[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[531: 匿名さん]

湾岸は都心に近くて便利だからいくらでも需要ある。湾岸にマンションできて心配なのは多摩とか郊外だね。

[532: 匿名さん]

＞530
テナントの利回り何パーセント？

[533: 匿名さん]

一方港南芝浦は本当に新築でないね。意外と豊洲も新築の話ないよね。そう考えると港南芝浦豊洲が資産価値では鉄板な気がしてきた。

[534: 匿名さん]

>>531
大江戸線でそんなに需要あるかな？

[535: 匿名さん]

月島勝どきのマンション、合わせると何千戸もあるから将来は中古が常に数百戸は売り出されている状態になるね。数百戸のライバルを蹴散らして自分の部屋を希望価格で売却するのは至難の業でしょうな。さらに、オリンピック後に住宅が6000戸も供給される。しかも、タワマン同士がお見合いして窓から見えるのは隣のタワマンで高層の眺望も無い巨大団地状態でタワマンの意味なし。永住覚悟で買わないといけないかもね。

[536: 匿名さん]

>>530 匿名さん
パークコート麻布十番もそうだね。でもそういう物件は湾岸より都心のタワマンに多いね。湾岸だと地権者の自己満足みたいなテナントが多い。

[537: 匿名さん]

たくさん住戸はあった方が良い。
そのぶん便利施設も増えるからね。

[538: 匿名さん]

オリンピック後の住宅は東京都の政策でデべに安く売却させるはず。
坪150とかで売り出すとかありえる話。そんなのが近隣に6000戸もあったら暴落しないほうがおかしい。

[539: 匿名さん]

利回りも語らずリスクゼロと言われても
説得力がない。テナントぶんの不動産まで余分に買わされて
維持費もかかるし家賃取っても税金取られるんでしょ？

[540: 匿名さん]

>>533
豊洲はネガが多いけど、豊洲の2丁目3丁目に追加でタワマンが建たないから、これ以上
ライバルは増えない。豊洲に住みたい人は常に現れるだろうから、需要と供給はバランス
が取れて価格はそんなには落ちないと思う。上がることもないだろうけど。
芝浦港南も、品川駅、田町駅、浜松町駅というJR駅利用というポテンシャルは将来に
向けて変わらないし、品川駅のリニア開発や新駅開発で駅周辺は今より便利になることは
あっても衰退はありえないから、近隣マンションの資産価値は安定するでしょうね。
問題は月島、晴海だと思う。地下鉄駅しか利用できない立地で月島駅、勝どき駅には
駅直結タワーもあるなかで、駅から離れたタワマン密集地帯は売却に苦労することになる
だろうね。少子化で年々マンション買う人も減っていくし、新築マンションもまだ供給
されるからオリンピック以降は、かなり価格が下がる可能性があると思う。

[541: 匿名さん]

月島は安泰でしょ。
複数路線ある駅の資産価値は高い。

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん
有楽町線と大江戸線って…
貧弱にもほどがあるけどな。

[543: 匿名さん]

月島ってそんなにいいか？
佃は街づくりがかなりハイレベルだけど、いわゆるもんじゃの月島ってゴチャゴチャしてるよ。

[544: 匿名さん]

2路線あるから人気なんでしょ。
あと都心に近い。
不動産は立地が大事。

[545: 匿名さん]

>>544 匿名さん
そんなこといったら品川は8路線以上あるけど…芝浦ですら5路線

[546: 匿名さん]

川向こうは嫌だ

[547: 匿名さん]

大規模マンションの共用設備は無駄でお荷物とか言うけど、>>443を読んだり、人気マンション
特集みたいな記事を読むと、結局中古市場でも人気が高いのは館内の共用設備が充実した
マンションなんだよね。土壌汚染で騒がれようがスカイズなんかも中古をチェックする人が急増
しているらしい。パークシティ豊洲、ザ・トーキョータワーズ、ワールドシティタワーズ、
ブリリアマーレ有明なんかはやっぱり知名度高いし、どれもプールとかがあるマンションばかり
なんだよね。どこも、管理費会計が問題にならずに黒字で運営できているわけだし、中古の売り
やすさという意味では共用施設もあながち無駄とばかりは言えないと思うね。

