山手線の駅力を語るスレ

[山手線デビュー]

山手線の内側か外側かなどと議論になるほど、最強路線である山手線。

山手線駅は乗換駅としても注目されています。これからマンションを
購入するうえで、どの山手線駅につながる路線に住むのが良いか、
また山手線の駅であれば、各山手線駅ごとの特徴、これからの山手線駅
の今後の展望、山手線の内外の違いなど幅広く語れる場所としてスレを
立ててみました。

山手線駅にお詳しい方、是非『山手線の駅力（えきりょく）を語るスレ』
で知識を公開して下さい。

[1038: 匿名さん]

港南って地名出しは反則だろう
品川が駅力最低になる

[1039: 匿名さん]

はいはい笑

[1040: 匿名]

だから出してないってば。かといって高輪の威を借る姿はいただけないが。
てか品川、お腹いっぱい…

[1041: 匿名さん]

＞新幹線だリニアだ羽田行きを毎日使うビジネスマンばっかりじゃないでしょう。

そういう環境にある人が言うなら説得力あるけど、無い人が言ってもただの僻みだねぇ。
まともにビジネスや社会生活してたら、結構な頻度で新幹線や羽田使うし。日常的に気楽に
アクセスできることにこそ価値がある。
それに、新幹線＆羽田だけでなく山手線はもちろん横浜や千葉方面にも乗り換え無しで
行ける。

＞東京駅みたいなハブ機能を、だから生活にも便利みたいにすり替えるのって相当無理があるよ。

実際、今や東京駅と比較できるのは品川駅ぐらいなものだからな。
ここで名前の挙がってる駅も、乗り入れ本数こそ多いけど、新幹線も無けりゃ、満員電車で
郊外住民を運んでくる路線が集まったような駅ばかり。

[1042: 匿名さん]

１０３２　上野（上野御徒町）も当てはまります

上野ではなく御徒町の方が近いだろ

上野から上野御徒町まで歩くのに２０分はかかる

[1043: 匿名さん]

それでそういうエグゼクティブなビジネスマンのお子さんは、通学はどうされているのですか。

有名私立小に通うのに、高輪口側か港南口側かでは利便性大違いだと思いますが。

[1044: 匿名]

>>1018
羽田にも新幹線にも便利だというだけで、普段も便利だよ。駅にスーパーやスイーツが入っているのは珍しいし、大手町に10分だから、地下鉄必要ないし、住環境良好だし、いう事ないね。

[1045: 匿名さん]

品川区は中高一貫の公立がレベル高いから私立には拘らん。
もちろん私立行かせてる家庭は多いけど、全体レベルが高い。
その点でも他の駅よりメリットあると思うけど。

[1046: 匿名]

池袋渋谷は、そもそも住んでいるひとがほとんどいないんじゃ？住める環境じゃないし。

[1047: 匿名]

品川駅の話に、品川区を出してくるとは

実は、品川駅近くに住んでない人だとバレバレ。

[1048: 匿名]

品川は小中一貫だけど？
御殿山や島津山の一部は品川駅エリアだね。
港南だけが品川じゃないから

[1049: 匿名さん]

住んでるなんて一言も言っていないが？
住んでないと品川の話に参加しちゃいけないの？
どんだけ狭いルールで掲示板に落書きしてんのよ。

[1050: 匿名さん]

なんか無茶苦茶だな、ここ。
GWも暇な連中（俺含む）が適当に書き込んでるだけじゃん。

[1051: 匿名]

（文体から1041とかと同一人物と想像）住んでなくて参加してても勿論いいんだけど
港南在住でもないのにそこまで品川駅だか区の擁護に回る奴というのも珍しい。

新手の鉄ちゃん？笑

[1052: 匿名さん]

はい、次スレに移動～！

山手線の駅力を語るスレ Part 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73881/

[1053: 匿名]

