[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[2041: 匿名さん]

都知事も湾岸には消極的だよね。特に豊洲に対しては、結果的にせよ与えたダメージは計り知れないものがあった。

[2042: 匿名さん]

港南もサウスゲート計画できれいになったぜ？

[2043: 匿名さん]

工場地帯だったんだから高度成長期に大量の毒物を敷地内に廃棄してますよ。
今の中国を見ればわかると思うけど経済成長の途中段階では金儲けが第一で、環境問題は二の次なんだよ。

[2044: 匿名さん]

>>2043
造船工場やガス工場と言った重工業の工場は特に公害が凄まじかったね。

[2045: 匿名さん]

人が住んでいない運河の向こうの港南5丁目は準工業で倉庫や清掃工場だけどね。
港南３～４丁目は湾岸でも貴重な1種、2種住居地域だ。

[2046: 匿名さん]

>>2043
何をいまさら。石川島播磨と東京ガスの跡地の汚染は今更言うまでもないでしょ。
土壌汚染はここ見れば全部載ってる。ここに載ってるところを買わなければいいだけ。


http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[2047: 匿名さん]

>>2039
確かに豊洲の汚染指定地域数は他を圧して多いが、全て形質変更時要届出地域だ。それが今や土壌汚染の代名詞として全国区になったのは、市場移転問題に依る所が大きい。

[2048: 匿名さん]

>>2045 匿名さん

ここの手前を左側に行くと、都営住宅が並ぶ。

[2049: 匿名さん]

>>2037 匿名さん

商業施設が沢山出来る晴海に期待。

[2050: 匿名さん]

>>2048
それが2042の写真なんだけどね。手前右側が都営。都営も綺麗になったよね。
ちょっと見、都営には思えない。

[2051: 匿名さん]

市場移転問題は来年夏に都知事が「総合的に」判断して決めることになったから、豊洲は引き続き醜聞地域として世間の注目を集めるね。ある意味凄いことではある。

[2052: 匿名さん]

これなら都営に入りたいかも。所得制限あって無理だけど、ここ便利だよな。

[2053: 匿名さん]

>>2051
何か遅いよね、都庁。早く結論を出して欲しいよ、まったく。

[2054: 匿名さん]

ここに出てくる写真はビルばかりの風景でとても住みたいとは思えない。
なんか職場みたい。

[2055: 匿名さん]

じゃあ近所の写真何枚か追加。

[2056: 匿名さん]

広い大学敷地もあるので都心としては緑が多いエリアだと思うけどね

[2057: 匿名さん]

周辺の緑被状況も都心では高いほうだね

[2058: 匿名さん]

さっきの地震では埋立地マンションの部屋はかなり揺れたのでは？

[2059: 買い替え検討中さん]

震度3くらいじゃ、いくら埋め立て地でも大して揺れんよ( ´艸｀)

[2060: 匿名さん]

タワマンの上の方は揺れたのでは？

[2061: 匿名さん]

下の方ですけど結構揺れましたよ
免震が羨ましい～

[2062: 匿名さん]

>>2056 匿名さん

部屋の窓から見えるのは薄汚いクレーンと倉庫、コンテナターミナルなんだよね？

[2063: 匿名さん]

>>2062 匿名さん

ベンゼン汚染地帯のベンゼン揮発してる上に建ってるよりはましでしょ

[2064: 匿名さん]

>>2062
いえ。部屋からの景色は最高です。

[2065: 匿名さん]

>>2063 匿名さん

揮発したベンゼンは、そこに留まらずに湾岸の風に乗って全て内陸に飛んで行くので、何ら問題ありません！

[2066: 匿名さん]

実はあと、シアン・砒素・カドミウム・六価クロム・水銀・鉛も都環境局により汚染物質指定を受けているフル汚染地区なのだが、これらもどうせ何万年も経てば風化するから全然問題ない。

[2067: 匿名さん]

そこで長生きはできないね。

[2068: 匿名さん]

>>2066 匿名さん

全く信用出来ない東京都の指定だから。

[2069: 匿名さん]

>>2068 匿名さん

電波系陰謀論者さんいらっしゃいましたー

[2070: 通りがかりさん]

>>2069 匿名さん

http://lite.blogos.com/article/197180/

豊洲新市場が“汚染された土地”に指定されれば、「築地ブランド」とは無縁の市場となり、集荷も激減することが予想される。慎重な業者が営業的にも豊洲への移転を渋るのは当然だろう。実は、汚染調査のためにボーリングで穴を空ければ、土壌が汚染されていた場合に地下水が汚染される。地下水が汚染されていたら上にのぼってくる。前回も述べたように、もともと豊洲は無理筋なのだ。

