【中古情報】GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）

[匿名さん]

竣工１年を迎えたGLOBAL FRONT TOWERの中古物件についての情報交換を行うためのスレッドです。

【物件概要】
竣工：2015年9月
所在地：東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6（地番）
交通： JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線・京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩10分
都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～120.11平米
売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠商事、伊藤忠都市開発 、清水建設
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588093/
価格表：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548747/
見学記：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539894/
プレスリリース：http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0617/download/sumai...

[321: 匿名さん]

去年春の新築直後の未入居転売祭りが終わった6月以降は、
全て平米110-117万の間で成約。この辺りが相場でしょうか。
レインズに乗ってない成約もあるとかまた言いだしそうですが、
新築直後の高値成約自体数多く乗っているので、その指摘は的外れ。

[322: 投稿]

>>321
引き渡し直後は@450付近の成約もちらほらありましたが、やはり予想した通り、徐々に下がって築浅の芝浦物件の相場@360-380に収斂しつつあるようですね。アイランドが@330-350ですから、これでも十分良い値段と思います。

[323: 匿名さん]

>>322 投稿さん

このくらいの値段に落ち着くと、売れるのも早くなりそうですね。高く売りたい人が多いみたいだし、売買が活発になるかはわかりませんが、他に比べてコスパが上がったと感じます。

田町近辺だと、10年越えたのにカテリーナは妙に高いしな。低層でも400、高層だと450以上がざらみたいだし。

[324: 匿名さん]

>>323
カテリーナは山手線内側且つ、駅から近いからね。
GFTは高値定時で頑張って検討者に見向きされず成約が乏しいより、売れる価格で活発に売買された方が資産価値的にもプラスだから、成約事例が出てきたことは良い傾向。

[325: 匿名さん]

>>319
分譲価格は坪500万そこそこですけどね。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
じゃあ、きっと29999万という、おちゃらけた値付け見ても運良く売れればいい、売れなくてもともと、売れないと困るわけじゃ無いというスタンスかもしれない。500万を800万は幾ら何でも欲張り過ぎ。

[327: 匿名]

>>323 匿名さん
カテリーナは間取りがいいですもんね。
マルエツプチもあるし。
でも、震災前のマンションよりGFTがいいなー

[328: 匿名さん]

中古スレらしい、有益な情報交換が出来てて、良いスレの流れに成りましたね。

[329: 匿名さん]

>>322 投稿さん
芝浦築浅だと、他のインプレストとかグローリオ辺りの相場はどうなんですかね？

[330: 匿名さん]

>>321 匿名さん
引き渡し直後は、どうしても芝浦に新築マンションが欲しい買い逃し客や抽選漏れ客に高値で売れる可能性が少しだけあるけど、その時期が終わったらだんだん適正市場価値に落ち着いてくるよね。

[331: 匿名さん]

>>321 匿名さん
レインズデータでは引き渡し〜12月までに12件の成約が載ってます。

時期別には、

1-3月 4件 平均@418万円
4-6月 5件 平均@407万円
7-9月 1件 平均@386万円
10-12月 2件 平均@371万円

という感じですね。そろそろ適正価格になってきた感じですかね。推移を見るともう少し下がるかもしれません。
ただ、高層と低層では違うでしょうが。400万円以上を買える人も少ないでしょうから、最終的には芝浦アイランドの高値圏とほぼ同じで実需層がギリ検討できる@350くらいに落ち着くと予想します。

[332: 匿名さん]

ちなみに芝浦アイランドは、

2015.10-12月 2件@355万円
2016.1-3月 2件@365万円
2016.4-6月 4件@338万円
2016.7-9月 6件@331万円
2016.10-12月 4件@338万円

という感じです。やはり@350以上では購入者は減る感じですかね。
最近少し下がって@330万円近辺になると成約事例がふえてますね。

[333: 匿名]

みなさんすごく研究されていますね。
ちなみに、レインズの成約価格は、値切り交渉前の価格と思っていいのでしょうか？
それとも、値切り後の値段までレインズは把握できるのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

[334: 匿名さん]

>>333 匿名さん
値切り後の純粋な成約価格ですよ

[335: 匿名さん]

