[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[1701: 匿名さん]

>>1699 匿名さん

敷地西側のキャンパスは、311の時に液状化した。その様子は学生たちが録画してネットにアップした。

[1702: 匿名さん]

自慢のラウンジからのしゃしんがこれじゃあねwww

[1703: 匿名さん]

自慢の東高層からの眺望がこれ。有名ブロガーもお手上げ。

[1704: 匿名]

どうやっても足元の地獄から目が離れない。

戦後から続いた有名コンクリート工場跡地で周りこんな場所で住宅地域だとか自慢してなんか意味あんの。湾岸中みてもここまで汚い眺望は他にない。

[1705: 匿名さん]

WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、ガクっと下がるので坪100も視野に入ってきました。

プレミア部屋だけ比較してもここ3年での最高値はPCT570、WCT380WWWWWWWWWW。勝負に何ないっす。

[1706: 匿名さん]

↑GJ
事実は役に立ちます。
これからも情報提供を待ってます。

[1707: 匿名さん]

WCTを買うと暴落が怖いから、こうして永遠に掲示板のパトロールをしないといけなくなります。
そんなめんどくさいマンションは買わないほうがいいですね。

[1708: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
下のラインは分かるけど、上のラインはさすがに加味したラインにしたほうが良いんとちゃうん？
プレミア物件とはいえ、ペントハウスなわけじゃないんだよね？

実際はラインが広がってるんだよね。
下はもう坪240のラインに迫ってる。これは本当に豊洲物件の通常レベル。のらさんの言うとおり、方面による暴落が始まっているのかも。

やはり眺望は加味して買うのが暴落をさせない為の、自身の資産を守るための今後のセオリーなんだろうね。

[1709: 匿名さん]

うむ、2015年の高値成約はピークに採用して2016年の高値成約は自分の主張を通すために対象から除外するというのはかなり無理がありすぎ。もとのブログには方位別にみると、各方位は東側が上がっていてあとは横ばいと書いてあるし。

[1710: 匿名さん]

てか、築10年以上たったマンションでこれだけ中古売買が高値で成立してることが
驚きだわ。毎週成約してるんじゃね？

[1711: 匿名さん]

>>1704
普通に抜けためっちゃ良い眺めだと思うけどね。

[1712: 匿名]

>>1709 匿名さん
それはのらさんの気配りね。実際は東向きが横ばいで、それ以外は激下がりが正しい。

[1713: 匿名]

>>1710 匿名さん
それ以上に大量の売り出しがあるわけです。

[1714: 匿名さん]

>>1708
下のラインは西側低層。分譲時は坪180万だった部屋。
もともと、3年前でも坪240での成約もあるね。
方位でぜんぜん価格が違うね。
東側は高騰、その他の方位は3年間大きな変化なし。
のらブログでもそう書いてる。
方位と階層分けないと分からない。
方位別に分けたこれが正しいね。
のらえもんは方位と階層で坪100万は違うマンションだと
言ってるからね。

[1715: 匿名さん]

2100戸もあったら、常時売り出しはあるだろ。
湾岸マンションはだいたい2-3％は売りに出るな。
3％としたら63戸。成約は毎週だとすると
1年ちょいで全部売れる計算。
中古マンションの売り出しに対する成約率は15％くらいで
実際のところはほとんど売れないからな。

[1716: 匿名さん]

WCTに関する言い合いは本当に見飽きた。
いい加減にしてくれ。

[1717: 匿名]

3年前から変化なしのわけないでしょ。いったん上がったけど、東向き以外は昨年の後半から急激に下がって3年前の水準を割り込んだ。イマココ。
と見るのが妥当。

[1718: 匿名さん]

各時期で、ほとんどのプロットが範囲内に収まるように線を引くとこんな感じだよ

[1719: 匿名さん]

>>1717
のらえもんに言えよ！うざいよ。WCTに関する言い合いは本当に見飽きた。
いい加減にしてくれ。

[1720: 匿名]

>>1718 匿名さん

それはさすがに。。笑

[1721: 匿名さん]

まだやってるの？豊洲は永遠に港区に勝てないんだからもうあきらめたら？
江東区は砂の塔の横山めぐみ、港区は恋ダンスのガッキー
永遠に勝てない

[1722: 匿名さん]

視聴率でも港区の勝ち！笑

[1723: 匿名]

>>1721 匿名さん
逃げ恥の舞台は横浜だけど。笑

[1724: 匿名さん]

豊洲も港南も芝浦もこの時代は良かったんだけどね。
どのタワマンも競争してて、エッジの利いたマンションが多かった。
そういうマンションは今でも人気、
最近のタワマンはつまらん。

