【中古情報】GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）

[匿名さん]

竣工１年を迎えたGLOBAL FRONT TOWERの中古物件についての情報交換を行うためのスレッドです。

【物件概要】
竣工：2015年9月
所在地：東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6（地番）
交通： JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線・京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩10分
都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～120.11平米
売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠商事、伊藤忠都市開発 、清水建設
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588093/
価格表：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548747/
見学記：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539894/
プレスリリース：http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0617/download/sumai...

[87: 匿名さん]

86さん
荒らしではありません。
中古物件を検討する上で、今後価値が下がる可能性を調べない人がいますか？
このマンションは11月の時点で、売り出し58件でした。
嘘だと根拠もなく非難する前に、不動産屋さんに問い合わせてはいかがですか？

[88: 匿名さん]

マンションを否定しているわけではありません。むしろ、眺望など魅力的なポイントがたくさんある思うからここに来ているわけです。
でも、どうしてこんなにたくさんの売りが出ているのか。。。
転売目的の購入が多かったからならいいのですが、他に原因があるなら困りますね

[89: 匿名さん]

坪単価は嘘じゃないだろ。㎡単価から計算してわかりやすいようにしてるだけだろうに。
今日のリハウスからのメールで1件、坪356万だったな。成約は350切るだろうね。売れるかどうかわからんが。

[90: 匿名さん]

>>87
あの、日本のマンションの歴史上、再販売以外で58件も売り出しが出たことはないはずなんですけど。あの在庫積み上がりと言われるWCTでさえ58件はありませんよ。あなたは仲介屋に100％行ってませんよね。あなたが言っているのは、同じ部屋やもう売ってない部屋を重複カウントするサイトの情報ですよね。そうではなく、あなたが責任持って絶対に実際58戸売り出していたというのであればここにそう書いてもらえますか？そうしていただければ、それが虚偽のデータであれば裁判で証明することができますから。58件と言うありえないデータに自信があるんでしょ？

[91: 匿名さん]

>>89
君は画面キャプチャーでいじってないと言ったよね。結局自分で坪単価加えてわざわざ作り直した表じゃんw しかもレインズのデータだけでも坪単価450は一件しかないと書いてる。しかし、実際は2件。どこまで嘘つきなんだ。嫉妬に狂いすぎて自分を見失ってませんか？売り出し56件とか、途方も無い嘘もついてさ。なんども嘘で誹謗中傷があまりに悪質だから、素性調べられて裁判とかされたらどうなるか分かってんの？無職だったら経済的に痛いし、リーマンならアウト、自営だって取引先などに情報回ったりするんだよ。匿名掲示板であれ、2chじゃないんだから節度は保たないと追跡可能なんだから。

[92: 匿名さん]

89だが、このスレには初めて書いたんだがな（笑）

[93: 匿名さん]

>>92
デバイス変えて初めて書いたんでしょうw ここの心配するなら、リアルに40件以上売り出ししてるけど、成約値が240まで急落してきてるWCTという物件の暴落の要因はどう思われますか？ご意見お聞かせください。

[94: 匿名さん]

ここの心配？誰がしてるんだ（笑）

[95: 匿名さん]

87ですが、90さんは根拠もなく決めつけ感がすごいですね。
質問にお答えすると、8月に不動産屋にも行って物件も3件内覧しましたし、11月に不動産屋に電話をして58件と聞きました。

[96: 匿名さん]

>>95
自分でマンションマーケットの情報で58件と書き込んでおいて今度は不動産屋に電話してと話の根拠が完全に矛盾してますよ。マンションマーケットは重複カウント当たり前の全く当てにならないサイト。11月は二十件台後半、12月は二十台中盤、1月の現在は二十件前後です。ちなみに私は比較的最近購入しました。湾岸他も見ましたが、1番中古が多かったのは、ティアロレジデンス＞勝どきザ・タワー、ワールドシティタワー＞ツインパークス＞GFTの順。

完全に嘘なのはバレていますが、裏を取りますから11月に58件だと答えた不動産屋の名前を記して下さい。今電話してあげますよ。

[97: 匿名さん]

>>96 匿名さん
散々人のあげたデータにケチつけるなら、
その前に君が、レインズに載ってない
ものも含めた仲介店がくれる成約リスト表アップしたら？
あと、仲介店は現在販売中の表もくれるから、
それも併せて。

それで解決じゃん。他の人が嘘ついてるならそれで分かるし、特に個人情報がある訳でも無いし。なんでそれが出来ないの？？

[98: 匿名さん]

>>97
同意。

[99: 匿名さん]

>>74の売り出し価格は坪340万円台ですよね。
11階のスリット角部屋。
成約価格は売り出し価格以下になりますよ。

[100: 匿名さん]

89だが、>>91 は名誉棄損だな。事実無根のことを喚いて誹謗中傷してる。
裁判に持ち込ませてもらうか（笑）
>匿名掲示板であれ、2chじゃないんだから節度は保たないと追跡可能なんだから。
おっしゃる通り。あなたも例外ではないよ。

[101: 匿名さん]

検討版でも暴れた、東側購入者の
通称、東わっしょいがまた出てきたのか？？

なんかあると脅しの類いの発言とパス付きサイトへ書き込みなさいという。。

パス付きサイトは誰が運営しているのか？

運営の身元が不透明で恐ろしい。

[102: 匿名さん]

＞8月の売り出し物件は40件、7月の売り出し物件は47件ととても多いのに、11月の売り出し物件は更に増えて58件。

マジですか？総戸数800戸台のマンションで分譲直後に58戸売り出しは信じられない多さ。総戸数2090戸のWCTより多いんじゃないですかね。投資目的で買った転売屋さんが多いんですかね。しかも、成約は引き渡し後10例程度でほとんど成約していない？そして月40000円の駐車場は空きが多く駐車料収入が予定より少なくて管理費に穴が開いている？大変ですね、ここ。

[103: 匿名さん]

たしかに、ちょっとネット掲載を見ただけで重複除いても30件以上売りに出てる。
未掲載や他サイト分を入れたらもっと多いだろうね。これ売るの大変だね。
必死にネガティブ情報を否定するのも分からないでもない。
でも、誤魔化しきれるものじゃないね。

[104: 通りすがり]

やっぱ、成約見ると芝浦の相場は350じゃね？未入居とか条件良くても400までが
限界だな。高値で売り抜けたい奴が多すぎて相手にされず在庫たまりまくりって
とこだろ。

[105: 通りすがり]

ちょっと興味があったので調べてみた。

一般人にレインズ情報を公開している不動産ジャパンで調べてみたら18件登録されていた。
58件ってどこ情報でしょうか？ソースを教えてください。

[106: 通りすがり]

105だけど、再度調べなおしたら18件じゃなかったので訂正する。
同じ物件が重複登録されているから実際に何件かわからない。（めんどくさいので調べていない）
ノムコムで12件と表示されるので、大体そのくらいだと思うな。

[107: 匿名さん]

>>105 通りすがりさん
58件は知らないけど、いくつか中古サイト見ただけで30件はあるから、そのくらい売りに出てるんじゃ無い？

[108: 匿名さん]