>>333 匿名さん
最終的に取引が成立した値段が成約価格。
スーモ等に掲載されているのが、
値引き交渉前の売り出し価格です。

[336: 匿名さん]

いま、投資目的などを除いて一般的な実需で（都心にマンションを買おうという時点で一般的とは言えないかもしれませんが）中古マンションを検討している人が余裕をもって買える限界は、肌感覚として㎡100万＋αくらいまでじゃないかと思います。80㎡で頭金2000万として6000万借り入れ。

年収2000万クラスでも収入から税金で500万は持っていかれますから、それ以上の価格になったら60歳までの完済の絵は描きずらい。子供がいれば教育資金もいるので㎡100万でもかなり厳しいでしょう。それ以上を余裕で出せる人は、それこそさらに都心や３Aなどプレミアのついた坪500-600クラスを選択するでしょうから。

だから、このあたりの中古の限界レベルは㎡100万～110万くらいなんじゃないかなと想像してます。もちろん、日本の経済状況が上向いて、年収2000万を超える人がゴロゴロ出てくるようになれば上がるでしょうけど、いまのところそういう気配はないですからね。

[337: 匿名さん]

レインズの欠点は、
住戸の属性が大まかな広さ以外の属性(階数や、間取りなど)がわからない。
だからサンプルが少ないと、たまたま属性が良い住戸がたくさん売れた、もしくはその逆ということが起こる。
そうするとそのマンションの平均単価を過大評価もしくは過小評価してしまう。
特に規模の小さい流動性の低いマンションはその傾向が強い。
規模が大きくても例えば1000戸の内ランダムに３０戸選べばある程度住戸の属性はバラけるんでしょうけど(上層階ばかりとか、角住戸ばかりとはならない)、売れる住戸はランダムじゃないですからね。
もちろん価格との兼ね合い次第ですが、一般に属性の良い住戸が流動性が高いと思います。
特に築浅の場合。
またレインズの情報からだけでは目的のマンションを特定できないことがありますね。

色んなところがマンションの予想平均単価を出してますが、レインズだけだとサンプルが少なく、また上記理由でレインズを当てにしてないとこが多いですね。
沖式もレインズ使ってないみたいですね。

[338: 匿名さん]

一般公開のレインズで、ここを絞る場合、芝浦アドレス、2015-2016年完成、準工場地域、田町駅10分以内、成約時期1年以内で、ほぼここ以外は排除されると思います。しかし、重要な階層、方位の情報がないのでそこは想像するしかないですね。

[339: 匿名さん]

>>337 匿名さん
同じマンションの様々な部屋の
戸別予想単価を仮説ベースで弾き出そうとすると、
色々な変数とロジックが必要になるからね。
それでも、レインズを中心とした成約価格が最も重要かつ基本的な相場の指標である事は変わら無いと思うよ

[340: 匿名さん]

スレが良い流れになってきましたね。相場の話になると登場してきて、GFTは坪400万以上だの
アイルがどうのと他の投稿者を中傷していた人は全部削除されアク禁になったみたい。
正直、この立地で坪400以上でも買うという人はいないとは言わないけどかなり少ないでしょう。
坪360くらいで買えそうな気配があるから検討者も来るのに、ここは＠400万以上を連呼して
検討者を追い返してなんか勘違いしてましたよね。

ところで、これがちょっと気になってます。9800万＠381万と高いですが交渉の余地があるなら
＠360なら買ってもいいかなと。皆さんはどう思われますか？分譲は9430万＠367のようです。

http://www.athome.co.jp/mansion/1012737619/?BKLISTID=030PPC

[341: 匿名さん]

>>340 匿名さん
流石にこのタイミングで分譲価格以下で売るオーナーは居ないかと。
下げても、分譲価格プラス新築購入時の諸費用分で、最低9600万台じゃないかなー。

[342: 匿名]

>>340 匿名さん
南東角ですね！
ちなみに、分譲価格は9270万円、濃い色です。

[343: 匿名]

>>340 匿名さん
私も341さんの意見同様、損してまで売らないと予想します。
もし、このオーナーさんが売却手数料無料の不動産屋さんに売却をお願いしているとしても、損をしないギリギリの9500万円位かなと。
でも、もしオーナーさんが外国人なら、為替だけで儲かっているので、@360万円まで値切れる可能性もゼロではないかもしれません。
ただ、上記の可能性は低そう。