[548: 匿名さん]

＞545
都心(銀座)ないじゃん。

[549: 匿名さん]

>>545 匿名さん
しかもJRが複数だからね。月島とか大江戸線と有楽町線だけ？マジで貧弱ーって感じ。

[550: 匿名さん]

ＷＣＴはプールで年間3000万の維持費。
なのに2000世帯で20m×3レーン。お荷物でしかない。
ブリリアマーレはWCTよりプールましだが管理費高い。

[551: 匿名さん]

勝どき周辺タワーで、眺望の良い部屋を選んで眺望代が上乗せされた価格で買ったのに、後からできたタワマンに視界をふさがれた部屋っていうのは多いんでしょうね。私なら、部屋の前にタワマンが出来て、にょきにょき伸びてきた建物でレインボーブリッジや東京タワーが眺望から消えていくのを見ながら暮らすのはめちゃくちゃショックかな。そういうマンションは出来るだけ避けたい。

[552: 匿名さん]

>>330
ブリリアマーレは管理費高いけど、WCTは管理費激安だからいいんじゃない？

[553: 匿名さん]

結局、管理費を高くしないでプールまで維持しようとしたら1500-2000戸で分担しないと厳しいってことなんだろうな。
TTTやWCTは管理費はむしろ他のマンションより安いくらいで、たくさんあるゲストルームやパーティールームなんかの使用料は大幅黒字だろうからトータルでチャラになる仕組みなんだろう。うまいこと考えられているという見方もできる。

[554: 匿名さん]

>>551 匿名さん

同じタワマン内でも、ランドマークが見える部屋は必ず新築分譲価格は高いし、中古査定価格も高くなるから、最初は見えていたのに後から見えなくなるのは最悪。デベも将来の眺望は保証しませんという但し書きを付けるなら、眺望で部屋の価格に差を付けるべきでは無いと思う。

[555: 匿名さん]

みんな使ったら芋の子洗いだ。
使えない共用施設に3000万。
お金溝に捨てるのと同じ。

[556: 匿名さん]

WCTは駐車場代で管理費補てんしてると言ってた。
見せかけの管理費に騙されてはダメだね。

[557: 匿名さん]

港南、芝浦の再開発はオフィスと商業施設、生活支援施設の複合施設がメイン。
山手線の新駅もできるし、地下上昇が著しい。
一方、月島や勝どきの再開発はマンションメイン。
オリンピック後は6000戸の破壊的イノベーションも控えている。
やばいですね。

[558: 匿名さん]

月島は駅も近いし銀座も近い。

[559: 匿名さん]

駅遠物件は買ったらダメだね。
不動産の常識。

[560: 匿名さん]

>>548 匿名さん
今どき、銀座が一番なんて笑える。
昭和の発想だな。
埋立地は銀座に近いことしかセールスポイントがないから、銀座が一番でないと都合悪いんだろうが。

[561: 匿名さん]

>549
そんなに電車に乗って何処に行くんだ？

[562: 匿名さん]

>>486 匿名さん

芝浦も港南も明治維新のころは海ですから人間はいません。
重要文化財なんかあるわけないです。
高度成長期はうす汚れた工場地帯だし。

[563: 匿名さん]

>>481 匿名さん
この中では北品川だけは陸地だからいいが、あとは埋立地だから話にならない。
どれも人間が住む場所ではない。

[564: 匿名さん]

>>472 匿名さん
江戸時代の品川は売春宿がならぶ下衆な街。

[565: 匿名さん]

>>453 匿名さん

>>453 匿名さん
東海道線は海岸に築堤を築いて敷かれたので、そこから東側はすべて海。
明治以前の歴史なんかあるわけないんですが。

[566: 匿名さん]

晴海、坪30万円でデベ取得。。6000戸建てる。

[567: 匿名さん]

埋立地ならではの破壊力。

[568: 匿名さん]

>>556 匿名さん
補填？バカじゃね？駐車場代は駐車場修繕に必要な分を差し引いた余りを管理費に入れなかったら、その金は一体どうするんだよ？どこのマンションでも駐車場収入は管理費、修繕費に回してるだろ？うちのマンションもそうだし、どこのマンションもそうだ。タワマン住んで無いやつが訳わからないこと書き込んでんじゃねーよ。

