山手線の駅力を語るスレ

[山手線デビュー]

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

[401: 匿名さん]

>>400

それって東急バスの営業所跡ですか？
めちゃ高そう・・・。

[402: 匿名さん]

大崎だと大崎ＷＣＴでしょうね。

[403: 匿名さん]

沿線の大学を並べてみました。修正・追加があれば教えてください

品川：東京海洋大
大崎：立正大
五反田：清泉女子大
目黒：杉野服飾大
恵比寿：－
渋谷：青山学院大
原宿：－
代々木：代々木ゼミナール
新宿：工学院大
新大久保：早稲田大学（理工）
高田馬場：早稲田大学
目白：学習院大
池袋：立教大
大塚：－
巣鴨：－
駒込：－
田端：－
西日暮里：－
日暮里：－
鶯谷：－
上野：東京藝大
御徒町：－
秋葉原：－
神田：東京電機大
東京： －
有楽町： －
新橋：－
浜松町：共立薬科大
田町：慶応義塾大学

[404: 匿名さん]

アウルは山手線物件と言うのはかなり無理があるよ
地下鉄駅近は他も結構ありますし今後も出るでしょう
山手線駅近新築物件はほとんどないからね

[405: 匿名さん]

最寄りはメトロ有楽町線東池袋駅だけど、
JR池袋駅から徒歩10分以内なのだから、
山手線物件と見なしても良いと思うが。

[406: 匿名さん]

>>403

メジャー度でいえば、新宿：東京医大　かな。

あと代々木は文化女子大があるよ。

[407: 匿名さん]

>>393

２ヶ月で即日完売したこちらの物件は？
値上げした未入居転売が何件か出ており、成約もしています。
お金があったら買いたい…。

http://www.31sumai.com/mfr/A6206

[408: 匿名さん]

予算と好みに合わせて好きな駅を選んで物件探しをすればいいんでないの？
立地重視なら新築だけに拘らず、中古も含めて検討すればいい。

[409: sage]

山手線は皇居より北側に、人の集まるスポットがないのが地盤沈下の元だと思う。
上野公園にトラムを走らせるくらいの事をすれば良いのに。

東京都美術館なんてすごくいい企画展を続けているけれど、駅から遠い上にバリアフリーにはほど遠い造りだから、親を連れて行けない。

結局、国立西洋と、車で乗り降りし易い東博以外は行けなくなって、美術館まで新国立やサントリーに通うようになって、これでは北側はさびれる一方だと思っている。

土地はあるんだから美味しいレストランを作るとか、LEDが安くなったらライトアップするとかしたら、ジンキも少しは良くなるだろう。

[410: 匿名さん]

実際に家などをみる主税や不動産鑑定士のプロ達に山手線のおすすめ住宅街を聞いてみました。
記載した地域は優良ですが、そのなかでも優良順にS、A、B、Cにランクわけ。
最寄とは疑義がある地域は？もつけました。

新宿：なし
代々木：代々木4・C？
原宿：神宮前4・C
渋谷：松濤1・S？、南平台・A？、神宮前5・C？、渋谷4・B？
恵比寿：広尾2・S？、恵比寿3・C
目黒：上大崎2・S、上大崎3・A
五反田：東五反田5・S、東五反田3・A
大崎：北品川5・A
品川：北品川4・A、高輪4・A
田町：三田2・B？
浜町町：なし
新橋：なし
有楽町：銀座1・C
東京：なし
神田：なし
秋葉原：なし
御徒町：なし
上野：湯島4・C？
鶯谷：上野桜木1・B、上野桜木2・C
日暮里：谷中2・C？
西日暮里：西日暮里4・C
田端：田端1・C
駒込：本駒込6・S、駒込4・B、西ヶ原1・C？
巣鴨：巣鴨1・B
大塚：南大塚1・C
池袋：西池袋2・C
目白：下落合2・A、下落合3・A、目白3・B、目白4・C
高田馬場：高田馬場1・C
新大久保：百人町3・C

プロの見立てはこんな感じでした。
このなかで、坪単価の安い場所をみつければコストパフォーマンスがいいかと思います。

[411: 匿名さん]

何をもってして優良というのか、その評価の基準を教えて下さい。

知らない地名が多いので、興味深いのですが、評価基準がわからないと
参考にできません。

[412: 匿名さん]

>>410
>大塚：南大塚1・C

連れ込み宿のなごりが残る地区なんですが、、、
プロがきいてあきれるね。

[413: 匿名さん]

三田2がB？
おそらく港区で一番金持ちの割合が多いエリアです。

[414: 匿名さん]

細かい異論はあるけど、
410さんの評価は妥当だと思いますよ。

[415: 匿名さん]

湯島なら御徒町の方が近いし
でたらめな基準だ

[416: 匿名さん]

410さんの情報は参考になります。415さんは上野を御徒町に置き換えて考えれば良いだけで、他の情報も含めて「でたらめ」と言うのはいかがなものかと。。。

[417: 匿名さん]

他のＳ地域に比べて、本駒込６と東五反田５がまるで見劣りする。

[418: 匿名さん]

417はお上りさんですか？

[419: 匿名さん]

４１７は本駒６をご存じないようで。

[420: 匿名さん]

>>418
いいえ、10代以上遡っての江戸っ子です。
異議がおありでしたらマンションの中古価格をご提示下さい。
大和郷だの池田山だの持ち上げて分譲の時には高く売りつけられ、リセールの時に泣きを見る、一番ヤバい地域です。

[421: 匿名さん]

>いいえ、10代以上遡っての江戸っ子です。





( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

[422: 匿名さん]

>>413
わずか一部の高級マンション以外は、普通のオンボロ集合住宅しかないけど。
もしかしてそこの住民ｗ？

[423: 匿名さん]

駒込は結構マンション出来たよね。
具体的に騰落率を上げてみてよ。どこがSランクなのか。

[424: とくめい]

410さんのように議論の席にたたき台を出してくれる人には感謝こそしますが、野次を書き込むなんてダメダメだよ！おかげで盛り上がったし江戸っ子の末裔にもであえたじゃない！

だから私は感謝してますよ！410さんありがとう。

[425: 匿名さん]

410はむしろ荒らしでしょ。それかしつこく駒込を押ししてる人。

[426: 匿名さん]

>具体的に騰落率を上げてみてよ。どこがSランクなのか。
何か勘違いしていない？

[427: 匿名さん]

>>410の五反田～田町はだいたい妥当だと思う（他の駅は知らない）。
東五反田５はＳのままで良い。
三田２はＢ→Ａかな。綱町に限定すればＳでも良い。

[428: 匿名さん]

神宮前4と百人町3や高田馬場1がまさか同格ですか　三田2は現在のマンション価格よりも地歴に価値がある
帝国時代の政治はここで行われたと言っても過言ではない　まあ旬は過ぎたとも言えるがね

[429: 匿名さん]