[344: 匿名さん]

なるほどですね。でも、GFTは比較的安く売り出されたといわれてますけど、角住戸は低層でも
360万もしたんですね。。。珍しく間取りがリビングインじゃなくワイドスパンなので、これなら
まずまずかと思いましたが。9000万超えてる時点でかなり無理なので、9800万だと全然無理ですｗ
ありがとうございました。

[345: 匿名]

>>340 匿名さん
連投ですが、、、
もしオーナーさんが損をしてまで売却を考えているなら、マイナス要因があふかもしれませんから慎重になさった方がいいかも。
例えばですが、南東角の先にある海運会社か何かの建物がもう古いので、マンションに建て替わる可能性があったり。。。
運河を挟んでいるので、圧迫感はそれほどないかとは思いますが。
そして、このお部屋は多分レインボーブリッジは見えないと思います。
見えるギリギリは12階くらいかと思います。

[346: 匿名さん]

眺望がまったく無いのに@380万は高いね。やはり最近の分譲はどこもバカ高くて、それにさらに転売利益乗っけた部屋なんか高過ぎるし下落が怖くて手が出ない。
財閥系有名大手デベロッパーのマンションでも芝浦アイランドかワールドシティーなら眺望が良い部屋でも@340-360くらいだから検討できる。もう新築、築浅にこだわる時代じゃないなぁ。
やっぱりタワマン中古ならリセール考えても眺望が良くて高過ぎ無いのを買いたい。

[347: 匿名]

>>346 匿名さん
バカ高いかと考えると、
ここの9000万円のマンションを購入したとして、30年後の相場がに3000万円になると仮定すると、10年後にで6500万円、20年後に4500万円位で売れれば良いのではないかと計算しています。
それだったら、賃貸よりいいのかなと思って検討しているのですが、もっと下落しそうなら怖いな。

[348: 匿名]

347ですが訂正です。
10年後に6500万円で売却して損がないとなると、毎月のローンと管理費などで27万円は越えちゃいますね。
駐車場借りると30越えるとなると厳しいなー。。。

[349: 匿名さん]

５階のスリット角部屋2LDK、64.62㎡が6,980万円で出ています。
売り出し価格で坪357万円。

低層のスリット角部屋は本当によく売りに出ますね。

[350: 匿名さん]

>>348
この立地で、この金額のマンション買える人だと当然のように車を所有したい
人も多いと思いますが、いくら富裕でも駐車場代は安いほうが良いに決まってますよね。
月40000円は高いと思います。芝浦港南では25000円くらいのマンションもある。
毎年の差額18万円は大きいです。

[351: 匿名さん]

>>349
＠310くらいで安かったですから投資家は転売益が出ると見込んだんでしょう。
しかし、安い部屋はそれなりで人気もそれなり。＠50万近く乗せた価格で
買い手がつくかどうか。。

[352: 匿名さん]

ここって喫煙室があるんですね。
購入層は喫煙者少ないと思うんですけどね。
タバコは必需品ではなく嗜好品であり、かつ周囲の人に害悪を及ぼすという特性があります。
そういった類のものは公共空間からは排除されるのが通常ですが、なぜか日本では優遇され続けてますね。
他国の様に、なかなか公共スペースから締め出すという決定がなされない。
実質的に喫煙所のスペースを非喫煙者は利用できない、喫煙者の専有スペースとなっているわけですから、
撤去するか利用者に課金するかした方がいいと思います。
それにしてもなぜ喫煙室を作ったのか疑問ですね。
扉の開閉時など、喫煙室から確実に煙が漏れない仕組みになっているのでしょうか。

[353: 匿名さん]

へー珍しい。共有部は全面禁煙というのが普通。

[354: 匿名さん]

>>350 匿名さん
タワマン駐車場の芝浦の相場は3.5万くらいだよ。2.5万は芝浦のタワマン最安値だから、そんなところはなかなか空いてないよ。
アイランドとかの311前のタワマンは耐震も震災前の水準だし修繕費の問題もあるからできれば311後のタワマンがいい、できれば大規模免震となるとここが有力なんだけど、やっぱり新築時の値段見ちゃうと腰がひけるよね。