[2071: 匿名さん]

>>2069
盛り土かくしてた東京都を信用できるの？笑

[2072: 匿名さん]

>>2064 匿名さん

目線を左に動かすと、清掃工場の煙突も見える。

[2073: 匿名さん]

窓際に行って下を見たらクレーンや、コンテナの転がる薄汚い場所だよね？

[2074: 匿名さん]

>>2070
結局、改正土対法で豊洲は汚染地域に指定されちゃったんだけどね。それも10か所もだから東京都の管内では最多の指定数。これが今に至る騒動の出発点だ。

[2075: 匿名さん]

結局DT姫が名前を変えて本スレに戻ってきたね…

[2076: 匿名さん]

やはり姫がいた方が賑やかで良いね。

[2077: 匿名さん]

うるさい人たちが本スレに移動したら、今度はこっちが平和になったなぁ

[2078: 匿名さん]

湾岸で賃貸に住むならどこがいい？
購入するのとは選び方が変わってくるよね。

[2079: 匿名さん]

>>2078
リバージュ品川

[2080: 匿名さん]

>>2074
豊洲と言ったって殆どが六丁目だ。あとは他地域並みのはず(多分)。

[2083: 匿名さん]

>>2078 匿名さん
賃貸のほうが月の支払いも高いから、買うよりもクオリティ下げないと行けなくならない？

15万の支払いでも20万近くの賃貸に住むのと変わらないわけで。

[2084: 匿名さん]

シティータワー銀座東はここの分類には入りますか？
ネタ持ってる方がいたら教えて欲しいです！

[2085: 匿名さん]

>>2084 匿名さん
入るっちゃー入るね
でもさすがに高すぎるんじゃないかなぁ？すみふの銀座(東)でしょ

[2086: 匿名さん]

>>2076 匿名さん
姫も雑談しなくなったから削除依頼もされなくなったね(笑)
さすがにアク禁くらって反省したのかね。

[2087: 匿名さん]

銀座東って名前がダサすぎるからやめてほしい。
堂々と八丁堀にすればいいのに。

[2088: 匿名さん]

築地とか新富町には、堂々と「銀座」を名乗ってるホテル、マンション、店舗がいくらもあります。笑

[2089: 匿名さん]

八丁堀の方がかっこいいのに…
スミフらしくキラキラネームにすれば良いのに
スカイティアラとか

[2090: 匿名さん]

>>2088 匿名さん

豊洲を名乗るマンションが東雲にあります。

[2091: 匿名さん]

「渋谷」にあっても　青山パークタワー

[2092: 匿名さん]

近くの三井は中央湊で住友は銀座東。
同じ財閥系でも販売方法が違うなって思いますよね。

[2093: 匿名さん]

そう言えば「銀座東」には八重洲なんちゃらというマンションも..

[2094: 匿名さん]

最近地名詐欺なマンション増えたよねｗ
デベも形振り構ってらんないんだと思う
新川、八丁堀、湊っていっても外国人や都心、西側住民には認知されないからねぇ
しかもここまで高騰しちゃうと（多少相場観のある）地元の人には売れないだろうし・・・

それにしても銀座東は思い切ったよねｗ
酒でも飲みながら命名担当者を問い詰めたいｗ

[2095: 匿名さん]

見方を変えれば「銀座　マンション」で検索したら必ず引っ掛かることになるから、
認知という意味では将来に渡って価値があるとも言える・・・
特にホテルなんかだと全然違うだろうし、だったらギリギリまで攻めたほうが得かもｗ
それでも銀座東は攻めすぎだと思うけどさｗ

[2096: 匿名さん]

どうせ売れ残る。

[2097: 匿名さん]

銀座イーストならどうだろう？

銀座アベニューでもダメ？笑

[2098: 匿名さん]

おれの知り合いでブリリア八重洲アベニュー買った人は、マンションの場所は｢八重洲｣と言い張ってるよ。

[2099: 匿名さん]

今は品川だね〜
大井町も青物横丁も立会川も
天王洲も
みんなマンション名は○○品川
品川をつければ売れる
品川区だから品川なのじゃなく
品川駅圏であることを
アピるための、品川。
ホームページ見れば
品川が変わる！
国家戦略特区品川！
リニア！
新駅再開発！
などなどのオンパレード
気持ちは分かるが