何度も言われている事だけど、東京を丁目で分けるのは田舎者のする事。
スレが荒れるよ。
あんなの郵政省が便宜上分けたのに過ぎないんだから。

[430: 匿名]

確かにこの話題はもう面白くないですね。山手線駅を中心とした具体的なマンションの評価等が参考になるので、そっち方面の話題を希望します。

[431: 住まいに詳しい人]

>>430
つまりネタ切れつうことですか？

ピンスポットの土地格をあれこれ文句をつけるより
お題が「山手線の駅力」なんですから
各駅の利便性、住環境、住宅供給量、そして価格を比較するの方が
話は拡がりそーですけど･･･

同じ駅でも東口/南口/西口/北口でだいぶ違う駅もありますので
場合によっては細分化する必要もありそーですけど

[432: 匿名さん]

基本的には個別の物件より街の評価を語るんじゃないのかね　ここは

[433: 匿名さん]

街じゃなくて駅(の力)でしょ？

これから買おうという人達が、各駅自体の再開発を一切話題にしないのが不思議。

渋谷駅なんて今後20年かかると言われているから、自分なぞはターゲットから外そうか悩んでいる。

新橋駅なぞも近隣ではどんどん住宅が建つ予定だけど、肝心の駅舎がいつまでもあのままでは、それも困るし。

今は人気のない北側だって駅再開発の次第によっては息を吹き返すかもしれないのに…全然話題にならないのは買いたい人ではなく売りたい人ばかりが来ているから？

[434: 427]

>>428
＞三田2は現在のマンション価格よりも地歴に価値がある

地歴はともかく、今の環境も都心部にしては秀逸。
三田共用会議所、オーストラリア大使館、綱町三井倶楽部、イタリア大使館によって守られている緑の多さと風格ある街並みは文句なしに「Ｓ」だろう。
私が住む三田台（月の岬）は平凡な街並みだが、綱町は別格だと思う。

[435: 匿名さん]

>>434
もう面倒だから旧東京市時代の町名で語るスレにしたら？

[436: 匿名さん]

百人町は治安が悪いから論外でしょう

[437: 匿名さん]

マンションに住んでて地歴を語るなんて・・・・・

[438: 匿名さん]

マンションを売るときの宣伝に
地歴の良さを使ったりするから仕方ないでしょ。
でもその宣伝を詳しく読むと
良いのは建設地自体ではなく近隣の場所の地歴だったりするんだけどね。

[439: 匿名さん]

そうそう、その土地を代々継いでいく文化に地歴や地位があるわけで、昨日今日、集合住宅に来ましたなんて輩が語る術はない。
売るほうは分かっているんだよね。

[440: 匿名さん]

山手線沿線のマンション購入希望者が、地歴や地ぐらいを気にするなんて、ナンセンス。
駅前にはろくな住宅街なんぞ無いのは周知の事実。
地下鉄でない限り騒音はついて回るのだから当たり前だ。

しかし上の方で誰かが書いていたように、高層マンションというトレンドが生まれ、高性能のサッシが開発されて、地上を走る路線にも、駅近マンションの市場が開拓された。

これまで住宅街に至るまでの環境が悪く、打ち捨てられていた駅にも敗者復活の希望が出来、ユーザーにとっても新しいターゲットが出来た今、問われるべきは各駅の利便性と機能性であって、遠〜くの住宅街は関係ない。

少なくともこのスレではね。
それを重々承知で書いている輩がいるわけだ。

[441: 匿名さん]

で、各駅の利便性、機能性、それから資産性、マンション相場を勘案して、お勧めの駅はどこよ。

[442: 匿名さん]

大崎。

[443: 匿名さん]

>>441
昔なら渋谷。

だけど本当に再開発の先が見えないからな。
東横線がやたらに乗り入れされて長くなっちゃったのも、以前からの沿線住民の反発を買ってるし。

だから今は恵比寿じゃない？
恵比寿って省庁の社宅が多くて、時期的に安くなってから放出されてるんだよね。

渋谷区のまちなみ条例？のおかげで高いものは建てづらくなったけど、駅に近ければ特例も認められるかもしれない。
そうでなくともある程度まとまった土地が多いから、マンションは増えるだろう。

ただ、相場より常に高いのは間違いないが。

[444: 匿名さん]

恵比寿と代官山の中間付近で駒沢通りから一本入った辺りは、かなり
お洒落な雰囲気の住宅地になってます。
アパレル関連のオフィスやショールームも点在し、ファッション感度が
高い方にはお勧めの地域だな。
ＪＲ恵比寿からだと徒歩5分程度です。

[445: 匿名さん]

「いやー部長！キャバクラに連れってもらえるなんて久しぶりで嬉しいです。」
「うん。お前らも頑張っているからな。よし、おまえら好きな娘、指名していいぞ。」
「私は、あのエビスちゃんがいいですね～。あんな素敵な娘この店一番じゃないでしょうか？」
「お前は、だからダメなんだよ。いいか。あの娘確かにかわいい。おまえの予想通りこの店一番だ。」
「ですよね～。何がいけないんですか？」
「だからだよ。　ちょっと座って又すぐ他の客のところに呼ばれて行っちゃう。ほとんどお前一人飲みだな」
「なるほどですね。ではあの、にっぽりちゃんなんかどうでしょう。あの娘は地味ですから指名も被らないんじゃないでしょうか」
「お前本当に、あの娘と飲みたいのか？こんなに沢山すてきな中から何もあの娘を選ぶことは無いだろうよー」
「まー・・・そうですね。じゃーヨヨギちゃんなんかいいすよね～」
「おまえねー。あーゆう派手な女はやれ、ドリンクだ同伴だ金かかるよー。その割には何もないとくるからなー」
「じゃーウグイスダニちゃんにしようかな・・・・」
「あれは、おまえ確かに何かを期待させる娘だよな。けど、それだけだよ。」
「部長文句ばっかり言って！じゃ誰がいいんですか教えてくださいよ！」
「長く一緒にいてくれて、綺麗な娘で話が上手で、必要以上におねだりがなくて、ひょっとしたらの期待を抱かせる娘じゃなきゃな」
「で！誰なんですか！」
「ここにはいないな」

[446: 匿名さん]

>>444
あの辺、好きだったな。アドレスに住んでいた頃はよく散歩した。
ヒルサイドテラスとかＡＳＯのそばは知り合いと鉢合わせする可能性があるのですっぴんというわけにはいかないが、あの辺は大丈夫！

ただ恵比寿に出る時はコースを選ばないと、変に淋しいオフィス街に出ちゃったりする。早めに駒沢通りに出るようにしていた。

[447: 匿名さん]

>何をもってして優良というのか、その評価の基準を教えて下さい。
地歴、住民層、町並み等考慮しました。
よって、歴史ある住宅街であり、低層地区で区画の大きな家がある場所がSになる結果となりました。
主税のが多かったのも上記の理由かもしれません。
住民層も考慮にいれたので、のりぴーやOさんみたいな芸NO人等、民度が低いと思われる人たちが多いところは評価が低いです。