[355: 匿名さん]

>>353 匿名さん
住人ですがスレ汚しすいません。補足すると、
業者用エレベーターにつながる通路に煙が漏れないように排煙設備が搭載されたドア付きの喫煙ルームがあります。
住人はほとんど移動しない場所なので存在があまり知られてないのですが、ペット用シャワー室の近くなのでペットを飼う方は横を通ることもありますね。個人的には煙を感じたことはありません。利用者も少ないですし、そもそもドア付きの喫煙所ですしね。ご参考まで。

[356: 匿名さん]

>>３５４
東日本大震災前後で国の耐震基準って変わったのか？変わってないだろ？

[357: 匿名さん]

湾岸タワマン駐車場料金一覧

[358: 匿名さん]

ケープタワー25000円、グローブタワー29000円、キャピタルマークタワー25000円ってみると、やはり40000円は高額と言わざるを得ないですね。なんでこんな設定にしたんでしょうか。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
確かにね。4万出したら、埋め立て地側じゃなくて、山手線の内側でも借りられるところ有るしね。

[360: 匿名さん]

>>356 匿名さん
変わってなくてもデベの耐震に対する意識はまったくかわりました。三井はタワマンについて311以降すべて免震にすることを公言してますし、免震でなくても制震を採用するなどして対策をしています。
アイランドは311でかなりダメージをうけたのは事実ですし、ケープはいまだに理事会でもめて311の補修工事ができていない部分があるなど、やはり東日本大震災の影響は大きいですよ。現に、次はどうなるかわからないという理由でアイランドから移転した友人が3人ほどいます。耐震の縦長なので揺れがとんでもなかったようですね。

[361: 匿名さん]

要するに3.11前でも免震か制震を選べばいいということでしょ？中古検討するときに3.11後の免震に絞ったらほとんど選択肢なくなる。

[362: 匿名さん]

>>358 匿名さん
駐車場の値段は土地の取得価格に比例します。なので土地の値上がりが激しい芝浦では築年数が新しいほど駐車場料金が高いのはやむを得ないんですよね。現に近くで築年数の新しいベイワードでは3.7万円〜なので。ちなみにアイランドの駐車場は安すぎて中古で購入しても殆ど取れません。ケープでは駐車場値上げも理事会で話されたほど駐車場の空き問題は重要です。
月極だと3.5万はざらですからね。安すぎて空きがないのと、高すぎて空きがあるのと、難しい問題ではありますね。

[363: 匿名さん]

ここの駐車場って出し入れに時間がかかるしメンテナンスにも費用が掛かるタワーパーキングじゃないの？タワー、機械、平置きの3種類があるマンションでは出し入れに時間がかかるタワーパーキングの料金は一番安いんだよね。

[364: 匿名さん]

>>361 匿名さん
私は311以降のタワマンに限定して探しています。311などで制震や免震装置に破損が出て、いまだに補修できていない物件が山ほどあるからです。とくに芝浦は揺れますからね。そういう意味でTBTやここの中古を検討してます。ここは希少な311以降の免震ですからね。もう少し値段が下がるのを待とうと思っています。

[365: マンコミュファンさん]

>>363 匿名さん
平置きの駐車場がたくさんあるタワーマンションなんて都心に殆どないよ。平置きにこだわるなら芝浦は無理。アイランドも障害者用限定以外で平置きはなかったんじゃないかな。あっても4.5万とかじゃなかったっけ？WCTくらいの規模がないと平置きは無理。

[366: 匿名さん]

>>362
9割くらい埋まってて、若干の空きがあるくらいがちょうどいい。

[367: 匿名さん]

>>366 匿名さん
そんな都合よく空いてませんよ。グローブの友人は2年前に中古で買ってましたが近隣の3.2万のタワーパーキング借りてます。

[368: 匿名さん]

>>367

グローブタワーの中古物件サイト見たら、空有 29,000円～32,000円/月
（空き確認日：2017年1月）となってますが？

[369: 匿名さん]

