[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[2201: 匿名さん]

選手村は民間事業だから関係なしでしょ
都はもう土地売却したし、あとはデベが勝手に作るだけ

[2202: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
森さんが横浜招致は迷惑だって言ってたけど実際に横浜市側はそんな事実はないと行き違っている件ww

色んな思惑はありそうだけど、湾岸軍団にはなかなか迷惑な話だねぇー

[2203: 匿名さん]

謀反おこした台場くんは、いい人だ思いますよ。まじだよ。

[2204: 匿名さん]

>>2202 匿名さん
横浜に持っていくと有明建設で森に入るはずだったカネがなくなるからだろう。

[2205: 匿名さん]

万が一有明アリーナがなくなったら厳しいね～

[2206: 匿名さん]

あんな不便な場所にアリーナ作ったって負の遺産になるのは目に見えてる。いらないし、中止すべし。

[2207: 匿名さん]

あんな不便な場所に数万人が集まる施設作ったら駅まで遠いし輸送力の無いゆりかもめがパニックになりそう。国際展示場まではめっちゃ遠いし。

[2208: 匿名さん]

有明は一生不毛の地でいいんだよ。

[2209: 匿名さん]

オリンピック施設建設が流れたらまじで有明ピンチだよ。

[2210: 匿名さん]

>>2209 匿名さん
何をいまさら。都市博中止以来、もうずーと長い間ピンチ。再開発が進む都心とは対照的に、まったく確定していない開発構想を材料に将来を当て込んだタワーマンションばかりが建設、乱売され、かわいそうな消費者だけが移り住んだのが今の姿。ワンブロックが大きい埋め立て地独特な広大な街区にタワーマンションだけが増えて生活インフラや交通インフラはまったく追いついて来ていないし、追いつく気配もない。あんな場所に坪240万も払ってマンション買うのは金をドブに捨てるようなもの。

[2211: 通りがかりさん]

>>2210 匿名さん

個人の自由。
やかましいわぁ！

[2212: 匿名さん]

ＢＲＴはちゃんと運行するのだろうか？
有明に行く必要がなくなると結構状況が変わってくる気がするが。

[2213: 匿名さん]

BRTがいちばん心配。暫定道路でちゃんと運行できるのか？疑問に思っている人が多いのだから、ちゃんとアナウンスしてほしい。

[2214: 匿名さん]

>>2213 匿名さん
有明にBRT走らせる意味が無くなった以上、状況は厳しいと言わざるを得ない。

[2215: 匿名さん]

>>2214
無くなってはないと思うけど。。
たとえそうでも、BRTは晴海にとっても必要ですよ。

[2216: 匿名さん]

あのエリアは東京臨海副都心に指定されていることなんか、みんな忘れているだろうね。愛称はレインボータウン。旧13号地のお台場だけは賑わったけど、旧10号地は…

[2217: 匿名さん]

>>2215
さっさと中央区単独でやっちゃえばよかったんだよ・・・
いずれにしても勝どき月島駅は待った無しの状態なんだからさ

都に主導権が移っちゃって、もちろん事業拡大、財政負担等のメリットはあるけど、
当然都民の目も厳しくなるし、（銀座日本橋の旦那衆でも反対する人がいるんだから、
西側住民の95パーセントは不要って答えると思うｗ）
五輪のドサクサでやれれば良かったんだけど、知事や都政があんな感じだし、
どうなることやら・・・

[2218: 匿名さん]

BRTより更に費用が掛る湾岸地下鉄、も実現しようとすると都民の反対者が多いだろうなぁ。

[2219: 匿名さん]

小池都知事の頭の中は、
横浜の了解を得て、森と闘う正義の政治家を演出する
事でいっぱいなんだろうな。
有明アリーナ問題は、三敗をしたくない小池の
もったいない政策の成果として利用されるという
印象を受けた。

[2220: 匿名さん]