>だから私は感謝してますよ！410さんありがとう。
気を使っていただいてすみません。
こちらこそありがとうございます。
しかしながら、さまざまな意見がでることはわかっておりますので、別に何を言われても気にしておりません。
410のランクも多人数で協議の上決定したもので、個人的なランクとは少し違います。
三田2がAかBかも揉めましたし、マニアックなところでは「地歴が重要なら大久保をいれるべき」という意見もありました。
大久保はすごくセレブな土地柄だったみたいなのですが、現状はそのセレブな人たちも、邸宅もごく少数とのことででランクから落ちました。
人それぞれ「この地区がのるならここも載せろ」というのはありましたが、「この地区は落とせ」という意見はなかったので、山手線を考えている人は参考にしていいかと思います。

ちなみにプロが住みたい山手線の駅は
1位：品川　2位：目黒　3位：目白　4位：五反田　5位：駒込
という感じでした。
この1位から5位までは老若男女、DINKS、ファミリーすべてにお勧めとのこと。

DINKSには銀座1も結構よいというのが意外な意見。

恵比寿、原宿は上京人向けとのことでした。
上京人がたくさんいて、その方の人たちには結構居心地がいいはずとのこと。
プロたちは上記２駅には住むのが「恥ずかしい」という意見が多かったのが印象的です。
民度が「あまり・・・」なのと、上京人の＊＊でいっぱいなのが嫌みたいですね。
私は別にかまわないのですが。

[448: 匿名さん]

なんか痛いのが・・・
あるいは品川のネガキャン？

[449: 匿名さん]

品川は不便だよなー。
特に港南側は、地下鉄使えないし、新幹線なんて普段使うものではないし、出口から山手線ホームまで遠い。
また、ターミナル駅なのに商業施設もショボくて、飲み食いできるところも限られている。でも、食肉処理施設はでーんとある。

駅力は劣るのに、最近は価格面でも魅力的では無いから、ちょっと厳しいなー。

[450: 匿名さん]

目白は地味だけどなかなかいい。
高台の住宅地だけど坂道の上がり降りが無い、どこも駅から平坦。
改札出ると池袋や板橋のタワーマンションまで見通せ、駅構内からは南に新宿が一望。
駅が新しくなったけど、二階にレストランや飲み屋でも作ったら眺めが良くて繁盛したはず。

ただ休日でも、学習院が試験会場などに使われ、椿山荘などでの結婚式や展示会で結構駅前混んでいる。

[451: 匿名さん]

>445には笑った。>446には白けた。

評価が低いも何も、O塩ものりPも、住んでたのは山手線じゃなくてメトロ沿線だし。


恵比寿や原宿に住むのが恥ずかしいって…
原宿はともかく(本当に地元ってわけではないから知らない)、恵比寿なんてオシャレなイメージでもてはやされているわけじゃありません。

ただ便利、ひたすら便利なんですよ。
あそこが開発されて、本当に助かっているのは、あなたがＳ地域に選んだ長者丸や広尾２丁目住民です。

それまで近隣にホテルもデパートも駅ビルまでなかったのが、忽然と使える街が出来たわけだから。
考えてみれば山手線駅だし、日比谷線の沿線なんだけど、あんまりダサいので忘れていたのが実状。

それが今や広尾アドレスなのに恵比寿を名乗るマンションもたまに見かけるようになって、色々考えさせられているわけです。

買うなら銀座線か日比谷線の駅近を買うと思いますけどね。

[452: 匿名さん]

>447さん

なかなか興味深い話です。ありがとうございます。

[453: 匿名さん]

恵比寿の利便性が高く、イメージも良好なのは、みんな良く分かってると思いますよ。
問題は価格なんだと思います。
立地は微妙でしたが、三菱のような物件が出てくると良いのですが。。

[454: 匿名]

山手線南側の駅近大規模マンション買えば間違いなし。普通なら手が届かないはずが、このご時世だから奇跡的に手が届く。

[455: 。]

大崎のことですね
分かります

[456: 匿名]

いえ、Ｖタワーやパークタワー目黒です

[457: 匿名はん]

品川港南側についてですが、水再処理場の匂いなどどうですか。
以前芝浦にいたときですが、夏暑いのでちょっとですが窓全開で数日過ごしましたが結構恥ずかしい匂いというか気になりました。風が入ってくるのはよかったのですが。
もちろん窓を閉めれば段々気にならなくなりましたが。
後夜さびしかったですね。人影は少なく、車がビュンビュン走ってる。

[458: 匿名さん]

>>454さん
大崎のことをあまり知らないのですが、
このスレ的に駅力はどうですか？
手の届く価格ってどれくらいですか？
品川や五反田など他の駅と比較してどうですか？

[459: 匿名さん]

ま～あ　早い話が
山手線の城南地区買っとけば間違いないな

[460: 匿名さん]

>>451さん
銀座線と日比谷線の駅近ってどこら辺を考えてるんですか？
銀座線はまだしも、日比谷線は広尾くらいしか考え付かないけど。

山手線沿線に住んでいていいのは、地下鉄のようにプラットフォームまでの
時間がかからないことね。（唯一の例外が港南口からの品川ね）
あと、昔、人身事故の影響で地下鉄車内で身動きがとれなくなったことが
あって、それ以来どうも地下鉄は好きになれない。

[461: 匿名]

＞４５８

大崎はよく知りませんが、今なら目黒、恵比寿の有名マンションが、６０～７０平米で１億切るくらいで手が届くでしょう。

[462: 匿名さん]

60～70平米じゃファミリーが住むには狭すぎるでしょ？
それ以前に、サラリーマンで１億弱の予算を出せる人は多くないよね？

[463: 匿名さん]

南側でサラリーマンで何とか手が届きそうなのは、せいぜい芝浦や港南、大崎くらいのものでしょう。
いずれにしても、地歴が良くない所ってことになってしまいますけどね…。

[464: 匿名さん]

南側でサラリーマンに手が届きそうなエリアは、410さんが挙げた中には入っていませんよねー。

[465: 匿名さん]

>>458

品川、大崎、五反田のちょうど中間あたりに住んでいます。
（どの駅も徒歩１０分以上と遠い・・・）

商業地として一番古くから開けているのは五反田です。
池上線のターミナル駅ということもあり、商業施設、飲食店
などは３駅で一番充実していると思います。
高級住宅地も控えておりポテンシャルはあり、第二の恵比寿
になれる可能性はあると思いますが、なにぶんイメージが
いまひとつで伸び悩んでいる感じでしょうか。
おしゃれじゃないけど便利な駅。住めば都って感じでしょうか。
浅草線は泉岳寺で乗り換えが必要なのでいまひとつ使い勝手が
よくないです。人形町や浅草に一本というのは便利ですが、
都営浅草駅は町から離れていて不便だし。