ネット分でこんな感じ

所在階 方位 間取り 専有面積 価格 坪単価
3階 南東 3LDK 82.24㎡ 8980万円 360
4階 南西 2LDK 73.89㎡ 9980万円 446
5階 南西 ２SLDK 82.24㎡ 8950万円 359
6階 東 3LDK 78.04㎡ 8699万円 368
6階 南東 3LDK 84.77㎡ 10800万円420
7階 南東 2LDK 84.77㎡ 11000万円428
8階 南 3LDK 81.03㎡ 9180万円 374
8階 南東 3LDK 84.77㎡ 9800万円 382
10階 北東 2LDK 65.56㎡ 8330万円 419
11階 北東 2LDK 62.52㎡ 7450万円 393
13階 南東 3LDK 84.77㎡ 10800万円420
15階 南東 3LDK 84.77㎡ 12500万円487
20階 西 3LDK 70.25㎡ 9350万円 439
20階 南西 3LDK 71.73㎡ 8480万円 390
23階 南 3LDK 71.73㎡ 9500万円 437
25階 東 １SLDK 62.15㎡ 7980万円 424
25階 南西 3LDK 71.22㎡ 8990万円 417
28階 東 2LDK 75.45㎡ 9980万円 437
28階 南 2LDK 72.52㎡ 8900万円 405
31階 北 2LDK 58.60㎡ 7480万円 421
31階 北 2LDK 60.08㎡ 7480万円 411
31階 南 3LDK 71.73㎡ 9980万円 459
31階 南 3LDK 69.50㎡ 9980万円 474
31階 南西 2LDK 87.50㎡ 10950万円413
31階 南 2LDK 87.50㎡ 11000万円415
31階 南 2LDK 87.05㎡ 10950万円415
32階 南東 2LDK 87.50㎡ 12400万円468
32階 南東 3LDK 75.45㎡ 14800万円647
34階 南東 3LDK 120.11㎡ 29999万円824
34階 南西 3LDK 85.47㎡ 14500万円560

[109: 通りすがり]

>>108さん

う～ん、自分が調べると下記になるんだよな。

ノムコム 12件
SUUMO　8件
アットホーム　17件（重複を2件みつけたので実際は15件以下か）

自分の検索が甘いのかな。
URL張り付けてもらえませんか？

[110: 匿名さん]

レインズを調べる時は、カタカナ表記で登録しているものと英語表記で登録しているものがあります。両方確認されましたか？

[111: 匿名さん]

>>109 通りすがりさん
https://mansion-market.com/mansions/detail/59110#selling
私はここで会員登録して見ました。

[112: 通りすがり]

不動産ジャパンは重複登録があるので、実数数えるのがめんどくさいです。
金曜日の夜とはいえ流石にこの時間は疲れました。そこまでやるのはしんどいです。
URL張り付けてもらうのが一番楽です。それともう寝ます。では。

[113: 通りすがり]

>>111さん
マンションマーケットって重複もあるのでは？
例えば、下はツインパークスの情報ですが、11月にこんなに出てきますよ。
それともう寝ます。すみません。しんどくなってきました。

2016年11月 1億1,880万円 11〜15 2LDK 約98㎡ (約30坪) 約121万円 (約400万円) 北 -
2016年11月 1億3,980万円 26〜30 2LDK 約102㎡ (約31坪) 約137万円 (約453万円) 不明 -
2016年11月 3億6,000万円 46〜50 3LDK 約174㎡ (約53坪) 約206万円 (約683万円) 南 -
2016年11月 1億4,200万円 41〜45 1LDK 約96㎡ (約29坪) 約147万円 (約488万円) 北西 -
2016年11月 1億8,900万円 21〜25 2LDK 約104㎡ (約31坪) 約181万円 (約600万円) 南西 -
2016年11月 1億1,400万円 11〜15 2LD 約88㎡ (約27坪) 約129万円 (約428万円) 北西 -
2016年11月 1億2,580万円 11〜15 3LD 約90㎡ (約27坪) 約139万円 (約462万円) 北西 -
2016年11月 1億2,300万円 31〜35 2LDK 約78㎡ (約24坪) 約157万円 (約521万円) 北 -
2016年11月 1億3,000万円 31〜35 1LDK 約70㎡ (約21坪) 約185万円 (約613万円) 南東 -
2016年11月 3億5,000万円 41〜45 2LDK 約184㎡ (約56坪) 約190万円 (約628万円) 不明 -
2016年11月 1億3,800万円 26〜30 3LDK 約92㎡ (約28坪) 約150万円 (約495万円) 不明 -
2016年11月 1億3,800万円 31〜35 1LDK 約92㎡ (約28坪) 約150万円 (約495万円) 不明 -
2016年11月 1億1,980万円 11〜15 2SLDK 約88㎡ (約27坪) 約136万円 (約450万円) 不明 -
2016年11月 1億1,500万円 21〜25 2LDK 約80㎡ (約24坪) 約143万円 (約475万円) 不明 -
2016年11月 8,480万円 6〜10 1SLDK 約66㎡ (約20坪) 約128万円 (約424万円) 不明 -
2016年11月 7,980万円 21〜25 1R 約44㎡ (約13坪) 約181万円 (約599万円) 不明 -
2016年11月 5,500万円 11〜15 1R 約40㎡ (約12坪) 約137万円 (約454万円) 不明 -
2016年11月 1億7,500万円 26〜30 2LDK 約92㎡ (約28坪) 約190万円 (約628万円) 不明 -
2016年11月 1億2,500万円 6〜10 3LDK 約90㎡ (約27坪) 約138万円 (約459万円) 不明 -
2016年11月 8,480万円 26〜30 1LDK 約66㎡ (約20坪) 約128万円 (約424万円) 不明 -
2016年11月 9,800万円 16〜20 2LDK 約70㎡ (約21坪) 約140万円 (約462万円) 北 -
2016年11月 1億4,250万円 41〜45 1LDK 約96㎡ (約29坪) 約148万円 (約490万円) 北西 -
2016年11月 1億1,000万円 16〜20 2LDK 約80㎡ (約24坪) 約137万円 (約454万円) 南西 -
2016年11月 1億300万円 11〜15 2LDK 約74㎡ (約22坪) 約139万円 (約460万円) 北西 -
2016年11月 1億3,500万円 11〜15 2LDK 約98㎡ (約30坪) 約137万円 (約455万円) 北東 -
2016年11月 1億1,900万円 36〜40 2LDK 約78㎡ (約24坪) 約152万円 (約504万円) 北東 -
2016年11月 1億円 26〜30 2LDK 約70㎡ (約21坪) 約142万円 (約472万円) 北西 -
2016年11月 5,980万円 21〜25 1R 約42㎡ (約13坪) 約142万円 (約470万円) 南西 -
2016年11月 1億2,000万円 21〜25 3LDK 約80㎡ (約24坪) 約150万円 (約495万円) 南西 -
2016年11月 1億6,980万円 26〜30 2LDK 約116㎡ (約35坪) 約146万円 (約483万円) 北東 -
2016年11月 2億円 26〜30 2LDK 約106㎡ (約32坪) 約188万円 (約623万円) 南東 -
2016年11月 1億1,800万円 26〜30 2LDK 約80㎡ (約24坪) 約147万円 (約487万円) 南西 -
2016年11月 1億4,900万円 26〜30 2LDK 約82㎡ (約25坪) 約181万円 (約600万円) 南東 -
2016年11月 1億1,100万円 36〜40 2LDK 約78㎡ (約24坪) 約142万円 (約470万円) 北東 -
2016年11月 2億5,000万円 21〜25 2LDK 約162㎡ (約49坪) 約154万円 (約510万円) 南西 -
2016年11月 9,080万円 6〜10 2LDK 約70㎡ (約21坪) 約129万円 (約428万円) 北 -
2016年11月 1億1,900万円 31〜35 2LDK 約78㎡ (約24坪) 約152万円 (約504万円) 北東 -
2016年11月 1億2,500万円 11〜15 2LDK 約98㎡ (約30坪) 約127万円 (約421万円) 北 -
2016年11月 5億円 46〜50 1LDK 約168㎡ (約51坪) 約297万円 (約983万円) 南西 -
2016年11月 1億4,500万円 26〜30 2LDK 約82㎡ (約25坪) 約176万円 (約584万円) 南東 -
2016年11月 1億2,280万円 11〜15 3LDK 約90㎡ (約27坪) 約136万円 (約451万円) 北西 -