>>2219 匿名さん
森さんもテキトーな話を吹っかけてるように見えるけど

横浜側は困惑しているなんて、完全にでっち上げだったやん

[2221: 匿名さん]

次長課長も壊れたな

[2222: 匿名さん]

カジノ法案が急転直下、可決される見通しが高まったみたいだね。

[2223: 匿名さん]

カジノは東京に出来るのはいやだなぁ…。
近所とかは本当に無理。
横浜辺りにしてほしいね。

[2224: 匿名さん]

有明って昔夢の島って言われたゴミの捨て場所に建ったマンションなんて自らゴミと言うようなもので嫌だなあ

[2225: 匿名さん]

>>2224
ゴミ処理場は新木場の夢の島公園で、有明は関東大震災のガレキな
まあ目くそ鼻くそと言われれば反論に困るが、
事実関係だけは正しく理解しといてくれ

[2226: 匿名さん]

事実関係を正しく書くと、潮見も夢の島と同じく汚いゴミで埋め立てられ、ハエがブンブン舞っていた土地。
ここにはマンションも建てられ、住んでる人がいるんだよね。昔のことはなーんにも調べずに買ったんだろうね。

[2227: 匿名さん]

ものはなんでも言いようでね。

ゴミ捨て場の海のそば。　ゴミ捨て場は隠ぺいし、海が近い都心ビューの美しさよ。とかに置換される。

川っぺりの低湿地マンション。　都心に近いこの場所で美しい自然とアクセスの便利さを享受する。とかに置換。

置換しないで過去の史実を言うと、購入対象ユーザーを騙せないからね。

[2228: 匿名さん]

>>2221 匿名さん
年収2300万には勝てない

[2229: 匿名さん]

しかし考えようによっては、その豊洲～有明エリアが、日本中の注目をずーーーーと集め続けている。ってすごいよね。

[2230: 匿名さん]

>2229

東京のどこに広大な空き地があるのかと、一等地に広大な空き地など絶対ない

広大な空き地がある問題も多々ある場所をメディアの印象操作で持っていくのが今の時代性なんですよ

[2231: 姫]

>>2228 匿名さん
源泉徴収票のアップでも見て言っているの？

[2232: 匿名さん]

>>2227
でもそのお蔭で豪華な箱（土地はスッカスカだけど）に安く住めるわけで・・・
嫌なら地盤ガッチガチの都下や多摩、千葉埼玉に住めばいいわけで・・・
選択肢が増えるのは悪いことじゃないと思うよ

[2233: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

多摩直下型や立川断層はスルーなのか。断層に関係なく立川の街が人気なのは不思議だけどね。

[2234: 匿名さん]

たしかに。
液状化のおそれがあるくらいなら住めるけど、断層の上はちょっと無理だなぁ。

[2235: 匿名さん]

>>2231 姫さん

まずはコテを外してから来て下さいね。

[2236: 匿名さん]

東京にカジノはない
雰囲気ぶち壊し

[2237: 匿名さん]

田舎者がダマされて埋立地を買って、嘆くスレかよ。

[2238: 匿名さん]

なんで世田谷区がー、なんで立川がー、

分からないことだらけｗｗ　田舎者の典型ｗｗ

[2239: 匿名さん]

投機目的でタワマン購入って、もう旬はとっくに過ぎたから、あとは高値ババ価格つかみの人がどのタイミングになるのか予想するのが楽しみ。もうピークは過ぎているから近々に購入するのはリスキー。
どーんと安くなってから買いましょう。　なにかの不況の引き金があって、(過去のリーマンのようなもの、中国経済崩壊とか、中国のオーナーが一斉に売り出し、中古価格は競争になるはず。市場は買いのムードは底冷えし、さらに価格は下がる、指値交渉も自在)

このタイミングで購入へ動く。株の底値買いと同じ。
狙うは新築価格の1/3とか現金札束で相手の頭をピタピタしながら、ほうら金ほしいだろ1/4価格なら買ってやってもいいよと。

[2240: 匿名さん]