品川は高輪口にホテル群がありますが、住民にとっては散歩
するくらいであんまり利用頻度が高い施設ではありません。
ただ徒歩でいけるシネコンの存在ははありがたいですけど。
買い物は食品に関しては、スーパーもＷｉｎｇとクイーンズ
成城石井やＤ＆Ｄなどがあり三駅で一番充実しています。
（ただし値段は高め）
ただ駅の規模の割りにこまごました日用品（電球とか文具とか）
を売っている場所がないのが不便です。
品川は高輪口は昔からの地主がおりあまり工夫が見られません。
京品ホテルとパシフィックホテルの再開発待ちって感じです。
港南口は新築ビルが多いですがテナント料が高いので、
まあ無難な店ばかりというのがつまらないです。
エキュートは女子供向けです。スイーツ（笑）が好きなひとは
いいかも。

大崎は三駅の中で商業施設は一番弱いです。
ニューシティー大崎のダイエーがすべてです。ゲートシティに
も店舗が入っていますが、オフィスに勤めている人向けで住民
にとってはあまり役にたちません。
シンクパークは期待していたのですが、テナントはいまひとつ
ですね。まあ今まで工場しかなかったので無理ないですけど。
ポテンシャルはあると思いますが、今のところオフィス主体で
散歩して楽しいような街ではないですね。
ゲートシティーのスタバはいいけど。
埼京線・湘南新宿ラインは便利です。まだまだこれからの街だ
と思います。

総論としては五反田に住むなら駅からなるべく離れた池田山、
島津山方面がお勧め。グランスカイも悪くないと思いますが
電車の音がうるさいかも。
大崎だったら駅は便利だけど駅に何もないのでなるべく駅近、
すみふのツインタワーはよいのではないでしょうか。
品川だったら高輪４丁目がいいでしょう。見る目があれば
中古に掘り出し物があります。港南のタワマンはＶタワーか
ＷＣＴなら住んでみたい、それ以外なら芝浦アイランドの
ほうがいいですね。

[466: 匿名さん]

マンション購入可能な年収１．５～２千万の中流層はこの少子化、晩婚社会からみても地歴と値段ばかり高く駅からそこそこ距離のある高級物件は検討外でしょう。駅近再開発でこれから地歴が築かれる物件を評価します。このような層は、かなりの数いますし、特に山手線駅近物件の数にも限りがあるので、不動産価値の維持も他物件と比べ容易でしょうね。

[467: 匿名さん]

>465:匿名さん
丁寧かつ分かりやすい説明ありがとうございます。
おすすめ物件で、新築はグラスカとウエストシティタワーズですかね。
池袋〜駒込辺りで考えてたのですが、この２つも検討対象に加えさせていただきます。

[468: 匿名さん]

>>460さん
スレ違いですが、ご質問があったのでお答えします。

元来、日比谷線のユーザーでしたので、恵比寿〜神谷町の範囲内で探しました(こちらの駅はいずれも近くに住んだ経験があります)

更に高校までは銀座線の沿線でしたので、渋谷〜溜池山王でも検討したマンションがあり、結局現在は銀座線含め数路線が徒歩５分内のマンションに住んでいます。

日比谷線は特に駅が小さいので、ホームが遠いという事はありません。その変わりバリアフリーじゃない口も多いです。

私がよく使うJRの駅は渋谷、恵比寿、新橋、品川など、小さいとは言い難い駅が多いので、むしろ地下鉄の方がホームに近い印象がありますね。

人身事故も･･･JR目黒駅で、私が乗っていた車両が轢いちゃった経験が(^^;)
こういうのって運ですよね。お気持ちはわかります。

現在は将来弟の住む家を、親と一緒に探しています。実家は兄弟誰も住みたがらないので売却予定です。

[469: 匿名さん]

>>467さん

山手線北部は南部に比べ値段が安いのでよいと思いますよ。
ただ新築は中古になったときの下落率が高いので、ファイナンス的には
北部で買うなら値段のこなれた中古マンションのほうがいいかと思います。
新築買うなら極力駅近、大規模がキーワード（郊外もそうですけど）

[470: 匿名さん]

そうです。
北側は利便性の割にコストパフォーマンスが良いのです。

[471: 匿名さん]

結局、サラリーマンに手が届くのは南側の地ぐらいが低い場所か、北側エリアということになりますね。

[472: 匿名さん]

サラリーマンもいろいろいますが、「サラリーマンに手が届く」とは
いくらくらいを想定していますか？

[473: 匿名さん]

>>466
＞地歴と値段ばかり高く駅からそこそこ距離のある高級物件は検討外でしょう
いくら地歴が良くても多くの人が価値を認めないところであれば安くなるはず。しかし現実は違う。地歴だけでなく今現在の住環境にも高い価値があるからです。ま、価値観は多様化していますので、あなたのように検討外だと言う人ももちろんいます。

[474: 匿名さん]

まあ466さんのおっしゃる事もわかります。
高級住宅街は番町・広尾くらいのビッグネームで、都心に近い所でないと、中古になったの時の値下がりが怖いですからね。
駅近・大規模マンションで、活性化された新しい街の方が、購入価格が安い分負担が少ないかと。

他には>>465さんの解説が解りやすく説得力がありました。
池田山は五反田からの通り道に、スーパーがありますか？
ご存知の方、お教え下さい。

[475: 匿名さん]

466さんのコメントは一理あると思います。

ここの値下げ具合をみると
いくら高級住宅地でも
不便すぎる立地は価値を認められなくなってる気がします。

http://www.31sumai.com/mfr/A6210

[476: 匿名さん]

但し、475は世田谷で駅遠で、極端な例なので

山手線で徒歩10分なら、不便とは思いません。

[477: 匿名さん]

475の挙げた物件は、そもそも山手線から遠く離れた所だろうよ。
このスレでそんな所の物件を比較に出されてもねぇ。

[478: 匿名さん]

>>472
年収との絡みでせいぜい８千万円位までの範囲に収まってしまう人が大半でしょうよ。

[479: 匿名さん]

474さん
実家が池田山です。五反田も目黒も徒歩十数分。静かで緑多く大変環境はよいですが、近くにお店やコンビニがなく買い物はちょっと不便ですね。最寄りのスーパーは五反田駅の東急、目黒駅のアトレ、白金台の東急ストアかガーデンです。坂道も多く、たくさん買うと歩きはちょっとしんどいかな。。
このあたりは住みよく好きなので、私は五反田駅近の物件を検討中です。

[480: 匿名さん]

今はタワマン人気のご時世ですが、今後も長きに亘って人気が続くかどうかは危うい部分があります。
ここでは多くを語りませんが、歴史が浅いだけに将来への様々な不確定要素が少なくないことも事実です。
もし立地が埋立地ならば、地盤上のリスクも付加されます。
長期的な資産性を考える際には、リスクの部分にも目を向けることが必要です。

[481: 名門大卒]