[569: 匿名さん]

経済学の大原則であるケインズ理論によると、供給が需要を上回ると価格が大きく下がる。
埋立地はオリンピック後は大暴落確定。

[570: 匿名さん]

つまり埋立地マンションは2020年までに売り払わないと悲惨なことになるよ。

[571: 匿名さん]

>>562 匿名さん
重化学工場やガス工場が汚染物質撒き散らしてた豊洲スレで書いてこいよ。

[572: 匿名さん]

>>570 匿名さん

だからマンション業者は売り抜けに必死なんだね。
いつも騙されるのはバカな客。

[573: 匿名さん]

>>562 匿名さん
そんなこと言ったら、江戸時代に人が住む場所じゃなかった隅田川の東側はどうなるんだ？

[574: 匿名さん]

だから東京の人は川向こうの城東は治安が悪く民度が低いといって、昔から不動産が安いんですよ。
都市が同心円状に発展することがあり得ないことは大学を出てれば常識として知ってるはずですね。
世界中見渡しても、ブラジリアやキャンベラのような計画都市でも同心円状には発展してない。
つまり東京駅からの距離が近いだけで豊洲が一等地になることは永久にないわけですよ。

[575: 匿名さん]

俺の妻は東京生れ東京育ちだが、城東はどんなに安くてもマンションは買えないって言ってるよ。
住民の質に問題あるから。

[576: 匿名さん]

>>574 匿名さん

てか、そもそも東京の中心は東京駅じゃ無いから。

[577: 匿名さん]

>>574 匿名さん

中卒派遣社員のマンション営業はそんな常識知りませんからね。

[578: 匿名さん]

>>565 匿名さん
芝浦で区の指定文化財になっている芝浦一丁目の共同会館は明治13年建設の花街の名残。
あなたこそ歴史をもう少し学んできたら？芝浦一丁目あたりは明治から陸地でしたよ。

[579: 匿名さん]

月島がタワマンだらけになったら魅力半減だよなぁ

[580: 匿名さん]

>>578
近隣住民だけど昭和11年築の間違いでは？芝浦港南が埋め立てられたのは明治後期から大正初期ですよ。
協働会館は文化財に違いないけど。

[581: 匿名さん]

>>579

もうすでにタワマンだらけ

[582: 匿名さん]

>>533
芝浦港南で新築ができるのは港南4丁目のコスモポリス隣の三菱地所の土地だけ。
数年後に発表されるだろうね。それ以外もうマンション適地はない。

[583: 匿名]

へー、WCTって管理費安いんだ

[584: 匿名さん]

>>582
賃貸という話もあるみたいね。向かいにあるビュロー品川は長期出張者向けのサービスアパートメントだし。

[585: 匿名さん]

芝浦や港南が由緒ある場所だなんていう、数秒でバレる嘘は書かないほうがいいですよ、住民の皆さん。
そんな安っぽい嘘では田舎から出てきた人しか騙せません。

[586: 匿名さん]

>>585 匿名さん
由緒あるなんて誰もいってないけど？
芝浦は湾岸にしては珍しく明治以前の歴史のある街だっていってるだけ。そのころは豊洲とか有明とかただの海でしょ。

[587: 匿名さん]

芝浦に明治以前の歴史なんかあるわけないんですが。
ここも海ですよ。

[588: 匿名さん]

高層マンション住んでおいて地歴にこだわる人なんているのか？
一軒屋の邸宅を建てるならまだしも…(笑)

どれだけ歴史がある場所だろうと蜂の巣のようなマンション建てたら台無しだと思うが…。

[589: 匿名さん]

>>584
三菱が賃貸だとしたら芝浦港南には新築分譲は全くなくなるね。今販売中のクラッシィが最後という訳だ。

[590: 匿名さん]

>>578 匿名さん

https://www.city.minato.tokyo.jp/shiba-koukyoudou/270423kyoudoukaikan....

すぐばれる嘘書き込むなよ。
明治の頃は海だろ...