過去のリーマン、よりも高くなってる現実を見なきゃね。

[2245: 2233]

>>2244 匿名さん

S氏でものらえもん氏でもない。S氏は某MRで先生と呼ばれているのを見たことがあるが。

[2246: 匿名さん]

ていうか記録がないならさらに不安だろ
どんだけエネルギー溜まってると思ってるんだ

[2252: 匿名さん]

豊洲を選ぶ判断力　（苦笑）

[2254: 匿名さん]

>>2252 匿名さん
>>豊洲を選ぶ判断力　（苦笑）

確かに、苦笑いしかでない( ͡° ͜ʖ ͡°)

[2259: 匿名さん]

レスポンス番号が飛び飛びになっているのは、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)

まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。

[2264: 匿名さん]

冗談抜きで、危機管理意識から言いますが。

もしどこぞの埋め立て地タワマンが大地震の液状化で、土台からへろへろになり、傾斜、損壊などが発生したらどういう対処になるのがベストなんでしょうかね。

1. 各個人で5千万づつ出して再建築する
2. そのままにして、他の場所に引っ越す
3. 水が出なかろうが、トイレが使えなかろうが、エレベータが停止しっぱなしでも根性で住み続ける

他にありすかね

[2271: 匿名さん]

レスポンス番号が飛び飛びになっているのは、土壌汚染や液状化や側方流動や地盤沈下など問題山積の豊洲のマンションに都合が悪い投稿が削除されてしまったからです(笑)

まあ、マンションコミュニティのようなサイトはマンション販売会社のスポンサー料などで収益を得ていることが多いので、サイト管理側としては当然の処置なのかもしれませんが(笑)・・・信用はされません。

[2273: 匿名さん]

インターネットも黎明期は言論の自由がありましたが、今は全くありません。

[2276: 匿名さん]

だから品川を選べば問題無いんだよ

[2277: 匿名さん]

御殿山いいよね。
ビッグターミナルに近くて閑静な住宅地ってあそこくらいじゃない？

[2278: 匿名さん]

ビッグターミナルではないけど、五反田駅と池田山も面白いね。あの猥雑な五反田の駅前を抜け、お山に上がって行くとそこは閑静で上品なお屋敷街。美智子妃のねむの木の庭や池田侯爵由来の池田山公園など見どころも多い。

[2279: 名無しさん]

>>2233,>>2234
>>多摩直下型や立川断層はスルーなのか。断層に関係なく立川の街が人気なのは不思議だけどね。

不思議じゃねぇよ、多摩や立川じゃ地震が起きた記録がないからなぁ（笑）

豊洲は安政の大地震の震源地のほぼ真上で、液状化と土壌汚染の前科がある。売れなくて当然（笑）

土壌汚染豊洲のマンション買わせるために一人芝居の連投までして必死だね〜（笑）

[2280: 匿名さん]

>>2279 名無しさん
断層あるだけで怖い(笑)

豊洲って断層はないよな？震源地だったんだ。何年ごろの地震？

[2281: 名無しさん]

豊洲っていうより、東京近辺は地殻プレートのぶつかり合う場所ですし、長い間噴火してない富士山という火山も近くにありますので、自然災害のリスクはかなり高い。
こんな場所の埋立地みたいな軟弱地盤に高層マンションを建てるほうがどうかしてますよ。

[2282: 匿名さん]

富士山が噴火したら、埋め立て地も内陸も同じ運命だと思うが。

[2283: 匿名さん]

地盤の強度が武蔵野台地と埋立地はまったく違う。
江東区は100%、湿地と埋立地で出来てるからどこも大して変わらないだろうがね。

[2284: 匿名さん]

>>2282 匿名さん
両方とも、灰が降り積もるくらいでは？

[2285: 匿名さん]

>>2281 名無しさん
意外に東京は地震起きてないよ？
熊本、東日本くらいだよね。ひどいのは。

日本に住もうとしたら、地震リスクは鑑みる必要はあると思うけど、地震が起こったことがない都道府県なんて存在するのかな？

[2286: 匿名さん]