現在の湾岸タワーマンションの駐車場空き状況を調べてみました。駐車場は確保できる
マンションが多いようです。

[370: 匿名さん]

港区で屋根付きで25,000円で駐車できるところはまずないですからね。
マンションの駐車場はたいてい屋内のタワーか機械式で雨にさらされず屋外の屋根付き以上に
車は汚れないから条件は良いです。
いま、同じ条件の一般の月ぎめを港区湾岸で借りたら40,000円-45,000円はするでしょう。
この近くで、安くて空きがあるのはWCT、CMT、ケープタワーでいずれも25,000円。
必ず車を所有する派の人には駐車場40,000円のここは不向きかもしれませんね。

[371: 匿名]

豊洲みたいにならないかなぁ。(アド街豊洲を見ながら)

[372: 匿名さん]

>>371 匿名さん
豊洲みたいに絶対ならないでほしいなぁ。(都の汚染基準超え会見を見て)

[373: 匿名さん]

>>370
逆に言うと車好きは駐車場代が25,000円の湾岸タワマン買うと駐車場代が安く上がるって
ことにもなるね。ここはダメだけど。
40000円と25000円の差額15000円×12か月分180000円は、借入3600万円の金利0.5%に
相当するから大きいよね。

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん
2.5万って芝浦だとケープタワーだけだよね。築10年でここよりさらに駅遠でtgmmも遠いから微妙。ケープくらい離れると車移動が必須になるから安いんだよね。いまは空きあるのかな？前は殆ど駐車場が埋まってて、駐車場難民が多くて有名だったけど。

[375: 匿名さん]

あ、CMTも2.5万だね。駐車場台が気になる人はそっち買ったほうがいいかも。年18万の差なんてこのレベルの物件買う人からしたら誤差レベルの差だとは思うけどね。修繕積立金はここよりケープやCMTのほうが1万は高いからね。

[376: 匿名]

ここの値付けは、首をかしげる点が多々ありますね。
眺望の良い高層階と低層階の差が少なかったり、駐車場代が相場に比べて高かったり。
だから、高層階を買えた人はかなり乗っけて中古に出していますが、低層階の転売は厳しいでしょうね。
オリンピックまでは価格が上がると言われていましたが、もう天井は越した気配ですし。

[377: 匿名さん]

＞年18万の差なんてこのレベルの物件買う人からしたら誤差レベルの差だとは思うけどね。

どんな金持ちでも同じ価値で安いならわざわざ高いほうは選択しないだろ。同じものが
ある店で100円、隣の店で200円で売ってるのわかってて、金はいくらでもあるからと
言ってわざわざ200円のを買うやつはいない。

[378: 匿名さん]

＞修繕積立金はここよりケープやCMTのほうが1万は高いからね。

ここは修繕積立金やすいの？管理費は管理レベルが保たれているかぎり安いほうがいいが、
修繕積立金は安いほうが問題。毎月数千円程度の積み立てで修繕できるわけがない。
後のことを考えてない資金計画を組んでいるマンションは困ることになるだろう。

[379: 匿名さん]

>>376
天井は越したというか、ここの中古の値付けがもともと勘違いだっただけでしょ。芝浦の中古マンションに坪450なんて付けてもその値段で買う御仁がいませんよ。高輪、白金、麻布じゃないんだから。
芝浦アイランドなど300-350万が相場なのに、ここだけ450万で売れると思っているのが勘違い。じきに、当たり前の港区埋立地の中古相場なみに落ち着いてくるから、それから買ったらよいですね。
売り手が売れなくても踏ん張るようであればさっさと見切りつけてアイランドでも買えばよろし。20坪であれば坪100万差は2000万円。フルリノベーションして最上級キッチンなどを入れてもおつりがくる。

[380: 匿名]

>>379 匿名さん
なるほど。
でも、売出し価格を高く設定する気持ちはわかるなー。
何軒か新築マンションを見に行きましたけど、そこの営業さんは皆GFTは分譲価格が安かったと言いますし、
GFTの営業さんは価値が上がる要素しかないと言ってましたし、
ペンシルタワーや震災前のタワーを敬遠する人も多いのみたいですし。
だから、分譲価格にだいぶ利益を盛って売れるはずって思っちゃいそう。
気持ちはわかる。