[114: 匿名さん]

現時点で不動産ジャパンに載っているGFTの中古物件は全部で36件ありますが、うち9件は重複なので、全部で27件ですね。
以下のように坪単価400万円以下の部屋も多く掲載されています。
不動産ジャパンには掲載されていない物件もたくさんあるでしょうから、GFTの売り出しが50件超というのも納得です。
売却でなく賃貸として出ていた部屋も軽く百数十部屋はありましたから、全体として実需向きの購入は想像以上に少ないということですね。

64.62㎡、6980万円（坪単価357万円）
82.24㎡、8950万円（坪単価359万円）
82.51㎡、8980万円（坪単価359万円）
82.24㎡、8980万円（坪単価360万円）
72.45㎡、8140万円（坪単価371万円）
81.03㎡、9180万円（坪単価374万円）
75.45㎡、8570万円（坪単価375万円）
70.25㎡、7990万円（坪単価375万円）
84.77㎡、9800万円（坪単価382万円）
84.77㎡、9990万円（坪単価389万円）
62.52㎡、7450万円（坪単価393万円）

[115: ご近所さん]

12月末に野村の仲介に行きました。専任で10件弱、他の媒介で十数件、合わせて20件ちょっとくらいでした。まだそれほど日もたっていないので今市場に出ている物件はそのくらいのはずです。

実はアットホームでみたとあるお部屋がお買い得だなと思ったのがきっかけでしたが、ずいぶん前に既に売却済みと言われました。アットホームやスーモ、ホームズなど直接不動産を扱っていないサイトの情報は更新が遅くいつまでも載っているようです。

[116: 匿名さん]

マンションマーケットは比較的最近できたダメサイトだよ。それ見てる時点で情弱だろ。

[117: 通りすがり]

>>114さん

ありがとうございます。
寝る寝るといいながら、返信があるからまだ寝れない。汗

不動産ジャパンに載っているツインパークスの中古も調べたら38件ありGFTより多く表示されました。
重複があるので実数はもっと少ないと思いますが、多すぎる気がしますね。
やっぱり情報源が正しくないと考えるのが筋かと思います。

3度目の正直、PC落としてもう寝ます。では。

[118: 匿名さん]

ツインパは古すぎるので比較対象として適切ではありませんよね。
同時期に分譲していた大規模タワーつながりで富久クロスを検索すると、不動産ジャパンに掲載されているのは７件だけです。
価格はGFTよりワンランク上ですがそれでも売れているようで、内陸はやはり強いということでしょうか。。。

[119: 匿名さん]

たしかに、賃貸と同じで中古もネットに載っているものは、いつまでも昔のものを乗せてることが多いよね。ネット情報使うなら、せめて直接売買してる仲介のサイト以外は古い情報ばっか。不動産は現場の仲介いかないと意味ないよ。

[120: 匿名さん]

同時期の大規模タワーとしてパークシティ大崎ザ・タワーを調べてみても、全部で９件しかヒットしませんね。
やはりGFTの売り出し物件数は同等の新築タワーと比べて有意に多いです。

[121: 匿名さん]

一部古い情報が削除されずに載ってしまうのはどのタワーも同じで致し方ないでしょう。

問題は、富久クロスや大崎ザ・タワーといった同規模の新築タワーと比べてGFTの売出し物件数だけが突出して多いということと思われます。

[122: 匿名さん]

115ですけど、カチドキザタワー、ティアロはその倍くらいありましたよ。スカイズは10件、ＤＴは15件程度程度だったかな。築７年以降の中古ならＧＦＴと同程度や以上の物件がいくつもありました。大崎と富久は見てないのでわかりませんけど、なぜか特別在庫が多いとネガキャンしたい人いるようですね。

[123: 匿名さん]

富久とＧＦＴどっちも持っていて賃貸にしているが、現時点では富久の方が売却益率が５％くらい高いんじゃないかな。多少でも不動産やってる人なら当たり前の話かもしれないが、富久はあそこの再開発自体で完結し、近隣で不動のランドマークになり短期で利益最大化するのは予想どおり。やっぱり広大な多摩エリアの王様である新宿というブランドはアジアの富豪にも強いので、それは今後のことも考えると非常に大きい。よくやっぱり中華マンションなんだとかネガる奴がいるが、彼らは住まないで賃貸に出すだけだから何の害もない。住む人もそれなりの人が多いので、安いマンションのように問題になることもない。それが富久成功の一因。

一方で富久の弱点は今後の伸び代が少ないところだが、ＧＦＴの旨味は今後の再開発で、これから価値が上がるというところ。

大きなピークが二つある。ひとつは、ＴＧＭＭ完成後、二つ目は東芝ビル再開発後。どちらも非常に規模の大きい開発。

よく再開発関連物件において、再開発込の値段だからこれ以上上がらないとかいうとんちんかんなことを言う人がいるが、再開発による地価上昇は必ず開発された後に起こるということ。その前の上昇なんてオマケでしかない。過去のこういった規模の開発後の地価の推移をみると大体、再開発された2年後くらいに上昇がプラトーに達する。だからＴＧＭＭ2年後、東芝ビル2年後というのがひとつの目安になるだろう。

都心３区の山手線内側や新宿が強いのはこれからも変わらないと思うけど、これからはやっぱり湾岸だと思う。有明なんかもどう変化していくか、第二の豊洲になれるのか注目。

出張先から投稿してみたら、今日本は深夜だったね(笑)。

[124: 匿名さん]

富久は強いですね。
山手線内側で、近隣に高い建物がないためランドマーク性に優れています。
免震ではない、間取りが悪く、仕様も低いなどのマイナスもありますが、そんなものは資産価値とは無関係だということをよく示しています。
GFTは立地が弱い分、他で頑張ったと思いますが、やはり不動産は立地が最も重要なんですね。