[2100: 匿名さん]

浜松町の東芝ビル、235メートルのツインタワーだとさ。
すごいな。

[2101: 匿名さん]

六本木ヒルズ森タワー(238メートル)が二つと考えると規模がすごい。
ＧＦＴの人は楽しみだね。

[2102: 匿名さん]

まだ40年も経ってないビルなので勿体ないが、東芝の大不祥事で縁起が悪いので厄払いのためにも建て直した方が良さそうだ。

[2103: 匿名さん]

ってか350戸の住宅が入るって書いてあるね。
全部完成するのは１０年以上先だけど。

[2104: 匿名さん]

>>2102
ゲンを担ぐのも大切だ。
大手町の物産本社ビル建て替えでも、将門首塚はそのまま残して再開発するとの例もあるし。

[2105: 匿名さん]

>>2084 匿名さん
さすがにそれならザ銀座タワーのほうが良いんじゃない？
中古とはいえホンマもんの銀座アドレスだし、スミフのよりは安く買えるんじゃないかな

[2106: 匿名さん]

>>2100 匿名さん
でも分譲は1つもないんでしょ？

にしても235メートルはスゴイなww
一番高いんじゃないの？

[2107: 匿名さん]

>>2103 匿名さん

まじ？！？！？！？！
坪単価いくらだろww

800くらいいくかな？

駅直結だよね？あの立地
しかも眺望まで確保できている、夢のような立地。

[2108: 匿名さん]

まじで

駅直結で
眺望は虹橋東京タワー両方見れて
屋上スパがあって
スカイラウンジがあって
空中庭園があって
スタジオもあって
エントランスは吹抜けで豪華で水モノもあって
シックな共用部デザインで

そんなタワマン出来ないかなー
あったら即買いしたい。

[2109: 匿名さん]

>>2108 匿名さん
もしあっても買えないよ
高過ぎて

[2110: 匿名さん]

最新号の「都心に住む」で山手線中央線の価格マップが出てて、新築価格が一番高いのは品川駅になってますね。2013年から2016年に分譲されたコンパクト物件含む全マンションの平均価格は1億3533万円だそう。

マンションＰＢＲ（値上がり率）は1位が四谷で2位が品川。ＰＥＲ（利回り）は1位が上野、2位が田町となってますね。総合的に見た「買いの街」は、目黒、恵比寿、四谷、品川だそうです。

[2111: 匿名さん]

>>2108 匿名さん
3億くらいで買えるかもよ〜

[2112: 匿名さん]

>>2111 匿名さん
どの物件？！？！

[2113: 匿名さん]

>>2110 匿名さん

もうこのスレでは優劣つけるの辞めようよ。本スレでやって
ここではもう争いもなくまったり将来のタワマン像とかを語るスレにしたい(妄想)

[2114: 匿名さん]

>>2103 匿名さん
浜松町駅直結かー
月島駅を超えるねこれは

ただ浜松町だとJRと都営(とモノレール)
月島駅だと都営とメトロかぁ

悩ましいねぇ
CGP買う計画していたけど、浜松町待ってからの判断でも良いかもしれないねぇ〜

[2115: 匿名さん]

表参道直結は？

[2116: 匿名さん]

>>2115 匿名さん
知ってるけど、眺望は絶望的なんじゃ…

22階建てだっけ？
エントランスとライブラリーくらいしか共用施設なさそう…

なのにPC青山よりきっと高いんだよ

おそろしや おそろしや

[2117: 匿名さん]

>>2108 匿名さん
いまの湾岸だと、タワマン3つくらい買わないと全部は手に入らないんじゃないの？安めの住戸を狙わないと、お金がいくらあっても足りない。

[2118: 匿名さん]

>>2114 匿名さん
どう考えても分譲じゃないから
東芝がせっかく広大な土地あるから不動産賃貸業で利益だそうっていう話なのに分譲して個人の権利者なんか入ったら土地の価値が薄れる
120パーセント賃貸

[2119: 匿名さん]

>>2110 匿名さん

都心新航路飛行機は、目黒、恵比須、品川、の上空付近を通過する予定なんですがね。そんなことは考慮してないんでしょうね。

[2120: 匿名さん]

青山上空とかも飛びませんでした？

[2121: 匿名さん]

>駅直結で
>眺望は虹橋東京タワー両方見れて
>屋上スパがあって
>スカイラウンジがあって
>空中庭園があって
>スタジオもあって
>エントランスは吹抜けで豪華で水モノもあって
>シックな共用部デザインで