目黒、目白あたりもいいけど、今勢いあるのは大崎・池袋ですね。
大崎はもうじき収束するような。

利便性なら恵比寿や渋谷ではなく、新宿池袋品川でしょう。

[482: 匿名さん]

地下鉄特に銀座線丸ノ内線の駅は天井が低いから
圧迫感があります　しかも車両も短いし車内も狭い
しかもトンネル内の老朽化も心配
地下鉄の独特の臭いも嫌だな

[483: 匿名さん]

>>481
同意。
でも、交通利便、生活利便を考えると、品川より恵比寿、渋谷の方が便利だと思う。
頻繁に東海道新幹線を使う人には、品川も便利かもしれないが。
費用対効果を考えれば、品川と恵比寿、渋谷は同じくらいのレベルか。

[484: 匿名さん]

>>480
同意です。
ですが埋立地も50000年ほどで汚染も浄化され地盤も強固になります。
今から仕込んで地上げ待つという先見力は評価できるでしょう。
もしかするとハワイと橋でつなかるリゾートに大化けの可能性も否定できません。
そこで区分所有権を熱く主張するわけです。
山手線云々なんつーレベルではない。

そう考えれば、たかが35年ローンなんて屁みたいなもんだ。

[485: 匿名さん]

恵比寿 渋谷は全然高い
品川も良いが港南口は埋立地
昔は駅前がすでに海岸だったそうな
費用対効果と利便性ならぱやっぱり今は大崎だろうね

[486: 匿名さん]

大崎って坪330万円くらいからでしょ？格安ってわけでも無いな。
都心へのアクセス手段は山手線だけだし、スーパー、商業施設も貧弱で買い物不便だし、効果も疑問。
田端と似たようなもんだね。
むしろ、田端の方が断然安いし費用対効果高いだろw

[487: 匿名さん]

ホームまでの到達時間のかかるビッグターミナルを除けば、
高田馬場・巣鴨あたりが費用対効果が高いと思いますね。
商業施設が充実していて、山手線以外にも都心アクセスの手段を備えています。

[488: 匿名さん]

なんか住みたくない。
この駅降りて家に帰るの？

1　大崎
2　西日暮里
3　大塚

番外　新大久保、新宿、渋谷、東京

[489: 匿名さん]

高田馬場は？

[490: 匿名さん]

↑電車でも車でも利便性はかなり高い。
一般的には騒がしい学生街だが徒歩5分強位の南西高台は駅前のイメージからするとびっくりするくらい静かです。
難点は大久保エリアに隣接している事ですね。

[491: 匿名さん]

>>482
スレ違いだけど
銀座線丸ノ内線は恐いからあんまり乗りたくない。
駅舎にしろトンネルにしろ、相当古い構造で比較的浅い深度に設置されてるから
運悪く利用中に大震災が起これば、電車ごと、ホームごと生き埋めプレスされる可能性がある。
実際に阪神淡路大震災でも地下鉄が崩落したし。

[492: 匿名さん]

住みたくない駅
池袋　新大久保　原宿　渋谷　新橋　神田　秋葉原
御徒町　上野　鴬谷　日暮里　西日暮里　田端
駒込　巣鴨　大塚　

[493: 匿名さん]

↑駅に住むの？

[494: 匿名さん]

↑確かに、住んでる方もいる駅はある。
どこかの公園に住む方と同様な方。

[495: 匿名さん]

>>492
ほぼ同意。
イメージ的にはゴミゴミしてる。場末感。猥雑。寂れてる。わびしい。風俗。怪しい外人。臭い。といった感じですね。
全てとは言わないけど
物価も地価も安い駅があるので納得して住むにはいいんじゃないかとは思います。

[496: 匿名さん]

駒込はいい街だけどなあ。

[497: 匿名さん]

新宿、東京駅などが暮らしやすいんだろうか？

[498: 匿名さん]

↑品川の人に駒込とか言ってもだめだよ。

[499: 匿名さん]

地震国の日本で地盤の悪い埋立地に住むことほど、リスキーなことはないと思います。埋立地の超高層建築を割高で買わされる位なら、北側で地盤のしっかりした所の方が良いと考えています。

区名やデベの一時的な再開発によるイメージアップに惑わされている人達が少なくないように思えてなりません。

[500: 匿名さん]

492は地方出身者なんでしょ。

[501: 匿名さん]

>>479さん
早々にご回答有難うございました。

私も同様の住宅街で育ちましたが(コンビニまで15分…スーパーよりも遠かった)、個人的には屋敷町に育って、駅近に住むのは結構良い経験だと思っています。

実家の周辺まで来ると、いつもすごくテリトリー感があるのですが、自宅に戻ればこの便利さには替えられないとしみじみ思えて、双方の良さがわかりましたので。

>>491さん
一般的に、地下鉄は地震には強いと言われています。

特にご心配の銀座線のトンネルは、現在の技術でも驚くほどの強度があり、きちんとメンテナンスされていれば向こう100年は大丈夫だそうです(NHK｢その時歴史が動いた−地下鉄の父 早川徳次｣より)

むしろ地下鉄で怖いのは水害でしょう。

[502: 匿名さん]

私の優先順位
　１．予算内の価格
　２．高台の場所＜できれば駅まで坂道なし＞（地震・水害対策）
　３．都心に出られる地下鉄が接続（運行障害対策）
　４．近隣にスーパー等がある
　５．うまい店が多い
　６．治安が良い

[503: 匿名さん]

それで、どの駅を選ばれたのですか？

[504: 匿名さん]

>>502さん
優先順位、私も同意見です。
ちなみに、予算はどの程度ですか？それによって駅も変わってくると思います。

[505: 匿名さん]

この種の掲示板では、皆あまり自分の予算を語りたがらないんですよね。

[506: 匿名さん]

>502さん
私は子どもがいるので
・教育環境がよい
・近くに子どもが遊べる公園がある
というのも優先順位で上位になります。

五反田のグラスカは１、３、４、５は該当して
小学校の学区もまずまずですが、公園がないのが残念。

[507: 匿名さん]

駅ごとに坪単価書いてくれると助かる。

[508: 匿名さん]

>>507

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn319.htm

に書いてあります。

[509: 匿名さん]

山手線沿線で賃料水準が高いのは品川～新宿の区間。
一番高いのは原宿（次が渋谷、恵比寿）
賃料水準が低いのは大塚から鶯谷。一番安いのが日暮里。

[510: 匿名さん]

交通利便性に着目して点数をつけてみます

山手線＋５路線以上　ランクＳ
山手線＋４路線　　　ランクＡ
山手線＋３路線　　　ランクＢ
山手線＋２路線以下　ランクＣ

品川：Ｓ
大崎：Ｂ
五反田：Ｃ
目黒：Ｂ
恵比寿：Ｂ
渋谷：Ｓ
原宿：Ｃ
代々木：Ｃ
新宿：Ｓ
新大久保：Ｃ
高田馬場：Ｃ
目白：Ｃ
池袋：Ｓ
大塚：Ｃ
巣鴨：Ｃ
駒込：Ｃ
田端：Ｃ
西日暮里：Ｃ
日暮里：Ｃ
鶯谷：Ｃ
上野：Ｓ
御徒町：Ｂ
秋葉原：Ａ
神田：Ｂ
東京： Ｓ
有楽町：Ｂ
新橋：Ｓ
浜松町：Ｂ
田町：Ｂ