[125: 売買経験者]

100件以上が賃貸、中古売り出しが50件以上ということは、住むことを目的として
ここに自分の持ち家を買った人は意外と少ないということだな。
それって、中古になったら余計に売却に苦労することを意味しているということでも
あるね。
富久はたしかに周りにタワマンが無くランドマーク的存在感はあるけど、ここは
タワマン銀座で、芝浦でも圧倒的存在感はアイランドだし、晴海や港南まで入れたら
有名タワーのオンパレードでここの存在は目立たなくなるから、そういう意味でも
中古同士の戦いになったらリセールは苦労するかもね。
売却するなら新築未入居とか築浅のプレミアがついているうちと持ち主が判断して
一気に売り出しが増えたということなら58件売り出しもなるほどとは思う。
しかし、売れてないね。

[126: 匿名さん]

＞１２５
この粘着ネガさんは相変わらず懲りませんね。中古で市場にでているのは20件ちょいだっていってんのに50件だとよ。中傷が目的の事実と反する書き込みなのでそろそろアク禁と削除依頼ださないといけないかな。

芝浦は港南とか違ってタワマン銀座じゃないんだよ。分譲で400戸以上のものは４本しかない。もともとアイランド住民ですけど、存在感がアイランドが圧倒とか誰も思ってないし意味不明。

ＧＦＴが埋もれるってありえないんだけど。芝浦港南エリアでは都心部のコアエリアに一番近い。地下鉄も一番近い。湾岸全体でもここより交通利便性がよいタワマンはツインパくらいしかない。徒歩2分でメガ級のオフィス商業公共医療施設の再開発に囲まれており、今後の地価上昇が必至。芝浦港南エリアではオーシャンビューとタワービューという2枚看板で眺望条件が一番いい。このエリアでは３．１１後に設計された唯一の免震、他災害対策のスペックもエリアＮｏ．1。

災害対策、交通利便性、眺望、再開発エリアとの隣接性の４項目は芝浦港南エリアではナンバーワン。

いまだに粘着ネガ、数えきれないアク禁と削除にも関わらずいまだに粘着ネガ。嫉妬に狂うのは体に良くないよ。頑張って稼いで、このクラスのマンション買ってください。

[128: 匿名さん]

[No.127と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[129: 匿名さん]

>>126 匿名さん
取り敢えず、君は仲介店の成約と売り物件リスト表アップしてからじゃないと発言資格無いよw今の所一番の嘘つきかつ、なんのデータも提示出来ないの無能一位は君だからさ。

[130: 匿名さん]

賃貸も100件出てるんですか？
中古の売残りは50件オーバーなのに。
800戸中、150件と5分の1近くが住まないor住みたく無い新築タワマンってなかなか無いですね。

やはり、変電所二つと自動車ディーラー二つ、更に運河向こうには倉庫と首都高渋滞ポイントと
環境的な悪さが購入者にそうさせるんでしょうか？

[131: 匿名さん]

すごい低俗なネガ4連投。便所の落書きレベル。

ネガするんでも嘘ばっかりだし。中古最大手のリハウスやノムコムで13件とか15件とかしかでないのに60件あるとか完全に我を失った感じ。風説の流布で逮捕されるんじゃない。

賃貸110件なんて880戸あるから都心タワマンでは普通のレベルですが。都心でこのくらいの割合投資家購入がなきゃ逆にマズイ。タワマンとかで極端に賃貸割合低い物件は資産性も期待できない物件という証明ですから。賃貸も湾岸で一番高い単価ですぐ決まるし。高速も建物から100メーター位控えているので何の害もないけど何いってんの？あんな小さな変電所なんて、逆に建物が立たないからありがたいくらいですけど。周囲の電流レベルも全く普通なのは調査で確認されているしね。

[132: 匿名さん]

＞この粘着ネガさんは相変わらず懲りませんね。中古で市場にでているのは20件ちょいだっていってんのに

20件ちょいなんて真っ赤な嘘ついてるのはどっちなんだか。今ネットに掲載されている分だけで重複はもちろん除いて30件はありますよ。ネット未掲載分がうちのポストにチラシで入ってきてるから、実際はもっとあるでしょう。いくつかの仲介サイト回ってちゃんと調べて書き出してごらんなさい。ネット掲載分だけでこうなるはずですよ。114さんの調べたリストも重複していない物件が記載されてますしね。

129氏が言うように、仲介店の成約一覧表や現在の売り物件リスト表アップしてからじゃないと、いくら自分が不動産屋で聞いてきたとか言っても信用できませんね。私は、50件以上は仲介物件があると聞いてますよ。


所在階 方位 間取り 専有面積 価格 坪単価
3階 南東 3LDK 82.24㎡ 8980万円 360
4階 南西 2LDK 73.89㎡ 9980万円 446
5階 南西 ２SLDK 82.24㎡ 8950万円 359
6階 東 3LDK 78.04㎡ 8699万円 368
6階 南東 3LDK 84.77㎡ 10800万円420
7階 南東 2LDK 84.77㎡ 11000万円428
8階 南 3LDK 81.03㎡ 9180万円 374
8階 南東 3LDK 84.77㎡ 9800万円 382
10階 北東 2LDK 65.56㎡ 8330万円 419
11階 北東 2LDK 62.52㎡ 7450万円 393
13階 南東 3LDK 84.77㎡ 10800万円420
15階 南東 3LDK 84.77㎡ 12500万円487
20階 西 3LDK 70.25㎡ 9350万円 439
20階 南西 3LDK 71.73㎡ 8480万円 390
23階 南 3LDK 71.73㎡ 9500万円 437
25階 東 １SLDK 62.15㎡ 7980万円 424
25階 南西 3LDK 71.22㎡ 8990万円 417
28階 東 2LDK 75.45㎡ 9980万円 437
28階 南 2LDK 72.52㎡ 8900万円 405
31階 北 2LDK 58.60㎡ 7480万円 421
31階 北 2LDK 60.08㎡ 7480万円 411
31階 南 3LDK 71.73㎡ 9980万円 459
31階 南 3LDK 69.50㎡ 9980万円 474
31階 南西 2LDK 87.50㎡ 10950万円413
31階 南 2LDK 87.50㎡ 11000万円415
31階 南 2LDK 87.05㎡ 10950万円415
32階 南東 2LDK 87.50㎡ 12400万円468
32階 南東 3LDK 75.45㎡ 14800万円647
34階 南東 3LDK 120.11㎡ 29999万円824
34階 南西 3LDK 85.47㎡ 14500万円560

[133: 匿名さん]

＞中古最大手のリハウスやノムコムで13件とか15件

その２つだけでも重複していない物件が多い。専任媒介してる人が多いんじゃないかな？
こういうのに載ってるの全部拾ったら重複除いても20県では済まないよ。

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0027433/

http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

http://www.nomu.com/mansion/SearchList/?type=fw&d=%E4%BA%AC&fw...

http://myhome.nifty.com/chuko/mansion/kanto/tokyo/yamanotesen/tamachi/

[134: 匿名さん]