[381: 匿名さん]

>>380 匿名さん

建物はいいし、新しいしね。
駅から遠いし、周りの環境も今一だけど、車派ならあんまり関係ないしね。

[382: 匿名さん]

このマンションの分譲が安かったって言ったって、坪330-360なんて芝浦港南エリアのダントツの史上最高価格。坪400万以上なんて将来あわよくばこうなるかもという価格で、今はとてもその価値はない。つまり、想定通り上がってチャラ。上がらなければ損。そして、今の市況はまだまだ上がるという予想よりも、そろそろ限界という予想が大勢。そして、ここは駅5分以内なわけでも何でもない。投資するとしても、そんな割に合わない勝負ないでしょ。
坪400万以上を出せる人はそんな割に合わない賭けしないで素直に高台を買うか、どうしても芝浦に買うのであれば坪400万だして70平米しかない部屋を買うのじゃなく、同じ値段でも坪350くらいで買えるマンションの高層の眺めの良い90平米の部屋を買うよ。賃貸に出すにしてもそっちのほうが利回りもいいしね。

[383: 匿名]

>>382 匿名さん
私は福岡から7年前に状況して来たので昔の印象はわからす、芝浦はおしゃれな独身やDINKSが住んでいる印象ですよ。ちょっと高収入なアラフォーや芸能人が住んでいるイメージ。

[384: 匿名さん]

>>382
>同じ値段でも坪350くらいで買えるマンションの高層の眺めの良い90平米の部屋を買うよ。

どこ辺りに買うんですか？
都心周辺では難しいですよね。

[385: マンション掲示板さん]

>>384 匿名さん
都心は厳しいけど、芝浦ならあるでしょ。

[386: 匿名さん]

芝浦アイランド高層階の海側とかね。この時代のマンションは専有面積が広かった。
やはりどうせ買うなら最低85㎡、できれば100㎡は欲しいね。リビングは20畳は欲しい。

[387: 匿名さん]

アイランドは大震災で損傷し、躯体に負担がかかってると思われるからパスします。
次の大地震が来たら、資産価値がなくなってしまうリスクあるから。

[388: 匿名さん]

>>387
大震災で損傷ってそんな話ないでしょ。躯体に被害はゼロ。

[389: 匿名さん]

躯体の検査したの？
してないらしいし、アイランドは結構壊れたと聞きましたよ。バルコニーや壁にヒビが入った部屋があると。
また、その場合、免震や制振でないと、躯体が衝撃を受けているはずだから、大地震を経験していると、金属疲労ではないが、弱っているのでは？

[390: 匿名さん]

でも、ここよりアイランドの方がはるかに売れてるね。

[391: 匿名さん]

アイランドが売れてるということは適正価格だということ。
GFTが売れないということは適正価格じゃないということだ。
GFTだって坪350-360くらいだと成約してる。
免震、耐震、築浅、築古より、ずーっと以前の問題。

[392: 匿名さん]

389さん
芝浦アイランドのケープタワーに関しては、
鹿島建設が躯体の検査をして「問題なし」との結果であったことを関係者と住人からはっきりと聞いています。
また、個々の部屋のバルコニーの表面上の小さな損傷(ひび割れ)や共有部の壁紙などの剥がれについても、全て鹿島が無償で検査、修復を行ったと聞きました。
震災後の都心のタワーマンションについては、どの物件においても多少なりとも表面上の損傷などがあったなか、「やはり大手の施工会社だと保障部分についても違うな」と感心しました。
構造の違いについても、「免震は縦揺れに弱く、復元力についてはメンテナンスの問題」など、どの構造が一番よいかの結論はいまだに出てないと思います。
こういった点についても、噂や想像ではなく、真実を検証、直視した上で議論した方が建設的でさらによいと思います。

[393: 匿名さん]

聞いた話では躯体の検査はしてないはずだけど。

もし購入することが正式に決まれば、鹿島からの証明書を貰った方が良いですよ。

またどう修理されたのか、その費用は本当にゼネコンが出したのかも確認した方がいい。

そういう損傷を無償で鹿島がするとは信じられない。

何か欠陥があったならわかるが、地震で壊れたところを無償で修理する筈がない。

もしアイランドを購入する際には、まずその証明書を確認だね。

[394: 匿名さん]