WCTの最上階メゾネットの北東角か北か北西角なら駅直結、空中庭園以外は当てはまるな

[2122: 匿名さん]

>>2119
そもそも取引価格や賃貸相場に大した影響はないとみているのでは？実際、始まってみると大した影響はないと思うよ。利便性の高さや便利さのほうが勝つ。飛行機飛ぶの昼間だけだし、タワマンはＴ３サッシ入ってるからね。

[2123: 匿名さん]

そもそも、品川や恵比寿や目黒の駅からそんなに
離れてない大規模タワマン買って住んでる人って、
地上の喧噪とか外の騒音とか気にしてない人たち。
窓閉めれば静かだし、って感じじゃない？
外の騒音が嫌なら、閑静な場所にする。
飛行機飛ばなくても窓開けりゃうるさいよ
下を走る自動車の騒音や救急車のサイレンや
鉄道の走る音でうるさいったらありゃしない。
でも、窓閉めりゃ生活音に消されて無音に等しい。
飛行機飛んでも似たようなもんでしょ。
窓開ければもともと滅茶苦茶うるさい。

[2124: 匿名さん]

目黒、恵比寿、四谷、品川で８０㎡以上の広めの物件がねらい目だね。最近のコスト高で
最近は６５㎡３ＬＤＫとか信じられない間取りばかり。８５㎡から１００㎡ある部屋は
貴重な存在になりつつある。

[2125: 姫]

青山なんか234㎡1LDKだよ。すばらしいなあ。

[2126: 姫]

2桁億だとさ。

[2127: 匿名さん]

>>2124 匿名さん
１期で申し込めば間取りも変更出来ることが多いので
情報とお金次第ですね

[2128: 匿名さん]

>>2122 匿名さん
始まる前に、マスコミが大々的に報道してくれるでしょう。影響なしなんて楽天的。それに
タワマンならT3 サッシ、ってのがまず間違い。例えばCGPは分譲時にT2サッシと聞いた。

[2129: 匿名さん]

>>2123 匿名さん

木を見て森を見ず。飛行機騒音が追加で更にうるさい街となる。自室に閉じ籠ってる人ばかりではない。

[2130: 匿名さん]

>>2124 匿名さん
ちょっと65m2で3LDKの間取り貼ってもらっていい？
おれんち60m2弱で1LDKだからめっちゃ気になる笑

[2131: 匿名さん]

>>2121 匿名さん
WCTってスタジオあったっけ？
楽器演奏できるスタジオ！

あとWCTのエントランスデザインはシックではないよw スミフだから豪華系だよね、アールデコなデザインはあんまりなかったような

でも確かに、結構沢山あって良いなぁとは思ったw

屋上スパは共用部で考えてたけど、専有部であったよね確かwwすごく良いけどお掃除大変そう〜

[2132: 匿名さん]

>>2131
スタジオあるよ。30㎡のカラオケルームだけどスタジオ利用可能


>>2128
CGPってやっぱ安い作りなんだね。普通はT3サッシでしょ。芝浦港南はみんなT3。
モノレールや高速道路に近い部屋はT4（2重サッシ）

[2133: 匿名さん]

>>2130 匿名さん

65㎡で3LDKだと昭和の団地みたいなしょぼい部屋になりますね。
高級感はまったくない

[2134: 匿名さん]

>>2133 匿名さん

こんなのだね

[2135: 匿名さん]

>>2134 匿名さん
すごいなー。潔くリビング14畳2LDKにすりゃ良いのに。

[2136: 匿名さん]

東芝のビルのことテレビのニュースでもやってたよ。
本当にすんごいの作るらしいね。
浜松町界隈って新駅よりも開発すごいのかな？

[2137: 匿名さん]

騒音のひどいところはT3にするんだよ。
同じマンションでも、高速道路沿いなんかは
T3にして、他はT2にする事もある。

[2138: 匿名さん]

>>2135 匿名さん

そのままでもウォールで2Lにも1Lにもなるし、無償でプランも変えれるから使う人次第でしょ。

[2139: 匿名さん]

>>2137 匿名さん
都心や湾岸はもともと騒音ひどいからT3サッシがデフォ。鉄道や高速が近い場所はT4になってる。

[2140: 匿名さん]

>>2132 匿名さん
なるほどなるほど
ドラムセットやギターアンプなどはさすがにないよね？
WCTのスタジオは、機材の持ち込みはOKなのかな？