＞中古最大手のリハウスやノムコムで13件とか15件

その２つだけでも重複していない物件が多い。専任媒介してる人が多いんじゃないかな？
こういうのに載ってるの全部拾ったら重複除いても20件では済まないよ。

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0027433/

http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/1098343/

http://www.nomu.com/mansion/SearchList/?type=fw&d=%E4%BA%AC&fw...

http://myhome.nifty.com/chuko/mansion/kanto/tokyo/yamanotesen/tamachi/

[135: 匿名さん]

首都高1号線と11号線が合流して二段重ねになっているのが東側の景観を大きく損ねている。高速に近い立地は都内に多いが重層になっている点、ある意味貴重な場所と言える。

[136: 売買経験者]

＞えっ！ここって貧乏人が買って金持ちに売りつけるマンションじゃないの？
＞金持ちはこんなマンション買わないよ。そんなに自慢できるマンションじゃないと思うけど。

まあ、そこまで言ったら悪いけどさ、そんなに自慢できるマンションじゃないことは確かだね。
所詮、湾岸タワマンなんだから。しかも湾岸タワマンといえば超大規模が唯一の売りなのに、
ここは規模ちっさいし。



＞ＧＦＴが埋もれるってありえないんだけど。

うーん、申し訳ないけどありえないと思っているのは君だけ。芝浦、港南では芝浦アイランド
グローブやワールドシティタワーズが有名で、新しいグローバルフロントタワーは知名度
低いよ。目立たないしね。

[137: 売買経験者]

マンション構造や設計、規模感としては、パークタワー芝浦ベイワードとほぼ同等。
中古価格は今年中にアイランドと同じくらいに落ち着くだろうね。今のすっ高値で買う
奇特な御仁はそうそういませんな。５８戸は到底捌けないでしょ。

[138: 匿名さん]

>>129

その通りと思う。口では何とでもいえるからね。高値で活発に取引されているなら
昨年の20-30件分の成約価格リストや、いまの売り物件全リスト表出さないと。

[139: 匿名さん]

１つ返事してやったら、わずか1時間半に7件の連続投稿（笑）しかも重複投稿してるしどんだけ必死なんだよ58件くん。

このエリアでは不動産の仲介はリハウスと野村がほぼ仕切ってるんだよ。住友もあるが、三井の物件でお願いする人は稀。それは芝浦に限らず都心部で同じだけどね。

1時間半に7件の便所の落書きとは、良い土曜の夜の過ごし方してますねw

[140: 匿名さん]

>>139 匿名さん
取り敢えず、仲介から貰った、成約と売り物件のリスト表キャプチャを貼ってから書き込んで下さいね。売れなくて焦ってるのは分かるけど、それを誤魔化す為の嘘はいかんよ。

[141: 匿名さん]

GFT隣接する変電所の一つは汚染水を処理してる上に、それを目の前の運河に放流してるんですねー。後、隣接一帯は大規模な地盤沈下履歴まで…、大丈夫でしょうか？。
これは、中古検討者は知っておいたほうが良い重要事項ですね。

https://henndennkidenntushinnmoromoro.blogspot.jp/2014/12/48jr.html?m=...
https://henndennkidenntushinnmoromoro.blogspot.jp/2014/12/48jr.html?m=...

[142: 匿名さん]

地盤沈下の記事はコレですね。
http://mirai-report.com/blog-entry-36.html

[143: 匿名さん]

よんだけど、横須賀線のトンネルにたまる地下水（湧水）を汲み上げて、オゾンと濾過方式で浄化して綺麗になった水を運河に流しているＪＲ東の施設って書いてあるけど、何が問題なの？？？？めっちゃいいことしてるじゃないですか(笑)。

そして同じものがキャピタルマークタワーの向かいにもある、それは田町変電所。こちらは芝浦変電所。

何も害がないし、何も問題ないけど、とにかくこんなマニアックな内容まで調べて何かしらネガにできないかという根性だけは認めてあげるよ。

いつか、このクラスのマンション買えるといいですね。

[144: 匿名さん]

その地盤沈下はさ、1971年に横須賀線のトンネルを掘削する時にまだ無気圧方式で掘削したら湧水が出すぎて、一部が数センチの沈下したので、水を止めて地盤を戻して、そしてその後は気圧方式に変えて掘ったら同じことは起きなかったというアクシデント。

地下鉄掘削技術の水処理への認識が未熟で起きたアクシデントであり、原因であって地盤の問題ではないんだよね。芝浦は関東大震災でも被害が少なかったので港区東地域の被災場所になった場所であるし、３．１１でも液状化報告はでていません。

福岡のような大規模な陥没したわけじゃないんですけど。水が処理できなくての狭い範囲での数センチの沈下。こんな半世紀も前の掘削時の話持ってきて何がしたいのやら。。。

半世紀前の掘削時の水処理失敗による陥没ではなく沈下。地盤の問題でもないし、ＧＦＴの敷地内でもない。あっそ、へえ面白い話だねえというくらいの感想しか持てませんが、なんでもネガにしたい意欲だけは認めますよ。

[145: 匿名さん]

虚偽の情報は誰のためにもなりませんよ。
必死過ぎて恐ろしいです。。。


第3立坑は都道「旧海岸通り」の地下に設置され、路外に換気・変電設備用の建物を建設している。浜松町トンネルは第3立坑から発進後80mの区間を無圧気で掘進する予定であったが、同じ第3立坑から先に発進した隣接の芝浦第1トンネルで1.5t/minの異常出水が発生したため、対策として路上から止水用の薬液注入を行い、1971（昭和46）年4月に掘進を開始する。だが、発進後わずか4.5mにして芝浦第1トンネルと同様1.5t/minに及ぶ異常出水が発生し、直ちにトンネル真上に当たる旧海岸通りの一部を閉鎖した。だが、沈下は道路のみならず旧海岸通り西側の民有地にも及び、建物壁面の亀裂、雨漏り、扉の開閉不良などが多発した。国鉄では事故発生後直ちに被害補償について建物所有者との交渉に入るとともに、事故防止のためその後の掘進では圧気工法を併用することとした。

[146: 匿名さん]

変電所云々はどうでもいい情報だが、ここの新古物件の値付けは高すぎだな。引き渡し直後のいくつかの成約事例があったことをもとにチャレンジしてるんだろうが、いくらなんでも芝浦の駅徒歩10分のマンションは坪400では売れない。価格改定したほうがいいな。

[147: 匿名さん]

>>145
この事件は当時ニュースにもなっていたね。日比谷公園～浜松町駅東側～芝浦北部にかけての一帯は、元々日比谷入江の澪筋で地盤が軟弱であるのが特徴だ。

[148: 匿名さん]

上記のページを見ると、売却する側が伏せたがる情報がたくさん公開されていますね。


掘削は「第3立坑→第2立坑」の方向に行われ、完成後第3立坑には換気設備（芝浦換気所）と電車に電力を供給する変電設備（芝浦変電所）を置いた。
この付近になるといよいよ全体が埋立地となり、地盤は軟弱な沖積層ばかりになってくるため、ついに全機械化シールドの採用に踏み切った。