>>2276 匿名さん

その地図の、品川から羽田空港に向かう青いルートを、新航路飛行機が低空で飛ぶんだなあ。

[2287: 匿名さん]

すでに報道されているのに品川のマンション価格が上がり続けていることを見ると関係なさそうだね。

[2288: 匿名さん]

＞2287
そりゃそうだろ。風評振りまいてる人がいるだけで、一般常識人は、冷製ｗ

[2289: 坪単価比較中さん]

皆さま、焦り過ぎ。
金儲けばかり考えず、ちょいとばかり、静かなホテルで　のんびりするのも良いものだよ( ´艸｀)

[2290: 匿名さん]

>>2288 匿名さん

冷静、って書くのが一般常識人。

[2291: 匿名さん]

＞2290
そんなこたあ知ってえるよ

[2292: 匿名さん]

やっぱり眺望は大事だね〜

[2293: 匿名さん]

>>2292 匿名さん

視点を左側に移すと清掃工場煙突が見え、右側に移すとクレーンやコンテナが見える。

[2294: 匿名さん]

WCTの人たちはいい眺めがとれる場所を
熟知していて、それ以外の汚い場所は脳内から消しています。

[2295: 匿名さん]

それを一般にバイアス思考と呼んでますな

[2296: 匿名さん]

>>2292
正面がこれだけ素晴らしければ無問題。クレーンやコンテナの向こうに水平線と房総半島、小さな清掃工場の横にでっかくレインボーブリッジも見えるんでしょ？ポジティブなものは脳内から消えるネガ脳。

[2297: 匿名さん]

湾岸一の眺め　正直羨ましい

[2298: 匿名さん]

だよね。これだけ抜けた眺めはWCTだけでしょう。

[2299: 匿名さん]

>>2298
右側の奥の明かりは木更津方面ですな。180度オーシャンビューがポイントだね。

[2300: 匿名さん]

WCTは足元が異常に汚いｗ

[2301: 匿名さん]

相変わらず冴え渡ってますね。プロ並みのトリミング技術。笑

[2302: 匿名さん]

2297みたいな低層階は安いんでしょうね。上下でかなり価格が違いそう。

[2303: 匿名さん]

前から思ってたけど、何で上位の部屋がWCTで独占されてるの？毎日更新されてるけど、いっつもこんな感じ。


https://www.nomu.com/index/module/Ranking/action/AccessRanking/?rank_t...

[2304: 匿名さん]

WCTの人ってこんな薄汚い埋立地マンションはとっとと無知な人に高値で売りつけて早くでていきたいんですよね？
だから毎晩掲示板に全力で書き込んでアピールしてるんでしょ？

[2305: 匿名さん]

大変そうですね。

[2306: 匿名さん]

>>2303
自分も前からおかしいと思ってました。
数あるマンションの中からWCTだけが注目されるはずがないですよね。。
資産価値維持に必死な方がF5連打でもしているのかな

[2307: 匿名さん]

>>2304 匿名さん
純粋に気に入ってるんでは？

[2308: 匿名さん]

>>2306 匿名さん
さすがにそれは無いだろ？ここ数年、ずっとこんな感じで上位はズラっとWCT。個人の努力でやってるとは考えられない。ホントに人気があるんかな？

[2309: 匿名]

>>2308 匿名さん

個人力ではなく組織力とか。

[2310: 匿名さん]

WCTって耐震だったっけ。

例の免震リスク対策で来年あたり湾岸が大揺れして、
その中でだけWCTが見直される流れを軽く予想。

[2311: 匿名]

だって、耐震って、柱太くして頑丈に作って、ひたすら揺れに｢耐える｣んだぜ。
だから、部屋の中、柱だらけなんだぜ！

そして、中の人は大丈夫なんかいな？

[2312: 匿名]

>>2311 匿名さん

信じれば耐えられる。きっとたぶん。

[2313: 匿名さん]

