人は多いんではないかな。理由を説明するのは難しいですが。世の中実用性だけでは説明できないというか。。私もいい物件だと思ったんですが、親には反対され購入は見送りました。
あとはせっかく新築の綺麗なお家なのに離小島だとなかなか友人などを招待するのも気は引けますかねー。

[1430: 検討板ユーザーさん]

人工島を避ける方は多いですね。
おかげで土地が安く、駐車場代や固定資産税も安く済み、ランニングコストを抑えることができます。
高度救急病院や世界一のコンピューター「富岳」がご近所さんなので、気にしないです。

[1431: 口コミ知りたいさん]

>>1429 検討板ユーザーさん

ですよね、やっぱりちょっと此処に新築買ったよって知り合い呼ぶのはかなり勇気がいりますよね。
特にネイティブの神戸人の場合はなおさらねぇ。

[1432: 通りがかりさん]

ネイティブな神戸人であれば、ポートアイランドが神戸市の港湾都市計画上いかに大事か理解できると思いますが。原口忠次郎先生が嘆いてますね。

[1433: 通りがかりさん]

あと津波津波とおっしゃている方は、お時間ある時にこの論文を見て頂ければと思います。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/kaigan/68/2/68_I_166/_pdf

南海トラフを震源とした津波が発生したとしても、瀬戸内海は東日本大震災のような津波は発生しないことが書かれています。耐震性のある建物に住むことが大事かと。あと、このマンションは多くの重要構造物（病院）に囲まれていますので、インフラの復旧は優先されると考えられます。

[1434: 匿名さん]

>>1431 口コミ知りたいさん

笑
田舎であるまいし、そもそも家というものは人に見せびらかすものでも世間体を気にするものでもありません。自分が快適に暮らせるかであって恥ずかしいとか未だに見栄の張り合いの中で暮らしたいのであれば、一等地にあるタワマンの最上階でパーティ三昧されたらいいかと思います。あるいは山の頂上で天下をとってください。我が家を飲み会などで人の溜まり場にしたくないのでアクセスの悪さを盾にわざわざホームパーティなど大掛かりにしたくないから人里離れた人口島に住むのです。当時世界最先端、山を開発した時に出た土砂を再利用して作ったエコ人工リゾートアイランドです。

世間体など小さいことは気にしません。しがらみから解放されたパラダイスだと思ってます。

[1435: 通りすがり]

>>1434 匿名さん

はい、はい、田舎を小馬鹿にして"エコ人工リゾートアイランド"ってなんだか笑えますね。

[1436: 匿名さん]

>>1434 匿名さん

結局、世間体を気にした高級住宅街神話というものはとっくに壊れています。昔高級住宅街といわれた山の上の億越え邸宅は空き家だらけですし、売るにも土地が大きすぎて買い手が中々見つからない。逆に見下されていた尼崎は再開発により富裕層が住み移り工場が撤退し、凄く整備された街となりました。今時、どこの街が上で下で、どこに住めば勝ちで負けでなんていう価値観自体がナンセンスです。親世代が反対したからとかそんなことでなくこれから未来が、自分がどういう年の取り方をしたいかそこまで掘り下げてこその生きがいのある人生です。

人が親が、友人がどう思うかが価値観の基準の方にポーアイの開放感は必要ないので踏みとどまれて正解かと思います。よするに解る人には解るし、わからない方にはわからない、価値観の問題です。

[1437: 匿名さん]

>>1435 通りすがりさん

別に田舎をバカにしたわけではありません。土地差別をされる古い価値観で生きていらっしゃる方へのスマートな抗議です。もっと広い視野で生きてくださいというだけのこと。人工島だろうが、陸地だろうが人を差別することは許されません。恥ずかしいという方が恥ずかしいとい理屈でけです。

[1438: 匿名さん]

阪神大震災の時も人工島は液状化で地盤沈下してましたが、その辺りは将来的に（南海トラフとか）心配ないですか？

[1439: 匿名さん]

知り合いを呼ぶのが恥ずかしいというかたの価値観が田舎くさいと失礼ないいかたになりスミマセン。言いたいことは考えが古臭いということです。いうてもここも田舎なので田舎をバカにする用途はありません。ただ世間体、友達を招待できないという差別に対するアンサーです。まるで風習がうるさい田舎の枠の様だといいう比喩です。よくよく読解して下さいまし。

[1440: 匿名さん]

>>1438 匿名さん

液状化したからこそ地盤強化したのではないですか。でなければ大学や病院、がんセンターなどが建つと思います?ましてや子供病院。お考え下さい。

[1441: 匿名さん]

価値観の問題であることには同意。
しかし高級住宅街神話は今現在でも特に壊れてません。
芦屋や苦楽園などの山手側の不便な高級住宅街は、一般人が群がることはほとんどないので著名人や社長などには相変わらず支持されています。
また、一般サラリーマンには今はJRか阪急駅近が人気の高級住宅街となり、それらの地価は上がり続けている。

[1442: 区分所有]