[149: 匿名さん]

> この付近になるといよいよ全体が埋立地となり、地盤は軟弱な沖積層ばかりになってくる

> 沈下は道路のみならず旧海岸通り西側の民有地にも及び、建物壁面の亀裂、雨漏り、扉の開閉不良などが多発した

これって、まさにGFTの目の前ですよね？
どうでもいい情報とは思えないのですが。

[150: 匿名さん]

所詮埋立地だから地盤が頑強とは言わないが、芝浦は埋立地にしては強い方なんですけど。ここが弱いと言うなら、３.11程度で液状化した港南4丁目あたりとかもうところてんレベルになるけどね。

地下鉄技術が未熟だったために起きたGFTの敷地でもない半世紀前の小さな地盤沈下でネガるってよほどネタがないと言うかマトが外れているというか。。。

[151: 匿名さん]

>>149
本当に便所の書き込みレベル。

埋立地だから地盤はそれなりだけど、ここら辺は関東大震災でも被害が少なかった被災地になった場所だから残念ながら意外と地震に強い。GFTの建物部分の敷地は港区の液状化マップでも港南芝浦の中では1番液状化リスクが少ないと評価されてるんだよーーーん。残念。

そうは言っても埋立地だから地下鉄掘れば、1番硬い地盤と比較すれば湧水が出やすいので、掘る時は水を誘発しにくいやり方でやるべきだったのを、半世紀前で技術も経験も不足していたから、水が出て狭いエリアだが数センチ沈下したという間抜けなアクシデント。

それでは、3．11程度で液状化した軟弱地盤の港南4丁目とかどうすればいいのよ（笑）

[152: 匿名さん]

芝浦港南は
> 全体が埋立地となり、地盤は軟弱な沖積層ばかり
ということですか？

駅からは遠いのに、複数の変電所（兼汚水処理施設）とディーラーに囲まれ、高速と線路、暴力団事務所には近く、地下トンネルからの排気口も目の前。
それが、

>評価されてるんだよーーーん。

ですか。虚勢とはこういうことを言うのですね。

[153: 匿名さん]

> 第3立坑には換気設備（芝浦換気所）と電車に電力を供給する変電設備（芝浦変電所）を置いた。この付近になるといよいよ全体が埋立地となり、地盤は軟弱な沖積層ばかりになってくる

これをどう読むと、GFT近辺は周辺と比べて地盤が強い、と読めるんでしょう？
完全に逆ですよね。

[154: 通りがかりさん]

事務所は、昔本部だった場所。ずいぶん昔に赤坂に移されてあそこは、表記上は事務所扱いになっているけど、今はとある老幹部の自宅になっていて実際は事務所として使われてない。そのお爺さんの自宅の前で、隣マンションとかの子供が普通にボールとかで平和に遊んでいるよな場所なんだよね。実際にこの辺は治安もいいしね。まあ、隣にあるわけでも駅までの動線に位置してるわけでもないから普段通ることもないが何の実害もない。俺も実際買う前に、よくわからなかったから嫌だなと思って、警察のお偉いさんに聞いたら結局そういう話だった。1期でいい部屋買った人にはその情報を結構していた人がいて、わざと倍率下げるためにそのネタ使ってネガキャンしていたのは結構有名な話。

ネガさんには申し訳ないけどこういう事情なんですよ。

[155: マンション検討中さん]

>>153
だれもGFTが内陸より地盤が強いなど言ってない。沖積層なのは港南芝浦全体で同じ話だが、事実、関東大震災で被害が少なく港区東エリアの被災地として機能した実績があり、それは港南にその実績ない。それどころか港南4丁目は3・11で液状化した。これは埋め立てラインより遠い4丁目エリアはより地盤が軟弱で液状化しやすいという単純な話。芝浦は全体的に港南より非埋め立てのラインの境界に近い埋め立てでも浅いエリアが多いので埋め立ての割に地震に強いと言われている。港南1ー2はより埋め立てラインに近いので芝浦と同等くらいだと言う話。

[156: 匿名さん]

> 第3立坑には換気設備（芝浦換気所）と電車に電力を供給する変電設備（芝浦変電所）を置いた。この付近になるといよいよ全体が埋立地となり、地盤は軟弱な沖積層ばかりになってくる

芝浦変電所はGFTの目の前。
この付近になるといよいよ軟弱地盤、と書かれていますね。
誰も内陸との比較なんてしてませんよ。

[157: 匿名さん]

>>154 通りがかりさん
へー、知らなかった。幹部？が住んでるんだ。重要事項説明が義務化されてるから詳しいね。

[158: マンション掲示板さん]

このマンションは水害にかなり弱そうですね港区の公式データでは
。浸水に注意しないと、これも重要事項で説明はされるんですよね？
https://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shins...

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/tsunamiha...

[159: マンション掲示板さん]

>>150 匿名さん
あれ？このマンション周辺、港南と大して変わらない？また嘘ですかw
むしろ芝浦一丁目付近は、真っ赤な最軟弱エリアの面積が圧倒的に多いね、ライフライン寸断されそう…。
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijyouka...

[160: マンション掲示板さん]

ところで、仲介店が出してくれた、成約と販売物件リストのアップはまだですか？おかしいなー、何の個人情報も守秘的な情報も無いので出せる筈なのに出さないって事は…。ここの住民さんが言ってる事の信頼性に疑問が出るよね。

[161: マンション掲示板さん]

>>154 通りがかりさん
先だっての五月に事件があったんですねー、本当に怖い。
そしてまた君は嘘をついているようだけど、事務所として今も使われていて、24時間抗争に備えて、組員が詰めているんだよね。
そして、芝浦は住吉会の赤坂と双璧の重要拠点だということ。

https://www.tubeid.co/download-video/mNq72MWGeoWjqoI/広域暴力団「住吉会芝浦事務所」に向こう見ずな.html

[162: 匿名さん]

>>161 マンション掲示板さん

あのさ、活動中の重要拠点のすぐそばに港区が小学校や認可保育園を新設するわけないだろ。

[163: 匿名さん]

ネガが知らないようだから書いておくが、近々みなとパーク芝浦内に小学校と認可保育園が新設される。

[164: 匿名さん]

>>161 マンション掲示板さん
1～2階が住吉会事務所、3階が住吉会会長室、4～5階が住吉会会長の自宅。

[165: 匿名さん]

>>164 匿名さん
その拠点の数十メートル隣に港区が小学校と認可保育園を新設しちゃう。
港区に苦情を言った方が良いんじゃない？

[166: 匿名さん]

港区のハザードマップで、港南芝浦エリア一帯で、津波と豪雨での浸水に最も弱い場所の一つである事に関しては、流石に反論はなさそうですね。

[167: 匿名さん]

港区はハザードマップを３つ出している。揺れやすさマップ、液状化マップ、浸水マップ。

揺れやすさマップは地盤の強さによって同じ地震でも震度が変わってくることを示している。GFTの敷地は1番揺れにくい緑色で識別されている。芝浦1丁目はほぼ緑で芝浦港南地区で1番地盤がいい。芝浦は1番海側のアイランドがオレンジと地盤が悪いものの、2ー3丁目は黄色と決して悪くない。港南は港区は全域がオレンジ色と地盤が悪く揺れやすい。特に海側の4丁目は1番オレンジの中でも1番揺れやすい部分がが半分以上を占めているのがわかる。