免震の長周期新基準とかそのうち出てきたら
しばらくブーム去るから、
柱だらけが安心！な流れでてくるよきっと^_^

[2314: 匿名さん]

揺れにくい「はず」だから、柱を少なく細くしました。

あ、想定外に揺れました。倒れて残念です。

[2315: 匿名さん]

>>2311 匿名さん

「耐える」んじゃなくて、倒れない程度に壊れて地震エネルギーを吸収し、中の人の命を守るんじゃなかったっけ。後の修理代が大変。

[2316: 匿名さん]

＞＞2315
wikipediaによると制震らしいよ。ってかwikipediaを編集してマンション載せたのも住民なのかね？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%...

地震対策として平鋼からなる芯材（制震部材）を、溝型鋼や鋼板で組み立てた補剛材で座屈拘束した「鋼材ブレスダンパー型」の制震装置を採用し、制震構造としている。

[2317: 匿名]

wctネガは、すぐ
海洋大学敷地で液状化があった！
って言うけど、そんなことは大した問題ではない。

実際東日本大震災の時wct内の揺れはどうだったんだろ？

居住者さん、教えて。

[2318: 匿名さん]

WCTは制震でしょ。
耐震はアイランドね。
さすがにこのご時世耐震はこわい。

[2319: 匿名さん]

>>2318 匿名さん

B棟だけは免震でしょう。屋上にタンク様のものがあったかと。

[2320: 匿名さん]

そんなわけないっしょ。全棟制震だよ。

[2321: 匿名さん]

>>2317

当たり前に普通に揺れたよ。ただし躯体や住戸の損壊、破損はなし。

[2322: 匿名さん]

＞＞2303
すごいね。

[2323: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
売りが多くて笑える。
駅遠で住みにくいんだろうな。

[2324: 匿名]

>>2322 匿名さん

すごいねぇ！

すごい売り出し数！！笑

[2325: 匿名さん]

>>2323
売値もピークを越えたから、今のうちに急いで売り抜けしようと思ってるんでしょうね。でも同じこと考える人多数で、すでに手遅れ感満載。笑

[2326: 匿名さん]

>>2325 匿名さん
これなら中古検討者はおいっきり買い叩ける。3割位安く買い叩いてから購入した方が良い。

[2327: 匿名さん]

やっぱり、みんなWCTを見に来てるんだな。

[2328: 匿名さん]

個別の売り出し部屋へのアクセスランキングの上位はWCTの部屋が独占か。

[2329: 匿名さん]

>>2322 匿名さん
共用施設は無駄とかいう評論もあるが、こういうの見るとやっぱ超大規模だと目立つし、そのうえにプールなどの共用設備が充実したマンションが常に耳目を集めるというのが真実なのかね。

[2330: 匿名さん]

ポジってもねえ〜！脱出できるかな？

[2331: 匿名さん]

なんで脱出？これから発展することはあっても衰退することはない品川駅の徒歩圏エリアからいま脱出したらアホの極みでしょ 笑

[2332: 匿名さん]

トヨスは早く脱出しないと…

[2333: 匿名]

>>2331 匿名さん
そう思ってない人が多いみたいよ。怒濤の売り物見るとね。笑

[2334: 匿名さん]

でも買い手も多いみたいよ。毎週のように成立している、この怒涛の成約状況見ると。

[2335: 匿名さん]

出た〜

[2336: 匿名]

そりゃだって、だいぶお求めやすくなりましたからね。笑

[2337: 匿名さん]

逃げ恥見てたらガッキーとゆりちゃんが！

[2338: 匿名さん]

逃げ恥見てたらゆりちゃんが！そして、後ろに見えるのは話題の．．．

[2339: 匿名さん]

＞＞2337
それはここですね。

[2340: 匿名さん]

>>2338
そしてそれはここ。ドラマ撮影の多い場所です。そういえばWCTの人が天王洲で
逃げ恥の撮影やってたって言ってたね。

[2341: 匿名さん]