てか実際に不動産持ってる奴じゃないのが書いてても机上の空論ばかりで面白くないと気づいた。
メッツをシティホテル、と言ったりしてるほうがまだ母数のサンプルとして有用。

[1054: 匿名さん]

ここに参加してる多くの奴が名前上がってるターミナル駅からずいぶん離れたところに住んでたりしてね。。

[1055: 匿名]

じゃあさらすか。
高輪四丁目三井の古マンだけど何か質問ある？
天カセだが

[1056: 匿名さん]

その辺の住み心地ってどうなの？

ちなみにこちらは中野の駅そばのタワー。
古くなってきたし引っ越し先検討中。
タワーにも新宿にも拘り無し。

[1057: 匿名]

盛り上がって参りました笑（品川派まじめに書いたら池袋君くらいのインパクトあるのではと期待）

[1058: 匿名さん]

物価高い、買い物不便、交通至便、金持ち多い、映画館近い、ホテルが庭代わり、でも一度暮らすと港区から離れられないんだよ、なぜか。

[1059: 匿名]

天カセだがカーペットでディスポなし↑書き忘れ

[1060: 匿名さん]

youのおうちはどーでも良い

[1061: 匿名さん]

なるほど。サンクス。
なんかイメージ通りだね。
でも住んでみると離れられないというのはちょっと経験してみたい。

お返しに中野だけど、
物価安い、買い物便利、交通十分便利、金持ち少ない、映画館は新宿へ、サンプラザ以外ホテルらしいホテルない。
ついでに緑も少ない。でもここも住んでみると不思議と住みやすいよ。DINKS暮らしにはそこそこお勧め。

[1062: 匿名]

その意見は面白いね。本人、港区には住んだことも、住みたいと思ったこともないんだけど（在勤者ながら）。
住んでる本人も明文化しがたい魅力があるってことでしょ。それ分析できたら、ものすごいPRになると思う。

場所としての品川駅てより港区にあるターミナル駅としての品川駅に存在意義を感じてるってことですか？
そうなると別の問題として港区民にとっての新幹線や羽田行きの価値、みたいな話が出てこないか？正直、あまりありそうに思えないけど。
（天カセ＝天井カセット、だよね。再開発見越しての高値転売目的？）

[1063: 匿名]

すんません。

[1064: 匿名さん]

もういいんじゃね？閉鎖で。。

[1065: 匿名]

てかいきなり詫びが入ってびっくりした…
新スレでも続けてほしい（新興vs内陸ブランド地みたいなのはお腹いっぱい）

[1066: 匿名]

高輪の賃貸から港南や芝浦に越した人複数知ってます。子供が大きくなると広さが必要だからね。
高輪のファミリーマンションだと家賃30万とかするから子供がいると金持ち以外は住めない。
幼児はいるけど小学生以上が少ないね。

[1067: 匿名さん]

金が無いならそもそも高輪とかに無理して住むなっての。

[1068: 匿名]

都心の宿命かも知れないですね。単身者かDINKS か老夫婦しか住んでない、のが変わらない限り都心回帰も絵に描いた餅に思えるけど。
かといって代替りで屋敷町がミニ戸だらけになるのもつまらない。と続けてるとなかなか新スレに移れない…

[1069: 匿名さん]

>代替わりで屋敷がミニ戸建て。
都心だとマンションに変わるケースもたくさんあるけど、本当に勿体無いわな。
番町・麹町とかでも立派な日本庭園があったお屋敷が詰まらん大規模マンションになってるケースが目立つ。
相続人もうちょっと頑張れよ・・・あ、山手線のスレだったね。

[1070: 匿名]

いや、山手線に限らず東京全体の話ですよね。
かつて山の手は金持ちしか住まなかった（松濤あたり露骨）のが代替りで子・孫が手放しマンションが建ち
共稼ぎという新しい人種が入植してきたけど、子供が出来るに至って出ていく→連続するとファミリー向けマンションが減っていって
屋敷町にもいわゆる普通のマンションが建ち始める。いつの間にやらの平準化。池田山あたりも空き地ばっかりですよね。
正田邸、下手に文化財にもせず、まして宅地転売にもしなかったのは賢明というべきかも。優遇しなければ、ブランド地も切り売りで形骸化必至でしょうね。