[591: 匿名さん]

>>589 匿名さん
真面目にクラッシィが最後になるかもね。港南は既存マンション以外の土地は公園か学校。全て東京都か東京海洋大の所有。いまだに倉庫街とか言ってる人がいるけど、もうマンションになりそうな土地は港南三丁目のコインパーキング以外はゼロ。
芝浦は芝浦一丁目の古いビルがある一角を再開発してマンションになる可能性はあるけど気配さえない。
今後、芝浦、港南に新築マンションの供給が無いとすると、マンション需給は引き締まるだろうから中古マンション価格は新駅再開発やリニア開業に向けてオリンピック以降も安定するだろうね。

[592: 匿名さん]

>>578 匿名さん
大正に埋め立て完了したのに海の上に建ててたの？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%9D%E6%B5%A6

芝浦民は嘘つきばかりだなぁ

[593: 匿名さん]

過去何があったとしたもどうでもよくない？
ケツの穴の小さな考えだな。
彼女の過去とかにもこだわるタイプか？

[594: 匿名さん]

>>593 匿名さん

ガス工場と発電所が過去にあった場所だけは勘弁してね(笑)

[595: 匿名さん]

>>594
それはさすがのおれも厳しい。
過去に何があっても構わないが現在も汚染されてるのは無理だね(笑)
性病持ちの女みたいなものでしょ。

[596: 匿名さん]

芝浦1丁目の第3東運ビルは1973年の竣工なので近い将来建替になると思います。建替後にマンションになるかは不明ですが。

[597: 匿名さん]

皆さんが今のマンションに引っ越すときに比較検討した物件ってどこ？

[598: 匿名さん]

>>596 匿名さん
お立ち台のジュリアナ東京懐かしいね。バブル期にはディスコの聖地だったな。歴史を築いたかの有名なディスコがあんな辺鄙な場所にあったことを知っている人もかなり少なくなっただろう。

[599: 匿名さん]

>>597 匿名さん
俺の場合、芝浦エリア、港南エリア、高輪エリア、大崎五反田エリア、品川区エリアが軸だったな。高輪も当時は坪350万くらいで十分買える範囲内だった。

[600: 匿名さん]

ジュリアナ東京も倉庫の活用でできたんだよな。天王洲寺田倉庫はジュリアナ東京の成功を参考にしたとかしないとか。

[601: 匿名さん]

ちなみに自分が購入するときに内覧したのは、
パークシティ大崎のモデルルーム
パークハウス晴海のモデルルーム
ブリリアマーレの中古
タワーズ台場の中古

結局は港区湾岸中古に落ち着きました。

[602: 匿名さん]

>>601 匿名さん
俺もブリリアマーレは完成売りしてたときに冷やかしで見物に行ったわ。予想通りの普通の外廊下マンション、間取りも良くなかった。33階だけで客寄せして売り切ろうとしているのが見え見えだったな。その33階も風呂の隣がバーラウンジとか温泉旅館かよ、と思った。

[603: 匿名さん]

>>596 匿名さん
あそこは森永の工場と一緒に開発されると予想しています。オフィスかマンションか分かりませんが、今の第３東運ビルはオフィスビルとして使われているので、オフィスになる可能性が高そう。いずれにしても、現状の使い方は勿体ないので近々再開発されるでしょうね。

[604: 匿名さん]

来週、大統領選挙。まかり間違えてトランプが勝ったら株は暴落するな。絶好の買い場だが、不動産にもマイナス影響出るだろう。トランプが好き放題やったらアメリカ経済は冷えるに決まってるからな。アメリカが風邪をひいたら日本は肺炎になる。

[605: 匿名さん]

>>604 匿名さん

トランプショックと隣国の大統領騒動、
株も為替も不安定ですね。

[606: 匿名さん]

>>597 匿名さん

我が家は、千鳥ヶ淵と千代田富士見と台場と佃と月島でした。三井好きなので。

[607: 匿名さん]

タワーマンション住民を苦しめる「階数格差」というシビアな現実　購入者は「見栄っ張り」が多い!?

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161104-00050124-gendaibiz-b...