倉庫と清掃工場の煙突のコラボかあ！

[2342: 匿名さん]

新航路飛行機が飛ぶようになったら騒音で、ロケをやるのも大変だろうね。

[2343: 匿名さん]

天王洲は絵になるからね。ドラマ撮影はホントにしょっちゅうやってる。

[2344: 匿名]

>>2343 匿名さん

人があんまりいないしね。
ロケにはもってこいだね。

[2345: 匿名さん]

>>2338のシーンは天王洲だったのか。
ここ、ベンチも後ろの壁もなんだか汚くてイマイチだなーと思ってた。

[2346: 周辺住民さん]

テレビロケは、芝浦が多かったけど、最近は、港南が増えたね。
芝浦は、タワマンがたくさん建ったので、土日でも人通りが増えて　もうロケは厳しいね。
天王州アイルは、ちょいと古いけど　ほどほどに寂れている感じで、良い目のつけどころだと思うよ、テレビスタッフ君。

[2347: 匿名さん]

てか、スタジオが近くにいくつかあるから関係者の移動が楽なんでしょう。

[2348: 周辺住民さん]

芝浦でのテレビロケなんか昔からやってない。あの辺は景色が汚くて絵にならないからテレビ映えしないからね。

[2349: 匿名さん]

芝浦じゃなくて、芝の間違いないんじゃない？芝公園あたりは今でもドラマロケ多いですね。
天王洲は頻繁、後は湾岸ならトリトンはドラマロケ多い。
芝浦でロケやってたのはアイランド出来る前の大昔に西部警察と仮面ライダーｗそういう場所。

[2350: 匿名さん]

浜離宮スレを読んだら、高層階増税が影響するのはかなり先の話みたいですね。来年４月以降に発売開始する物件が対象ですって。

[2351: 匿名さん]

>>2350

そうだよ。今売ってる物件は関係ない。

[2352: 匿名さん]

いやー、新築高層階を買ったばかりだったので、中古転売の時に不利になるかなと心配してたから良かった。

[2353: 匿名さん]

>>2352
お、浜離宮高層ですか？
すごいですね〜！

[2354: 匿名さん]

いやー、それほどでもォ

[2355: 匿名さん]

>>2349 匿名さん
西武警察の芝浦の雰囲気は今とは違うあやしさがあって素敵ですよね。今もグランパークあたりでよくドラマの撮影ありますよ。

[2356: 匿名さん]

>>2355
ドカーンドカーンと火薬を炸裂させるあの名シーンは今の芝浦での撮影はムリ。
大門警部が小銃を片手にアイランド敷地の前にあった製糖工場のあたりを走ってた。笑
最近のドラマの撮影は天王洲、東品川海上公園、シーズンテラスあたりが多いよね。

[2357: 匿名さん]

最近、都心に住むが薄くなってきたね。広告の出稿量が減ってきてる。新築マンションが減っているね。

[2358: 匿名さん]

>>2354 匿名さん
まじでしたか！笑 いいな〜実際のエントランスの写真とかアップしてくださいね！
久々のシックなデザインのタワマン、凄く期待してるんです！笑
モデルルーム見にいったけど、エレベーターもフロアの高級感あるしっかりしたつくりで、さすがパークコートの名に恥じない立派な物件になりそうですよね〜！

[2359: 匿名さん]

テスト

[2360: 匿名さん]

選手村、ピンチ
地元住民が、工事車両は環２利用じゃなきゃ迷惑と、選手村の着工に猛反発中。
http://hanjohanjo.jp/article/2017/01/04/6983.html

[2361: 匿名さん]

>>2360 匿名さん

今まででも、バス停移動されたり、晴海の工事で迷惑はしている。

[2363: 管理人]

こちらのスレッドは、新しく立った以下のタワーマンション総合スレに統合させていただきます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617336/

大変恐縮ではございますが、今後はこちらをご利用くださいますようお願い申し上げます。