[1071: 匿名さん]

島津山や白金台に某デベのユニクロマンションも出てきてるし、そういう時代って考えないと駄目なのね。
日本の国力と比例した動きなのね。

[1072: 匿名]

なんか憂国入りますよね、軽く。
そう考えると大山町の柳井御殿とか『もっとやれ！』と思う笑（安売りで築いた財といううらみはあるが）

[1073: 匿名さん]

とりあえずお屋敷町にミニ戸建ては建ってないよ

[1074: 匿名さん]

お屋敷町って？？

[1075: 匿名さん]

>>1067

まさか都営団地住まいじゃないよね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/toei/264-03.pdf

[1076: 匿名]

四丁目だっつーの

[1077: 匿名]

だから新スレに移ろうよ…

[1078: 匿名さん]

高輪住民だけどさっきのつづきね

１９９７年から住んでいるけどそのころはバブル崩壊の
余波が残っていて地上げの途中で放置された虫食いだら
けの土地が月極め駐車場としてたくさんあった。

そのころは駅の近くは京急ストアしかなくてシーサイド
ジャスコなんかもなかったから休日は車で八潮のダイエー
とか大井町に買出しにいってました。あとは生協か。

本屋もでかいのなかったから浜松町の貿易センタービル
まで行っていたし、レンタルビデオ屋もないから恵比寿
ガーデンプレイスまで行ってました。

まあ今の大崎より品川駅周辺は生活するのには不便でした。
まあ山手線東側東京～品川にかけては商業施設に関して
いえば当時は正直ぱっとしなかった。日本橋の東急も閉店
してたし。銀座もマツキヨとかできちゃって当時は死んでたしね。

まあ品川駅には東京方面への交通利便性しか期待してなかった
から、今の状況はそのころから比べると夢のようだよ。

港区から離れられない理由だけど、なんだろ。
やっぱり行政に財政上の余裕があるからいろいろゆとりが
あるんだよね。区立幼稚園なんて保育料年間５万くらいだし
ね。いまじゃ信じられないけど定住人口増やすために区が
新婚家庭には月額３万くらいの家賃補助とかしていた。
（抽選だけど）
２年に一回くらい区立公園の整備とか無駄にやってるし。
自転車すっとばすガキとかいないくて暮らしやすいかな。
ヘルパーさんに手を引かれて散歩しているおばあさんが実は
億万長者で都銀の営業が日参していたりするのが奥深い。

[1079: 匿名]

こんな時間にこっそりと笑　お金持ちも住んでるのは余裕が感じられていいですよね。
商業施設が出来る前から、不便を承知で住んでいたというのも渋い。実のところ自分の品川イメージもその辺りで止まっています。

だから反対側住民の浮かれぶりが奇異に映る、というのがある。リニアに新幹線と鬼の首を取ったみたいに言い募るけど
そんなの自分とこの駅に欲しいか？と一種白けてしまうというか。大上段の話でなくても、画一化はつまらないと思う質なので。

内陸への導線と、再開発の仕上げで品川の駅力が試されるんではないでしょうかね。代々木住人より

[1080: 匿名さん]

高輪だよね？

そんな遠くのスーパーまで行かなきゃならないほど、伊皿子のピーコックは使えないの？

あそこ、建て直す前からピーコックじゃなかったっけ？

魚藍坂下のピーコックは確かにイマイチだと思ったけど。

同じ港区でも、もっとスーパー事情の悪い(明治屋だけじゃ役にたたない)日比谷線沿線住民は、京急ストアでも感動したものなのに、高輪の人達は贅沢な…

[1081: 匿名さん]

五反田は駅力としては高いのでしょうか？お詳しい方、教えてください。

[1082: 匿名]