地歴や不動産に対して様々な価値観があるのは当然の事、正論なんてありません。でも、なんだかんだ言ったって竣工済(2018年8月)からもうすぐ丸２年経ちますが、未だに完売できていないのがあまりにも厳しい現実であり事実なこの物件、素直に受け入れましょうや。

[1443: 通りがかりさん]

完売出来てないのは事実ですね。人工島と団地の中心から外れていますので、好き嫌い分かれる物件というのも事実です。ただメリットもあると思いますので、そのうち売れるでしょう。

[1444: 通りがかりさん]

>>1438 匿名さん
液状化してもいいじゃないですか。液状化は直せますから。建物が崩壊するよりマシです。ちなみに液状化するのはポートアイランドだけじゃないですよ。

[1445: 匿名さん]

液状化現象の問題とか、交通の遮断で陸の孤島化したりしない？
埋め立て地ってのはそもそも地盤に問題あるイメージ。
しかも、住人は本土に出るのにそれほどの違和感を感じないのかもしれないえど、本土側からすると本線からライナーに乗り換えて橋を渡らなければならないのが、とにかく億劫さを感じる。
なので、駅近ながら安くてもいつまでも売れ残ってるのでは？？

[1446: マンション検討中さん]

ここは将来性ある。まだ気が付いてる人は少数でしょう。

[1447: 通りすがり]

将来性、誰も気づかず売れ残る。

[1448: 匿名さん]

これだけスレッド、コメントが発展していたのですね。興味がある方がいらっしゃって嬉しいです。高級住宅街にこだわる方はそれはそれで価値観なので、よくよく考えたら一つの生き方かもしれません。外車に乗るのか、ちゅうしゃしやすく燃費を気にしてKなのか、それは人其々ですね。改めて勉強させていただきました。ただそれについてお披露目するのに勇気がいるというのはただの自意識です。

というのも私自身、阪急沿線で人々がイメージする外車の多い所出身ですが、常に人の目、無意味なゴシップでかなり無駄なエネルギーを使った幼少期を過ごしました。親の職業、塾通い、お受験、次は大学、そして就職先と常に近所の目、噂話、虚栄心、コミニュティが強いと無駄なエネルギーを使って生きてきました。だからこそ表札すらない監視社会ではないまるで海外に住んでいるような気楽さでこれまでの人生を取り戻してる感じです。

どうか同じような価値観でお互いに干渉し合わない人生を求めてる方に来てもらいたいです。どんな一等地ってメリットデメリットがあります。私も人の価値観を否定してしまい申し訳ないですがお互い自分の住んでいるとこに誇りを持ち、否定しあわないように子供に教えていきたいです。どこのエリアだから恥ずかしいとは教えないようにします。どこに住もうが自由ですさ、見下す権利は誰にもありません。

[1449: 匿名さん]

>>1445 匿名さん

別に橋を渡ろうがトンネルを潜ろうが鉄橋かわあろうが繋がってればなんでもよい。泳がなければ一緒。

[1450: 匿名さん]

>>1445 匿名さん

別に本土の部外者にジャッジされる筋合いはありません。我々が車で渡ろうが、ランニングで渡ろうが、サイクリングで渡ろうが徒歩だろうが関係なくありません？じゃ、あなたが駅までバスで行こうが自転車でいこうが誰が興味持ちます? どうでもいいでしょう。だいじなことは移動できる距離であるかです。

[1451: 匿名さん]

>>1447 通りすがりさん
ご自身がそう思うならコメ残さず、別の物件に投資されたらどうですか。まるで意図的に煽って印象操作する職人さんのようです。どこかの大統領もツイッターやらなんやらど世論を動かしてましたがね。ま、小さな掲示板なので影響力ないでしょうが御苦労さまです。

[1452: 匿名さん]

>>1442 区分所有さん
受け入れてどうしたらいいのでしょうか。あまりに厳しい現実つていうても期ごとに順番に売れてますよ。別にたかだか数えれるだけの数件の物件、今無理して売り切らないと具体的に誰が困るのでしょうか。販売会社がオッケーだから現状意地なのではないですか？まさか値引きをしないやっかみでゴチャゴチャいうんですか。値引きをしないと購入できない方が高層階に住む資格はありません。

By 下の階の者より

[1453: 匿名さん]

>>1445 匿名さん
交通の遮断ってどこの離れ小島の話ですか。いうても橋で繋がってます。交通機関がダメならアナログで移動できます。ま、移動が億劫な方は駅ビルのマンションが最適ですよね。その方には分からない魅力があるのです。私の様にわざわざ本土の一軒家からこちらに移り住む物好きもいるので本土の人間からしたらとは一概にはいえないです。ま、一意見だと思ってください。

[1454: マンション検討中さん]

ヒント　空港、最先端医療、理化学、物流、その他多数。。

[1455: 匿名さん]

>>1453 匿名さん
震災の経験おありですよね？
そのときの報道、覚えておられますよね？

[1456: 購入検討中]

>>1445 匿名さん
災害時、交通の遮断はどこも一緒では？人身事故での遮断よりマシです。最悪遮断したとしても橋を渡って帰れますから。三宮まで4?5km程度しかありませんから。売れ残るのは、1445の様な先入観をもたれた方が多いからだと思いますよ。