この表見てもわかるように、台地に乗ってない高輪の一部や芝の一部よりも芝浦1丁目は地盤が強く揺れずらい。

[168: 匿名さん]

次にこれは液状化マップ

緑、黄色、赤の三段階で評価されている。これは地盤とは別で埋立て区域の土は水が多くなるため全域で評価が悪く、ほとんどがハイリスクの赤評価。ただ、埋め立てラインに近い部分はミドルグレードの黄色の場所も少なくない。GFTの敷地範囲は芝浦港南エリアでは貴重なミドルリスクの黄色。よく見ると、麻布、赤坂、芝の一部にもハイリスクの赤エリアがあったりする。

この話は結局、ネガさんが必死にネタに使っていた半世紀前の横須賀線の地下鉄掘削工事時の沈下アクシデントにつながる。結局、地下の掘削時には土砂には大量の水分が含まれているので、水が発生する。水がなければ砂漠になってしまいますから当たり前の話です。半世紀前にはその知識が技術がなかったため無気圧式という現在ではありえない手法で掘削した結果、水処理ができずに数センチ沈下したということ。完全な半世紀前のテクニカルミス。

[169: 匿名さん]

>>168 匿名さん
ありがとうございます
ここは液状化対策として地盤改良しているので更に安心ですね。
土壌調査と土壌入れ替えもしているので有害物質の心配も有りません。

[170: 匿名さん]

そして最後は、ネガさんが強調していた浸水マップ。これは津波が来た時に浸水のしやすさを評価したマップ。

前提として港区の水際には津波が来た時に水路を遮断して、浸水を防ぐと言う強力なセーフティネットがある。これが、機能している限りは過去最大級の津波を想定しても港区内では浸水は起こらないという心強い想定データが左の表。右の表は万が一、壊れて全く機能したなかったとしたらというちょっと極端な最悪のケースを想定した場合、GFT敷地は20〜50センチの浸水があるかもしれないとなっている。正直、この想定は東京湾防波堤や昔なかった芝浦前に広がる台場や有明といった津波が緩衝される土地の影響を加味していないので、実際にはさらに想定被害は少なくなるので、港区湾岸での浸水リスクは極めて少ない。万が一、その浸水があってもGFTの電源系統はすべて上階にあり、ライフラインが保全される作りになっている。

ネガさんは、港区のハザードマップ3つみて、GFTの地盤が港区の中では強い方なのでネガできず、液状化マップ見てこれも真ん中評価なのでネガできず、ハザードマップも水路遮断機能が機能すれば全く問題ないが、全く機能しなかった場合のところだけ、軽度浸水になっていたのでここぞとばかりにネガ。本当に病気です。

[171: 匿名さん]

GFTが凄いのは、電源が上階にあっても東京全体で広域な停電になった時には、普通のマンションは下水を電気の力で運んでいるのでトイレも流せなくなるが、ここは重力方式を採用しているので停電でもトイレは流せる。そんな地震は想像もしたくないけど、これデカイよね。

[172: 匿名さん]

港区は日本一のお金持ち役所かつとても先進的なことをいつもしている。

この地震において1番重要な要素を評価したハザードマップ作成においても多額のお金を惜しみなくかけてこれだけ詳細な解析をして区民に提供してくれる優良役所。

これだけいろいろなリスクに対する情報を作成して公開している役所は23区でも港区だけ。

[173: 匿名さん]

>>170 匿名さん
うむ。揺れやすさと液状化については分かった。しかし浸水だけはちょい無理があるな。芝浦、特に浜松町寄りの芝浦は港区の埋め立て地でも一番の低地だ。津波や高潮による浸水はリスク高いと思う。

[174: 匿名さん]

>>168 匿名さん
芝浦一丁目を中心に赤色の最軟弱地盤、港南は殆ど黄色。
誤魔化しすぎでしょw
あと、津波、浸水も含めて最悪の場合の備えと言うことで、
その最悪の場合は周辺は芝浦港南で最も水浸しという事実は事実。

何でもネガにしてると、信頼を失うよw

ところで、成約と売出しのちゃんとしたデータは出せないんだねーw
中古売残り58件の、賃貸100件近くと言う情報が正しいのということで。
800戸程度の三井新築タワマンとしては、異常なレベルの不人気。

[175: 匿名さん]

↑どこの住民か身バレしているよ。これ以上やるのはやめたら。大人なんだから。

[176: 匿名さん]

>>174 匿名さん
ところで、あなたのお住まいの港南とここはほぼ無関係ですが、検討版や住民版、更には中古版まで立ち上げてここまでする理由はなんでしょう。

こちらの住民に非があるかもしれませんが、私は経緯が分かっていないので、その辺りの理由というか、原因を知りたいです。解決できるかもしれないので、あなたのお気持ちとお考えをお聞かせください。

[177: 匿名さん]

>>176
＞あなたのお住まいの港南とここはほぼ無関係ですが、

誰が江南に住んでるって？さんざん他スレに来てウザいGFTステマしたあげくに、
立場が悪くなると「アイル住民が．．．」とみえみえの嘘つくから他スレ住民に反撃
されてるだけだろ？

[178: ご近所さん]

>>176

同意。GFT中古が売れてないからって浜離宮スレでウザいGFTステマすんな！



浜離宮スレ


＞芝浦一丁目の再開発は浜松町駅から五分程度なので近いです。住所は芝浦ですが駅単位で言えば浜松町という解釈もできると思いますが。この物件から徒歩で15分程度なので、再開発の恩恵が関係あると捉えるか無いと捉えるかは個人にもよりますが。GFTの方が近いのは確かです。

＞浜離宮ビューってそんなプレミアなの？ツインパから見る浜離宮よりGFTのレインボービューのほうが憧れるけどな…

＞浜離宮って名前がついてる割には、ツインパークスの離宮ビュー知ってるだけにタワーに挟まれた間に覗くビューってのがちょっとね。特にツインパークス住民にはそうみえるでしょう。タワービューはツインパークスやGFTと同等のものが見えるが永久かはわからない。悩ましいですね。離宮側は線路沿いなので音を考えるならタワー側でしょう。

＞そうそう、タワービューはツインパとGFTに比べて悪くないんだけど、浜離宮ビューはツインパより2段階くらい落ちる。はっきりいって眺望ならツインパとGFTより格下。





とか書いといて、GFTはここの比較対象ではないから書くなと言われ、立場が悪くなると





＞私、ここの購入を検討しており、何回か投稿しているGFT住人ですが、これまで一度もGFTとここやツインパークスを比較対照にしたことはありません。
＞住人の立場から見ると、明らかに書いているのは、前出ですが、GFTスレにも頻出していた某WCT住民。
そう思って見てもらえれば、合点がいくかと思います。