無駄な長文は一行レスにも劣ると心得なさい。

[1083: 匿名]

つづきは新スレでネ☆

[1084: 匿名さん]

無駄な長文すみません（だから旧スレ下げ進行w)

初代伊皿子ピーコックができたのは引っ越してきた後です。
バブル崩壊で駐車場なんかだった空き地にプレハブで作ったんだよ。
当時は三田店といっていたけど屋上が駐車場で車で行くには
便利だったかな。品揃えは結構よかったけど４丁目の自宅からは
毎日行くには離れていたから土日車で出かけた帰りに寄るって感じ
だった。

２代目ピーコックになった頃は既に品川駅のクイーンズやWIngが
リニューアルしてたのであんまり行かなくなった。

あと四丁目の住人は品川プリンスの中にあったプリンスデリとか
高輪台の杉の木屋を使っていたけどどっちも閉店しちゃったよ。

あとこのあたりの金持ちはスーパーなんぞいかないから、八百屋や
魚屋が軽トラで今でも毎日売りにくるよ。値段ははっきりいって高いけど。

続く

[1085: 匿名さん]

で、港南に対する感想なんだけど古くからの住民は嫌悪感を
示す人がいることはいる。（特に町会で話すんだけど金持ちの老人
なんかはクイーンズ伊勢丹にさえ行きたがらない人もいる）

でも俺は高輪に１２年住んでいるとはいっても地元民じゃないから
別に抵抗はない。線路こえて天王洲までよく散歩にいくしね。

新幹線なんてそうそう利用しないけど、新幹線ができたおかげでいろいろ
商業施設ができたのはありがたいよ。
港南のマンションがたくさんできて正直高輪側とはレベルが違った人たちが
あふれ、ガキが走り回るニュータウン化を懸念していたけど、考えてみれば
５０００万台の新築マンション購入できるのはそれなりの収入レベルの人だ
し、若いファミリーが増えて活気が出たのは確かかな。
最初にできたのがVタワーだったという比較的高額なマンションだったのが
よかったのかも。

あと品川駅はホテルが多いし、新幹線、羽田空港を利用するツーリストがたくさん
いる。ツーリストはこれから旅行に行くぞーというポジティブなオーラを出して
いるので駅の雰囲気はよくなるよ。特に以前の品川は休日寂れていたからね。

つづく

[1086: 匿名さん]

品川が渋谷、新宿、池袋といったターミナル駅と違うのは私鉄が京急しか
ないことだね。東急、小田急、京王といった私鉄路線沿線の住宅地に
比較すると、京急沿線って購買力のある人少なそうだし、JR沿線に住む
人も大井町、蒲田、川崎、横浜と品川まで来なくても大商業地帯が
たくさんあるし、品川まで電車でくるなら有楽町とかにいっちゃうでしょ。

あと高輪側は別に土地を遊ばせていても困らない億万長者の個人地権者が
多いから、一気に再開発が進むことはないと思うヨ

[1087: 匿名]

あんたも好きねえ笑　角が取れてきてまろやかないい味になったじゃない！←※訳知りババア風

高輪と港南、掲示板で見る限りではあまりに温度差がありすぎて（片方おっとり片方ガツガツ）、外野には品川総体の評価に困る部分ある。
昨日書いてた人みたく家族の成長に合わせて高輪港南乗り換えしてる人もいるだろうし、もっとフラットにならないもんか。まあ旧新の住民層考えると難しそうだけど。

京急沿線の購買力競争力はおっしゃる通りと思うよ。港南も元々はそんなもん、だったのが値段の高いマンションが売れたから一夜で成り上がった印象になるんだよね（だから高輪住民に煙たがられる）。
まあすぐにどうなる話ではないわな。大規模修繕終わったあたりで、街らしさが出てくるようになってからじゃん、真価が問われるのは。

…でスレ的には品川を東京新宿に次ぐ三位と思ってるんだっけ？