>>393
ケープじゃないけどうちも無償だったよ。清水建設施工の有名タワーマンション。施工主の清水建設が全部チェックした。管理組合議事録にそう書いてある。結果、躯体に損傷はなかったらしいけど、損傷があれば無償で修理する方向だったようだ。完成から10年もたってないのに知らんぷりじゃ、結局、企業の信用問題になるからというころらしい。ここも清水だよね。

[395: 匿名さん]

購入する際に
鹿島だけでなく第三者機関も含めた
証明書を見せてもらった方がいい。
躯体は大丈夫だというものを。

[396: マンション掲示板さん]

>>394 匿名さん

どちらのマンションでしょうか。
気になるので確認したいです。
タワーマンションの補修となると一棟で億単位になりますが。。。

震災で傷ついたマンションは数多ありますが
それを全部無償でゼネコンが直してくれたのでしょうか？
もしそうなら地震保険に入る必要がないですね。

[397: 匿名さん]

芝浦アイランドのケープタワーについてはマンションが加入していた保険から鹿島建設には払われたようです。

[398: 匿名さん]

やたらケープを推してる人いるけど、本当にケープ見に言ったことあるのかな 苦笑
ラウンジのソファもよれよれだし、全体的に築10年近い古さは隠しきれない。311でダメージをまったく受けてないわけないし、駅遠過ぎるし、再開発からも遠いし、確かに安いけど内覧して真っ先に検討から外しました。
芝浦の中古タワマン検討者はグローブかブルーム、ここの3つが選択肢だと思う。

[399: 匿名さん]

>>３９８
ブルームは分譲じゃないし。。笑
わかってないのは誰かな？

[400: マンション検討中さん]

現実問題として、芝浦で購入を考えた時候補として挙がるのは
芝浦のランドマークであるアイランドかここだけど、現時点でここは高すぎ。
グローヴタワーかケープタワーだと今後の将来性などを考えるとやはりケープなのかな。
2020年に暫定開業する山手線新駅から徒歩９分なことや、グローヴは閉店してしてしまった24時間営業のナチュラルローソンが1階にあることなども大きい。
ソファの汚れなどのソフト面についてはどうとでも改善できる。笑
そして、中古の流通が安定的で価格が＠300～350で今後も推移していくことが見通せる。
更には新宿、渋谷、池袋などから羽田へ向かうルートの羽田空港アクセス線が新駅付近に開業計画もされているとのこと、話題にも事欠かない。
GFTのスレを見に来る人がケープタワーの価格などを軸に比較、検討している気持ちはよくわかる

[401: マンション掲示板さん]

>>398 匿名さん

駅から遠いのはどこも一緒でしょう。

[402: マンション掲示板さん]

>>400 マンション検討中さん
芝浦じゃないけど、隣のカテリーナ三田は？築年数はアイランドのタワーと同じくらいだし、最寄りが田町で環境も似てるしね。候補にはなるんじゃない？

[403: マンション掲示板さん]

新駅の予想利用客数は田町よりも少ないから、過度な期待は禁物かと。

羽田アクセス線は東京方面から来て田町辺りでの分岐だし、停車は東京駅の次はあったとしても新橋だけじゃないかな。そもそもできるかどうかも怪しいしね。新駅近辺の人なら、今でも泉岳寺から京急でいいしね。

[404: 匿名さん]

どうせ駅遠なら、土地が安い駅遠だからこその空間をぜいたくに使った超豪華、超大規模、
共用設備充実じゃなきゃ嫌だ。ふつーのマンションで駅遠ならホントに単なる駅遠。

[405: 匿名さん]

新駅に近いということは、品川駅にも近いということ。
ケープからだとタクシーワンメーター内。
今後はリニアなども開業するので、日本のゲートウェイ化しつつある品川駅、新駅よりであるケープは大きくプラス要素にはなるが、マイナス要素には決してならない

[406: 匿名さん]

芝浦アイランドの中古スレ無かったので立ててみました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/613997/

[407: 匿名さん]