[511: 匿名さん]

地下鉄の無い駅はマイナス2ポイントで再計算すべきでは。

[512: 匿名さん]

>>511

どうしてですか？

[513: 匿名さん]

都心移動のコストが高い地域の駅と評価出来る。

[514: 匿名さん]

「山手線の駅」なので「地下鉄がある」というのはプラス評価するに
しても地下鉄がないをマイナス評価にする意味がよくわかりません。

地下鉄がない駅をあげてみます。地下鉄とは東京メトロと都営地下鉄で
いいでしょうか

品川（ただし京急が都営に乗り入れているのでありとしてもいいかも）
大崎
原宿（明治神宮前って同じ駅なのかな？）
代々木（大江戸線があるけどずいぶん離れている）
新大久保
目白
大塚（荒川線はだめなんですか？）
田端
日暮里
鶯谷
浜松町（大門って同じ駅？）
田町：（三田って同じ駅？）

[515: 匿名さん]

東京メトロの走っている駅はプラス２、都営地下鉄ならプラス１、が妥当なところ？

[516: 匿名さん]

コストが高いってメトロの運賃が安いからとでもいうの？
そんな金銭感覚で余裕の無い人は、そもそも山手線駅近くになんか無理して
住まなくていいんじゃないの

[517: 匿名さん]

浜松町、田町、原宿は地域として地下鉄があると認められるでしょうね。
品川はダメ。

[518: 匿名さん]

商業施設にに着目して点数をつけてみます

なんとなく気分でＳ，Ａ，Ｂ．Ｃランクでつけてみます

品川：Ｂ
大崎：Ｃ
五反田：Ｂ
目黒：Ｂ
恵比寿：Ｂ
渋谷：Ｓ
原宿：Ａ
代々木：Ｃ
新宿：Ｓ
新大久保：Ｃ
高田馬場：Ｂ
目白：Ｃ
池袋：Ｓ
大塚：Ｂ
巣鴨：Ｂ
駒込：Ｃ
田端：Ｃ
西日暮里：Ｂ
日暮里：Ｃ
鶯谷：Ｃ
上野：Ｓ
御徒町：Ａ
秋葉原：Ａ
神田：Ｂ
東京： Ｓ
有楽町：Ｓ
新橋：Ａ
浜松町：Ｂ
田町：Ｃ

[519: 匿名さん]

>>517

五反田はＯＫで品川がだめな理由は？

[520: 匿名さん]

近くても２路線分払うのは安い高いの問題とは違う。

[521: 匿名さん]

>>510
日暮里は山手線＋京浜東北線＋常磐線＋京成線＋舎人ライナーでＡだな。

[522: 匿名さん]

>>518
新橋がＡで品川がＢっておかしくないか？
大塚、西日暮里、浜松町はＣでしょ。

[523: 匿名さん]

>>515

路線により点数比重を変えるのはあまりフェアではないと考えます。
メトロが都営の倍の加点というのもおかしいですよね。
東西線や副都心船が、都営三田線や大江戸線の倍の価値があるとは
思えません。

よって却下！

[524: 匿名さん]

>>521

おお、そうですね。日暮里そのわりに安いからねらい目かも

[525: 匿名さん]

>>519
五反田は都営地下鉄だからでしょう。
どうしてあんなに乗換が不便なのか。特にメトロに対しては同じ地下鉄だけにうんざりする。

[526: 匿名さん]

都営は赤字を脹らまし、メトロは利益を出しているのは
やはり都心の主要な場所をメトロが網羅しているという面も
あるのでは。

[527: 銀行関係者さん]

輸送のキャパは池袋が強いですね。
私鉄JR地下鉄、巨大迷路。

[528: 匿名さん]

山手線沿線に住んでて地下鉄をそんなに評価する理由が分からん。
ＪＲでは行けなくて地下鉄だけが行ける利用頻度の多い駅ってそんなにあるか？
山手線内の駅間なら特例で運賃安いし、地下鉄はたまに六本木か赤坂に行く時しか使わないな～。
ここで語ってる人は山手線沿線に住んでない人ばっかなのか？

[529: 匿名さん]

山手線沿線に住んでいても日常的に使うのは地下鉄だと思うけど。
銀座に行くのに有楽町に降りてる？

[530: 匿名さん]

>>522
西日暮里は千代田線もある。

[531: 匿名さん]

山手線内側に住んでると山手線を使う頻度は低くなるんじゃないかな？
俺なんか年に数回しか山手線には乗らないよ。

[532: 匿名さん]

山手線の外側に行く路線がいくらあっても、普段使わないし、交通利便性には寄与しない。

[533: 匿名さん]

六本木、赤坂、銀座、表参道、永田町、九段下、大手町、青山一丁目

[534: 匿名さん]

山手線沿線住まいならば、山手線或いは最寄地下鉄で直通であれば鉄道、乗換えなどで行かなければならない山手線内側の目的地であればタクシー乃至は自家用者という人が多いのではないかと推察します。

そうであれば最寄地下鉄がメトロであろうと都営地下鉄であろうと余り関係ないか気がしますが。

[535: 匿名さん]

>>532
確かにそうだ。
無駄に使えない路線が多くても線路が近い土地が多くなるから優良な住宅地も減るね。

個人的には羽田と成田に向かう路線は例外にしたいが。

[536: 匿名さん]

メトロにこした事は無い、くらいかな。
目的地まで行くのに都営⇒メトロになる場合がほとんどだもの。

[537: 匿名はん]

銀座に行くのが買い物だったら多分山手線も地下鉄も使わないと思う。
車で行ったほうが荷物とか楽だし。日曜は首都高のほうがドア２ドアで速い。

山手線沿線に住んでいても通勤で山手線を使うというわけではないし。

[538: 匿名さん]

みんな車持ってるとは限らない。

[539: 匿名さん]

お酒を飲めないしね。

[540: 匿名さん]

六本木に行くときはいつもちぃばすです。

[541: 匿名さん]

週末は駐車場も結構混んでるしな～。
うちは一応車あるけど、山手線＋メトロだな。
お酒飲んだ帰りだけはタクだね。

[542: 匿名さん]

>>532
山手線の外にしか行かないメトロなんてないし。
下らん屁理屈をこねるな。

山手線は東京の｢枠｣に過ぎない。東京の外から来たり、外へ行く人には便利だろうが、中で動く人間にとってはメトロより価値が落ちるに決まっている。

山手線しか走っていない駅の物件は本来安くて当然だし、そこが狙い目とも言えるんじゃないか。

[543: 匿名さん]