[1725: 匿名さん]

>>1723
このシーンにタワマンいっぱい写ってる。

[1726: 匿名さん]

のらブログっておもしれーじゃん。1年で暴落の豊洲PCTとか。
やっぱ三井ので眺望無くなるのが影響してんのかな？

[1727: 匿名さん]

>>1725
そりゃロケはいろんな場所でやるから。
でも大部分は横浜だよ。ランドマークタワーしょっちゅう出てくるし。

[1728: 匿名さん]

>>1718 匿名さん

何が言いたいのかな？
高層になればなるほど高くなるのは、
どこのタワーマンションでも共通している事だし。

[1729: 匿名さん]

>>1726
売り出し価格は上昇、成約価格は急落。空気が読めてないのは豊洲民？
ってか豊洲を坪400以上で売り出すとか正気の沙汰じゃないね。

[1730: 匿名さん]

賃貸相場もだいぶ前から下がってきてたんだね。賃料ってのはそんなに変動するもんじゃないんだけど。

[1731: 匿名さん]

>>1721 匿名さん
ガッキーかわいい〜笑 このドラマめっちゃ癒されるよね！

てか逃げ恥って横浜じゃないの？笑

[1732: 匿名さん]

PCTなんて8割がた坪300万以下。そんなもんだよね。

[1733: 匿名さん]

>>1725 匿名さん
ホントや。これは…品川？

[1734: 匿名さん]

>>1726 匿名さん

坪570のは除外されてるの？
それ入れたらすごいラインが広がるよ笑

[1735: 匿名さん]

>>1731
設定は横浜だけど、ロケはときどき港南でやってる。天王洲でもこないだロケ
やってたという噂あるから、これから出てくるかも。

[1736: 匿名さん]

1718のグラフは、階数が上がると価格が上がっていくというグラフ。
話の流れで時系列グラフかと思ったら全然違うので要注意で。
トリックというか詐欺というか、この図を提示した意図が不明or情けない行為。

[1737: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
これ黄色と灰色のトレンドラインもっと最後急落してないとおかしいよ笑
後はだいたい正解かな。

[1738: 匿名さん]

>>1735 匿名さん
逃げ恥の間だけWCTに住みたくなってきた！！！！！テンションあがった！
この公園はWCTから徒歩どらくらい？

[1739: 匿名さん]

>>1735 匿名さん
サインもらえないかな〜
警備されてるかな〜
ダメかな〜

[1740: 匿名さん]

1730の豊洲ザツインのグラフは、震災後に湾岸が冷えていった時期のもの。
2013年に東京五輪が決定したわけだが、2013/07でグラフを
切るところが、なんとも作為的ですね。
1732のPCTのグラフも同様。
週末にこんなことしかできないなんて・・・

[1741: 匿名さん]

>>1736 匿名さん
これはひどいね笑
×時期によって〜
○階数によって〜

変更してもらう必要があるね。
こういうことするからWCTの格も下がるんだよなぁ

[1742: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
PCTグラフとこのグラフを見ると、今後も眺望による差異は広がっていくね。
逆に今は値下がり方面の物件を買うチャンスかもしれないね。

[1743: 匿名さん]

>>1740 匿名さん
WCTさん？

[1744: 匿名さん]

>>1740 匿名さん

ホンマや！これはひどいね。
3年前じゃんww
2016年までの表を再度作ってほしいですね。

[1745: 匿名さん]

>>1741
あ、そうか。スマソ、のらブロなんて見るの初めてだから間違えた。
低層階が坪240から320、中層階が坪260-340、高層階が280-360ってことだな。
で、同じ階層なら西が安く南・北が真ん中で東が高いでFA？
たとえば、南低層なら270万、西中層なら260万、東高層なら360万って感じか。

[1746: 匿名さん]

のらえもんも、基本豊洲信者だから最近の値下がりデータはさすがに出せないのでは？
ずーと港区にはほとんど言及しなかったのに、豊洲から急に話題買えてるからね。
港区マンションについて詳しく述べたり、なぜか沖縄のマンションを唐突に取り上げたり。

[1747: 匿名さん]

>>1740
ごめん、作為的ってかこれ、のらブログに載ってるそのまんまなんだけどね。ちょっと
データ古いよね。でも、ここんところの豊洲騒ぎで下がってきてるのは間違いないんでしょ？

[1748: 匿名さん]

東高層が３５０以上で売れてるのは、平米数が１００前後の２件だけだよ(笑)。平米数９０以上になるとどの物件でも坪単価が１割増しになるんだよ。しらないの？？？

東の９０平米未満の部屋は高層で３２０くらいが今の成約単価ですよ。

[1749: 匿名さん]

WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、坪１００台は現実的なラインになってきましたね。

[1750: 匿名さん]

逃げ恥で石田ゆり子の勤務先は品川シーズンテラス設定だね。

[1751: 匿名さん]

過去３年のプレミア含む成約最高値

ＰＣＴ　５７０
ＷＣＴ　３８０

勝負付いてるよね。これ完全に。

[1752: 匿名さん]

９０平米未満の東高層で坪３５０以上払うやついるわけないだろ、完全な罰ゲームだろ。高層でこれだよ、眺望ｗｗｗｗｗｗｗｗ

スカイズの高層の眺望と比較してどっちがいいと１００人に聞いたら１００人がスカイズというでしょう。

[1753: 匿名さん]

WCT民が西が安いと言ってるので、西側を消してみた。たしかに西消すとあんまり
変化ないように見える。
でも、何で西側の売り出しが異常に多く、東側が高いのに売り出しが少ないんだろう。
東側は眺めがいいからなかなか売りが出ない？

[1754: 匿名さん]

>>1752

これだけレインボーブリッジが近くに見えるマンションも少ないね。これ、たぶん中層でしょ。
高層に上がったらもっとよくなるだろうね。

[1755: 匿名さん]

スカイズだよーーん

[1756: 匿名さん]

>>1751
WCTはプレミア除くでしょ？WCT最上階は坪600以上で成約してる。数は少ないが。

[1757: 匿名さん]

>>1755
豊洲から虹橋遠いんだよね。海も造船ドック後の細長い運河がまっすぐに見えてるだけ。
左右の景色の広がりがない感じ。虹橋逆光で綺麗に見えないし。

[1758: 匿名さん]

パノラマと言えるのはやはりこれ。

[1759: 匿名さん]

ＷＣＴだよーーん。今勘違い価格で絶賛売り出し中だが、全く売れてない２階続きのプレミア部屋からの眺望だよーーん。

[1760: 匿名さん]

スカイズだよーーん。足元に汚いものは何もなーーーーーーーーーい。

[1761: 匿名さん]

1758が部屋に座った目線で見える高層の景色だね。足元は窓際行かないと見えない。
これなら、価格にもかなりプラスに影響する。

[1762: 匿名さん]

ＷＣＴだよーーーーん。同じく、４０階超高層東のプレミア部屋からの自慢の眺望ｗｗｗｗｗｗｗ

[1763: 匿名さん]

スカイズだよーーーーん。

はあ、美しい。。。。

[1764: 匿名さん]

WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、さらに急落は間違いないので坪１００台も見えてきましたね。

[1765: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
この表を操作できるのって、ノラさんしか居ないのでは？
ノラさん降臨？
東向きを消した図を作ってほしい。

全体下がってる気がする。特に青色

[1766: 匿名さん]

>>1764
WCTウザイと思ってたけど、100台なら買いたいかもｗｗ

[1767: 匿名さん]

自慢のラウンジでのノラさんが取った自然な目線での写真。まさに地獄絵図の眺望。

無数のコンテナとクレーン、ごみ処理場、東京入管、火力発電所２個が一挙に拝める日本で唯一のラウンジ（えっへん）。左手には、戦後からＷＣＴの敷地で猛毒を垂れ流していたコンクリ工場の移転先も見える。

これ見る限り、ラウンジでお茶している人の目線はどうみても地獄の足元だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1768: 匿名さん]

高層だと足元見えないのはWCTも同じでは？

[1769: 匿名さん]

>>1764 匿名さん
坪240はさすがにビックリ。
ただ上のラインをなおさないのは良い加減しつこい。

[1770: 匿名さん]

>>1767 匿名さん
二層吹き抜けの高い場所から撮ればそうなるよね

[1771: 匿名さん]

違うよ、次長課長がフォトショップ使って消しただけの表。しっかり背景まで消えてます。次長課長の部屋はちなみに９０平米未満。だから東高層なら今なら坪300－320くらいになるかな。でもすごい勢いで暴落中なので1年後には東高層でも240程度になるでしょう。

ＰＣＴもＴＷＰも240で買える部屋はありませんｗ

[1772: 匿名さん]

ラウンジからでも自然な目線ではこうなるんだよね

[1773: 匿名さん]

だいたい、高層室内からだと足元は見えないからなあ。景色の広がりという意味ではWCTの勝ちかな。

[1774: 匿名さん]

だから100平米ってのはプレミアと同じ坪単価の扱いになるから、物件の９０％以上を占めるノーマル部屋とごちゃ混ぜにしたら混乱するだけ。しっかり常識を理解してください。

[1775: 匿名さん]