>>400 マンション検討中さん
ケープは新駅まで9分じゃ着きませんね。
13ー4分位です。TBTでその位です。

[408: 匿名さん]

>>407
地図をみてください。
田町駅までか12分と表記されているのに、
それより距離あるわけないでしょう。
新駅の場所はおおよそ芝浦中央公園前辺りなので、約10分弱です。不動産屋からもその説明です。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん
ケープは田町駅より新駅の方が近いわな。

[410: 匿名さん]

新駅は港南側に出入り口なかったんでは？
それだと田町と変わらないか、田町の方がまだ近いのでは？

[411: 匿名さん]

ケープのことはもういい。
１世代前のマンションだし。

アイランドのスレで話してください。

[412: 匿名さん]

GFTのスレなのに値段と評価が見合ってないために
結局はみんなアイランドの方が気になっているという結果にｗ
GFTは規模的にも中途半端だし値付けに対して立地や付加価値が
見合ってないのかも

[413: 匿名さん]

>>412
ここのポジがGFTは免震だから耐震のアイランドとは比べ物にならないとか言ってたけど、一般の中古検討者にとっては、そんなことよりも駅からの距離と値段が見合っているか？共用部や設備などが魅力あるマンションか？のほうがはるかに大事だということだね。ここは規模も中途半端で共用設備もそんなに豊富じゃないし、タワーマンションというよりも大規模低層マンションといった感じ。くわえて、アイランドより田町駅から2分遠いのに、売主がつけている価格はアイランドよりはるかに高く、芝浦中古相場と比較してもかなり高い、となれば中古検討者は敬遠するのは当然の帰結だな。

[414: eマンションさん]

>>412 匿名さん
アイランドを気にしてません。
だって、前にも書いてあるけど、
震災以前に建てられた旧式のマンションで
地震の激しい揺れや建物への強い負荷がかかった
被災したマンションだよ。
ケープなんかは、免震装置や制振装置がついていないということは、巨大地震の衝撃を建物自体で受けたということ。
次に大地震が来たら、倒壊とかはしないだろうが、資産価値が保てるかどうか。。
免震かせめて制振にするのが最新式のマンション。

もうアイランドの話はこのスレでしないでください。

[415: 匿名さん]

>>412
旧式って。。１９８１年以前の旧耐震構造のマンションが港区の数は突出してることを知ってて言ってるの？
それに比べたら、耐震構造は国も認めてる十分新しい構造だよ。しかも耐震構造より免震の方が優れてるかどうかの答えは、311や熊本地震などの経緯から縦揺れに弱いことや複数回余震が起きた場合のゴムの耐性の問題から結局現時点では白紙に戻ってる。
それぐらいは。ちゃんと調べてから議論すべし

[416: 検討板ユーザーさん]

>>413 匿名さん
芝浦アイランドケープタワーはGFTより田町駅から遠く13分だったけど。

[417: マンコミュファンさん]

アイランドの方ですか？
気になるからと言って、本当かどうか証明できないことを他の物件スレまで出張して書き込まないでください。

マンションは免震や制震の方が耐震より安心と三井の人が言ってましたたよ。埋め立て地は揺れやすいから特に。

アイランドもケープだけが耐震式でしたが、ブルームとかは制振だったから安心ですね。

[418: 匿名さん]

一昔前までは低層が免震で、高層が制震のイメージだったけど、ここの規模で免震で支えるのはすごいですね。
確かな技術の進歩を感じますね。

[419: 匿名さん]

アイランドは、ブルームの制震以外は、グローブ、エアー、ケープ全てが耐震構造だったと思いますよ。反論するのであれば、４１７さんもきちっと調べてからの方がよいのでは？
それと、ここはGFTも含めて芝浦近辺で中古マンションを検討してる人達が覗くスレッドなのだから、近場の他マンションとの比較、議論されるのは当然だし皆さんそういったことを知りたいのではないのでしょうか

[420: 匿名さん]

免震はよいと思うが、免震以外はダメというのはすごい違和感あるな。
耐震でも基準はしっかり満たしていて、地震に対してはむしろ建物の剛性は
免震より強い。耐震の問題点は柱が多くなること。