銀座からタクシーだと3000円かかるから
もったいないので必ず（メトロ）終電に間に合うようにしてます。

[544: 匿名はん]

それも確かにありますね。
車で出かけても、駐車場に停めたまま帰宅したり。
ともかく鉄道やバス路線のことだけでは、山手線沿線の魅力は語りきれないですね。

[545: 匿名さん]

山手線は山手線外側に住んでる人や千葉、埼玉の乗り換えの足でしかないと思うけど。

[546: 匿名さん]

>>542
532じゃないけど、メトロに限定してないんじゃないの？

[547: 匿名さん]

私はタクシー嫌いなので1時間歩いて帰ります。
これはお金の問題では無く主義です。

[548: 匿名さん]

>542さん

532です。多分同意見です。

例えば、

大崎だと山手線＋埼京線＋湘南新宿ライン＋りんかい線ですが、
普段、埼玉、神奈川、有明に行く用事なんて無いから、
実質、山手線しか使えないわけです。

品川でも、山手線＋東海道線＋横須賀線＋京浜東北線＋東海道新幹線＋京浜急行電鉄ですが、
普段、神奈川、千葉、地方に行く用事なんて無いから、
実質、山手線と京浜東北線しか使えないわけです。
（山手線と京浜東北線は同じホームにあるので早く来た方を使う）

それくらいだったら、
例えば、西日暮里の方が、山手線、京浜東北線、千代田線が使えて交通利便性は上だと思いますよ。

[549: サラリーマンさん]

山の手は他の線との接続が圧倒的ですね。

ちなみに地下鉄だと、銀座線と丸の内線は遅い。
千代田、有楽町、東西はスピーディ。
日比谷線は吉原の最寄駅を通る。

[550: 匿名さん]

>549
日比谷線銀座以西の連絡の良さを知らない人間に、東京を語る資格なし。
霞ヶ関、銀座とも３路線の中央に位置し、乗換利便性は抜群。
列車の本数も多く、銀座線のように混む事もない。ピーク時以外はよほど運が悪くない限り、途中からは座って銀座に行ける。
東京駅だって霞ヶ関を使えば楽々だ。ラッシュ時でも多路線より苦痛という程の事はない。

[551: 匿名さん]

>>548さん

失礼しました。話の流れから別の意味に取ってしまったようです。
私も同じ観点から「大崎よ謙虚であれ」と言いたかったわけで、北側にもおそらく同じ事が言えるでしょう。

品川については一駅と言えども都心に近く(この３分は大きい)事と、高輪口は山手・京浜東北の双方に近く、おっしゃる通り早くに来た方を使える為、若干評価が高めです。

西日暮里には実は土地勘がなく申し訳ないのですが、千代田線は学生時代の記憶では、日中の本数が少なめに感じた以外は便利な路線でした。

[552: 匿名さん]

山手線沿線または内側に住めば不便に感じることは少ないんじゃない？

[553: 匿名さん]

>>548
>>551
＞（山手線と京浜東北線は同じホームにあるので早く来た方を使う）
＞おっしゃる通り早くに来た方を使える為、若干評価が高めです。

嘘言わないで下さい。
品川のホームは山手と京浜東北は別ですよ。
同一方向が同一ホームなのは、田町～田端です。

[554: 匿名さん]

>>514
山手・総武線の代々木は大江戸線とはそんなに離れていませんけど？
特に北側の階段を使えば雨に濡れずに大江戸線にアクセス出来ます。
品川は泉岳寺までの一駅が京急で運賃が二重加算になることに加え、本数が少ないこともマイナス要因です。
品川を地下鉄駅と見なすのは無理があると考えます。

[555: 匿名さん]

＞＞５４８
例えば大崎から
池袋まで行く場合　埼京線や湘南新宿ラインのほうが早く行ける
お台場まで行く場合　新橋乗り換えよりりんかい線の方が便利で早い
東京ディズニーランドまで行く場合　東京乗り換えよりりんかい線の方が便利で早い
山手線使わなくても便利で早い場合もある
＞＞５４９
地下鉄の場合都心部ではカーブが多いし駅も近いので
スピードが出せず超遅いのですよ
ただ使い方によっては遅い銀座線も早い場合もあります
例えば渋谷～上野間なら山手線より早い

[556: 匿名]

大崎よ謙虚であれってなんだその発言
キモっｗｗｗｗｗｗ
何様だよ
朝から笑わせていただきました

[557: 匿名さん]

品川駅は無駄に駅が大きいし、山手線と京浜東北線のホームが違ったり、意外と不便ですね…。

[558: 匿名さん]

特に築地以西の日比谷線のはカーブだらけですね。
終点の中目黒での痛ましい脱線事故もありましたよね。

[559: とくめい]

10年後に地価が上がって、投機的に魅力なのは（山手線駅でいうと）どこになるのでしょうか？

[560: 匿名さん]

＞555
池袋
お台場
東京ディズニーランド

どれもちょっと早くいけるって、遊び暮らしてる専業主婦ですか？

[561: 匿名さん]

>>560

遊びに行くのに便利いう視点があっても別にいいんじゃないの。
通勤・通学するにに便利な駅、買い物行くのに便利な駅、夜遊びするの
に便利な駅。いろいろニーズがあるからね。

[562: 匿名さん]

>>555さん

>池袋まで行く場合　埼京線や湘南新宿ラインのほうが早く行ける

そのロジックだと、
例えば、副都心線の急行は、各駅とは異なる一路線としてカウントするということですか？

[563: 匿名さん]

っていうより、
大崎から都合の良い行き先を並べただけでしょ。
埼京線渋谷駅なんて、不便なホームで使いづらい。

[564: 匿名さん]

地元が池袋(西池袋)
でその後目白(下落合)に10年、今は高田馬場に3年住んでいます。
山手線には年間数回しか乗らないが、山手線沿に住んでしまうとやはり他は選択しないですね。
そんな私は立地的に便利でそれなりに閑静な目白が好きです。

[566: 匿名さん]

大崎の駅前は幕張、品川港南側、あと山手線ではないが愛宕周辺に通じる無機質な雰囲気が
漂っているね。清潔ではあるけど、楽しさやお洒落さが感じられない。
かといって、勿論、風俗系やパチンコ店の脇を歩くのはいやだけどさ。

それを考えると恵比寿はバランスがいいな、と個人的には思っています。

新大久保から神田までの範囲は、あまり縁がないので、わかりません。

[567: とくめい]

キモい長文おつかれさまです。
自分が謙虚になったらー（笑）

[568: 匿名さん]

でも、原宿・渋谷・恵比寿あたりは都会に憧れて上京してきたお上りさんが多そうですね。

[569: 匿名さん]

大崎は工場、品川は食肉のイメージだけど。

[570: 匿名さん]

たしかに、大崎は南側の駅の中でもちょっと異質な感はある。

[571: 匿名さん]