[608: 匿名さん]

晴海、坪30万円でデベ取得、、6000戸建てる。

[609: 匿名さん]

ここは脳内、謀反したスレ主の

小さな小さな世界。

[610: 匿名さん]

住みたい街ランキング2016で、品川が3位に急浮上。品川が吉祥寺や自由が丘と並んで上位争いをする日が来るとは胸熱。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO08654020R21C16A0L83000/

[611: 匿名さん]

>>610
品川の他にも恵比寿、目黒など城南地域が急浮上してますね〜
これから品川エリアの再開発に伴って先日の新駅デザインの発表時みたいに報道や論評記事が増えるとマンションの人気がますます高まりそうな予感がします。品川が住みたい街一位になる日が来るかもしれませんね〜

[612: 匿名さん]

品川は、豊洲みたいに分譲マンションを売るための広告出稿や提灯記事によるランキング上昇ではなく、将来性抜群のエリアであることが新聞記事などで世の中に浸透してきたことによるランキング上昇だからね。芝浦、港南エリアの資産性は鉄板になりつつあるね。

[613: 匿名さん]

そういうエリアは、豊洲と同じでマンション売った後に、最下位がお約束。

[614: 匿名さん]

売っているマンションがないのに意味不明すぎじゃない？

[615: 匿名さん]

>>613 匿名さん
品川でマンションの新規分譲はここ数年無いな。従って広告出稿も提灯記事も無い。品川は1都3県全体でも5位。
上位4エリアは昨年と同じ顔ぶれだから品川エリアの注目度が急浮上しているのがよく分かる。

[616: 匿名さん]

>>610
てか、よく見たら品川は3位じゃなく、恵比寿と並んで2位タイじゃん。スゲーな。まだまだこれからイベントが続くから数年後の23区内一位も見えてきたな。

[617: 匿名さん]

高輪側には今月着工した４丁目のブリリア高輪The Houseのような低層高級の小型マンションがチラホラ出てくるが、タワマンではないし１戸の床面積も広いので一般向けとは言えないしね。

[618: 匿名さん]

せっかく新しいスレ作っても、結局サウスゲートスレの焼き直しになっちゃってるね。総合的に湾岸タワマンを語る内容には全然なってないなぁ。

[619: 匿名さん]

>>603 匿名さん

第3東運ビルと森永が一体開発されるとGFT側にペデストリアンデッキが延長されるかも知れませんね。

[620: 匿名さん]

>>618
他エリアが話題出さないからじゃね？
別に品川推しが他エリアのこと書くなとか言ってる訳じゃねーだろ。
てか、他エリアに話題がなさ過ぎ。そういうのも先行きを暗示してるんじゃね？

[621: 匿名さん]

豊洲の惨状は言うまでも無いし、晴海勝どきにパークタワー晴海の情報以外、さしたる話題無し。品川、田町エリアだけがポジティブな話題がちょくちょく出る。豊洲民がそれに613みたいな意味不明の破れかぶれの一行チャチャ入れて、一蹴されてるだけ。湾岸と言えど最後はやっぱり港区なんだよね。

[622: 匿名さん]

>>621
そうやって他地域を攻撃するから、ますます話題が偏るんでしょう。
このスレも、早々に役割を終えたね。クローズしてサウスゲートスレに集約すればいい。

[623: 匿名さん]

>>621 匿名さん
勝どきエリアは環2に続き、環3の計画案も出てるよね。
浜松町に繋がって、田町品川方面もだいぶ行きやすくなる。
まだまだ先の話だけど。

[624: 匿名さん]

>>622 匿名さん
文句ばっかり言ってないで、お前が話題変えろ。話題出せないなら文句言うな。

[625: 匿名さん]

品川こタワマンの合計世帯数はどれくらい？
豊洲より多いの？

[626: 匿名さん]

いつも他地域を貶してるWCT民が根源なんだよね

[627: 匿名さん]

新宿を小さくした品川に用はないよな。
残念。

[628: 匿名さん]

>>623 匿名さん
環状3って外苑東通りでしょ？計画案とかありますか？

[629: 匿名さん]

>>619 匿名さん
そうですね。ペデストリアンデッキは延長されるでしょう。今のペデストリアンデッキの終端見てると明らかに延長を見据えた作りになってますし。

[630: 匿名さん]

山手線の駅前には住みたくないなあ。高架が嫌な感じがして。