つまり、海が見えない西向きは安いということでFA

[1776: 匿名さん]

出たー部屋の奥から膝下目線というＷＣＴ特有の足元地獄眺望隠しの術。

これだけ奥から低視線でもした側にしっかり地獄が見えてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1777: 匿名さん]

ほんと豊洲民は他をネガらないと、安心できないんだな。
あそこはこんなにダメだから、豊洲はこんなに最高って・・端から見たらドングリの背比べだから滑稽すぎるよ。

[1778: 匿名さん]

WCTの直近の成約相場は東の高層のノーマル部屋が坪300〜320、東高層プレミアが350〜380、北、西、南の高層ノーマル部屋は280〜300、中低層は240〜260って感じまで下落してますね。少なくても2013年11月と同等以下、ほとんど分譲時価格と変わらなくなってきましたね。完全に下落曲線なので、あと1年末だけでもさらに安く買えそうですね。ただ新航路が始まったら、さらなる暴落が確実なので坪１００台が本格的に視野に入ってきますね。

[1779: 匿名さん]

ワンプロとＷＣＴの眺望比較するって、湾岸トップの眺望と湾岸最下位の眺望なんだけど。処刑に近い。

まさに天国（スカイズベイズ）と地獄（ＷＣＴ）

[1780: 匿名さん]

＞１７７２
クロワッサンと目線が一緒って、お前の座高は50センチくらいなんだな。めずらしい体格してますね。

[1781: 匿名さん]

ご自慢のマンション一の眺望を誇るラウンジがこれだからね。

地獄見ながらパッとしないクロワッサン食って、人生ここから這い上がるぞみたいな気合いは入りそう。。。

[1782: 匿名さん]

ワンプロ最高ーーーーーー

[1783: 匿名さん]

WCTネガってる人ってやっぱり豊洲住みなの?

[1784: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
今までの流れ見る限り、豊洲民だね。

[1785: 匿名さん]

>>1783
たぶん練馬区とかだと思う。ｗ

[1786: 匿名さん]

湾岸どうしで咬み合わせて面白がってるんでしょ

[1787: 匿名さん]

その前に、ＷＣＴが豊洲を執拗に攻撃してたからね。普通にブーメラン喰らっただけ。結果的にＷＣＴの窮状が明らかになり、検討者には良い教訓になったでしょう。

[1788: 匿名さん]

あれだけ豊洲擁護して、WCTネガってるのに、その罪を練馬区に擦りつけるあざとさは恐ろしいね。(笑)

[1789: 匿名さん]

スカイズが10年後にこんな記事の表紙になるかな？駅遠はスカイズもWCTも同じだけど、駅がリニアの始発にもなる港区品川駅と江東区豊洲駅じゃ、はなから勝負にならんだろう。

[1790: 匿名さん]

土壌汚染で問題の豊洲市場に一番近いマンションが、港区を無理ネガして鬱憤はらしてるだけだなwww

[1791: 匿名さん]

のらえもんのコメントまで、捻じ曲げちゃいかん

[1792: 匿名さん]

>>1789
その雑誌、知らない方が良かったと後悔してる人多数と思う。笑

[1793: 匿名さん]

1775のように、WCTのグラフは何故か2013年以降の
全国どこもかしこも不動産が上昇してる時期のグラフ。
必死過ぎて痛い

[1794: 匿名さん]

つまり、マンション営業にその気にさせられて間違った選択をしてしまったことを認めたくないわけですよ。

[1795: 匿名さん]

1789の元ネタはこちらhttps://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/
新宿区であちこち１０選に選ばれている。
記事を書いた会社は株式会社ハウスマートという誰も知らない会社。
設立は２年前。宅建免許 東京都知事（1）第97271号
東京都知事（1）の、（）内の数字が大きいほど免許更新回数が多くて
信頼できる老舗不動産企業の証。（1）って・・・

そんな記事を何度も貼るしかないとは切羽詰まった背水の陣のようですね。

[1796: 匿名さん]

WCさんって豊洲ネガってなくね
この人自分の物件ポジってるだけじゃん

[1797: 匿名さん]

銀座まで◯分とか営業に乗せられて買った豊洲の人、かわいそうに。最近は住みたい街ランキングにも出て来ない。

[1798: 匿名さん]

住みたい街ランキング上位だったのに、なぜかランキングから消えた豊洲、住みたい街ランキング下位だったのに急上昇してきた品川。どっちがいいかは言うまでも無い。

[1799: 匿名さん]

あまり豊洲をいじめるなよ
小池知事になって以降、かわいそうで見てられない

[1800: 匿名さん]

結局、マンションの価格は眺望代ってこと？