なにが「合点がいくかと思います」だよ。笑

同じ三井だと浜離宮と一括りしたいみたいだが、GFTとパークコート浜離宮じゃ、立地と格が雲泥の差だわ。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん
パス付きへの書き込みを盛んに勧めている方が
ご迷惑をお掛けしているということでしょうか。

[180: 匿名さん]

クラッシィスレも、さんざん荒らされました。。


＞植栽がしょぼいのはどうにかならないのかね。スムログにGFTの紹介記事があったけど、こことほとんど同時期でここより安かったとは思えないほど植栽に差がある。

＞ここと田町駅までの距離かわらないんじゃなかった？三田駅はここよりGFTのほうが近いと思うけど。あ、ここが駅遠だっていう自虐ネタか。

＞883戸9ヶ月で完売したGFTと、竣工間近で100戸すら売れないここと、比較すること自体が間違ってるでしょw

＞GFTは長期優良認定、マンション環境性能オール星3、グッドデザイン賞受賞と明らかにこことはスペックが異なるので比較する事自体ナンセンスです。

＞マンションは立地が９割。そこは、大差なし。まぁ、価値観なんてその人次第なのでご自由にって感じですが、そう思ってるならここのスレ見てる必要もないと思うけど。あなたの価値観ならGFT買ったほうが絶対幸せだよ！

＞ GFTと客観的に比較するとこんなかんじ
＞駅距離、交通利便性 クラッシィ < GFT
＞植栽 クラッシィ <<< GFT
＞周辺環境 クラッシィ >= GFT
＞ブランド クラッシィ << GFT
＞建物性能 クラッシィ << GFT
＞眺望 クラッシィ <<< GFT
＞値段の安さ クラッシィ < GFT
＞再開発との距離 クラッシィ < GFT
＞共用施設 クラッシィ < GFT
＞専有部仕様 クラッシィ = GFT
＞駐車場、管理費 クラッシィ >> GFT




それに対して、




＞GFTとの比較は再三既出されてるので、今また比較する理由は？？
＞毎度の結論は、タワマンと中規模マンションなので比較するというよりも、｢買主の好み｣ですよ。

＞GFTのマンションと比較されているという事でしょうか？タワマンや共有が好きな方は好みですね。個人的にはどちらというと静かに暮らしたい派でこちらを検討しています。



と複数の検討者に言われると、



＞ここでずっとネガして、ＧＦＴやアイランド引き合いに出したりしてる人は天王洲アイルの人ですよね。芝浦の方が評価が高かったり、再開発だらけで将来性が抜群であることへの嫉妬が根底にあってそうさせてるんでしょうけど、気持が悪いのでもうやめていただけますか。


このパターンが何回も繰り返されました。あちこちで同じことやってるんですね。

[181: 通りがかりさん]

>>179
同一人物かはわからないけど、住民版にもいろいろ書いているだろうから
住民版見ていれば目星はつくのでは？

[182: 匿名さん]

>>177-181さん

176ですが、返信ありがとうございました。
お気持ちは分かりました。

勝手に犯人扱いされた事が一番腹立たしく感じられていると理解しました。
私もあなたの立場だったら同じ事を思うと思います。

申し訳ございませんでした。他の住民の代わりお詫びいたします。

私もクラッシィや浜離宮スレのやり取りは同じ住民として心を痛めていました。
GFTの名前が出るたびに余計なことを書く人がいるなと。
逆効果になることが分からないようです。
ただ他の住民がでしゃばると余計炎上するので、見ているしかありませんでした。
GFT住民が他スレに書いているなら本当にやめていただきたい。
宣伝するどころか反感を買って逆効果にしかならない。

ただ、立場が違うと見方も異なるので、ここからはあくまで私が感じたことで
177-181さんを批判しているわけではないので、怒らないで読んでください。

私個人の勝手な印象なのですが、
GFTの名前を出すと炎上することから、誰かが炎上目的でわざと書いているんじゃないか
と邪推してしまう時もあります。

なぜかと言うと、クラッシィ検討者や浜離宮検討者が明らかに知らないであろうキーワードを
使って大量にGFT批判を繰り広げる人もいるからです。
具体的には、変電所、汚水、在庫とかです。
このキーワードはこの中古スレでも使われていますが、誰が書いているか推測できてしまいます。
そうなると、あそこの住民が炎上目的でやっているのではないか？と思う人も出てくる。
（実際には違うという事を今回理解できました）

それが、また濡れ衣を着せられた177-181さんを怒らせてしまう。
という悪循環になっている部分もあると思います。

どうしたらいいのでしょうか？
まずは、GFT住民が他スレに名前を出すのを即座にやめるべきですが、
それだけでは時間が立つと同じことの繰り返しになってしまう気がします…
（部外者が煽って、いつの間にかお互いを罵り合ってしまうという繰り返し）

177-181さんとマンションのラウンジで一杯飲んだり、GFT住民が177-181さんのマンションラウンジで
一緒に飲んだりすれば一発で打ち解けると思うのですが、匿名掲示板の難しさを実感しています。

[183: 匿名さん]

このネガさんはマンションコミュニティでとても有名な人ですよ。本人曰く10年だかそこらこのサイトをやっているらしい。これまでも、豊洲との半年戦争や各物件でネガをしたり、WCTのステマをやり過ぎて色んな人を相手に喧嘩ばっかりしている。GFTは1番嫌いらしく、このサイト見てもらってわかる通り、1人なのに複数人を装って攻撃する自作自演、ネガのためなら嘘を平気でつく、なんでもありの人。近所のクラッシイやパークコートでGFTの話題が出るのは当たり前なのに、芝浦周辺の動向が気になって仕方ないようで張り付いているこの方は、話題が出た途端、必ずGFTを中傷してまわる。過去に検討スレはやりすぎて前代未聞の閉鎖処分になった。その後はクラッシイスレでクラッシイとGFTをネガし続けて、芝浦内でお互いが中傷しあうような自演をしていたが、完全にバレてしまい、その後数日前からこの中古板でネガし放題。何を言われようが、最後はGFTのせいにするのがお決まり。最近はさすがに悪質すぎて理事会メンバーでも話題になっているようですから、何らかの対策が取られるのではないでしょか。普通ではありえないほどエスカレートしているので、何か社会的制裁でも受けないとこの人はやめられないんだと思う。

[184: 匿名さん]

書き込み内容には特徴があり、多分性格は単純な人なんだと思う。ラウンジで飲むとかすれば一発で解決でしょうけど、GFTはラウンジお酒禁なんですわ、WCTは飲めるのかしら。こちらの理事会からWCTの理事会にアプローチして、ネガさんをGFTに一回招待してパーティルームで飲み会でもすればいい。

[185: 匿名さん]

>>183
182さんの書き込みを読んでもちっとも反省してないな。
そうやって、WCT住民の仕業だと書き込みすることが、まんま178や180と同じことを書いてる自分が犯人ですと白状してることに自分で気づかないような人につける薬はなさそうだ。

[186: 匿名さん]

ちなみに、俺はGFTネガしていた奴じゃないからな。何言っても聞く耳もたないだろうが。一人で死ぬまでやってればいい。