歴史的に周りに何もなかった大崎は、山手線にあっては例外的な存在だよ。

[572: 匿名さん]

>>568

そりゃそうでしょ。わざわざ上京してきて東京に住むなら都会の真ん中
に住みたいと思う人も多い。でもお金がないとこの三駅近くにマンション
を買うのはムリですね。

>>569

そういう固定されたイメージがある場所ほど再開発でのバリューアップ
の余地が大きいので注目ですね。

[573: 匿名さん]

五反田はＳＭとピンサロとラブホの街って感じ。

[574: 匿名さん]

昔は大崎って、山手線のどこ？って感じで、アパートの家賃なんかも安かったりしたんだよな。
今は変わってきちゃったようだ。

[575: 匿名さん]

大崎VS他の駅の構図だな。

大崎軍には品川港南軍辺りの援軍が必要だと思う。

[576: 匿名さん]

>>572
金があっても如何にもな所はあえて選ばないのが東京人ですよ。

[577: 匿名さん]

572が言ってるのはお上りさんの話だから、
それ以外の都民には関係無し。

[578: 匿名さん]

>金があっても如何にもな所はあえて選ばないのが東京人ですよ。

「如何にもなイメージ」で住むところを選ぼうとするのは田舎モンだって。東京出身なら都内に地縁血縁が広がってるから色眼鏡はないもの。自分にとって都合がいいかどうかの「実」を取るんじゃない？　イメージがどうとか言われても親から土地譲られりゃそこに住むしかないし。
そうそう、こないだ「五反田から白金台まで歩いて１０分だよ」と言ったら、田舎出身の友達の頭の上にでっかい「？」マークが浮かんでたっけなあ。

[579: 匿名さん]

>>575
大崎はvsというより、誰も眼中に無い。
一部の住人とマンション販売員以外には

穴場だし、静かに住む分にはいいんじゃないの？

[580: 匿名さん]

>>578
＞そうそう、こないだ「五反田から白金台まで歩いて１０分だよ」と言ったら、田舎出身の友達の頭の上にでっかい「？」マークが浮かんでたっけなあ。

この文章だけでは、あなたが友人にどういう脈絡の中で話したのか全然見えてきませんよ。

[581: 匿名さん]

大崎は開発途中だが正直人混みに埋もれてほしくない
治安など考えると今くらいがちょうどいい
人通りは少ないけどお店はかなり混んでいるんだよ

渋谷で仕事してるけどあの人混みにはウンザリ
治安も悪いし早く渋谷から抜け出したい気持ち

[582: 匿名さん]

≫581
同感。
大崎は、この数年で駅前がガラッと変わったし今も開発中で、行く度に風景が変わってるよね。駅前だけ見ると工事中も多くてなんとなく落ち着かないかもしれないけど、ちょっと歩けば戸越銀座があるし、百反通りなど昔ながらの商店街が残っていて緑も多く、大きな図書館、スポーツクラブもあって、静かで住環境はいいと思う。

[583: 匿名さん]

静かで住環境が良いということなら、大崎よりも条件の良い駅は他にありますからね。

[584: 匿名さん]

>大崎の駅前は幕張、品川港南側、あと山手線ではないが愛宕周辺に通じる無機質な雰囲気が
漂っているね。

確かに無機質な雰囲気という点では共通だけど、大崎は駅前も狭いうえに、線路や道路、川でコマ切れに
されて街に広がりが無い点が決定的に違うね。
新しく再開発されてるという駅前とかはこのあたりの問題点も解決するようなものなの？

[585: 匿名さん]

大崎に８千万円出すんなら、田端で４千５百万円の方がいいんじゃない？
朝は、山手線か京浜東北線のどちらかが１分間隔で来るし、土日は上野まで１駅だし、アトレあるし。
山手線内側は閑静な住宅街だよ。

[586: 匿名さん]

北側にも住環境や利便性の良い駅はありますよ。
住環境では目白や駒込、利便性では高田馬場や巣鴨あたりが良いと思います。

[587: 匿名さん]

大崎VS駒込になってきたな。

[588: 匿名さん]

無機質っていうと都会的って言葉ともつながるけど、大崎って新開地というか、ぴかぴかなんだけど砂が吹き荒れている西部劇の町のよう。

多摩ニュータウン中央の駅に初めて降り立ったときの印象と似ている。
でもほんの十年前くらい前の大崎は、目黒川は臭いし・・・大分良くなってはいる。

[589: 匿名さん]

>>558
＞特に築地以西の日比谷線のはカーブだらけですね。

誇り高き麻布住人が地下鉄に反対したせいで・・・
麻布を避けて敷かざるを得なかった。

[590: 匿名さん]

５８５
頭弱いな
田端から池袋方面に行く場合
京浜東北は関係ないだろ
安い城北よりも高い城南だろ
城北に住むほど落ちたくないのが本音

[591: 匿名さん]

地方出身者らしい上昇志向ですね

[592: 匿名さん]

>>590
585さんは京浜東北で池袋方向に行くなどとは書いちゃいない。東京方向の話なのは最初から分かりきっていること。頭弱いのはキミの方では？あ、それとも、地方出身者だから東京のこと何も分からないのかな？

[593: 匿名さん]

地方出身者も憧れ、東京地元民にも愛される、そんな駅はどこですか？

[594: 匿名さん]

だんだん駄スレになってきたね。最後は罵り合いですか。。。

[595: 匿名さん]

地方出身ではなくて地方在住の人じゃないの？

[596: 匿名さん]

田端以外で、
住環境良好、交通や生活利便性も高くて、
価格も安いおすすめの駅ってありますか？

[597: 匿名さん]

>>596
高田馬場なんかどう？
住むなら駅南西側の高台がお勧め。
その他路線･･･メトロ東西線、西武新宿線。
周辺スーパー･･･ピーコック・西友・マルエツ・フードエクスプレス
その他飲食店多数。
主な駅近築浅分譲物件･･･グランスイート高田馬場四丁目、パークハウス高田馬場公園アーバンス、
　　　　　　　　　　　 アクティス高田馬場４丁目、アトラス諏訪町レジデンス、目白ガーデンヒルズ

[598: 匿名]

秋葉原でしょ！
JR総武線、山手線、京浜東北線。
銀座線末広町、日比谷線秋葉原駅、ツクバエクスプレス秋葉原駅。ちょっと歩くと丸の内線御茶ノ水駅とか千代田線湯島駅、大江戸線御徒町駅などなど。

駅前にはまだまだ建て替えたいバラック並のビルなどあるし。

末恐ろしいです！

（罵倒されるんでしょうね（笑））

[599: 匿名さん]

新宿でも渋谷でも駅近で静かな穴場があるのです。
だから駅で判断するのはむずかしいのです！

[600: 匿名さん]

穴場って、松涛とか言われてもねえ。。。
駅近で住環境が良く、リーズナブルな物件のある本当の意味での「穴場」はないのかなあ・・・