[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[151: 匿名さん]

のらえもんさんブログの人気に嫉妬してるんでしょうね。洞察力や情報収集処理能力はお見事。とある自称評論家さんの言ってること当たったことない（笑）

[152: 匿名さん]

>>146 匿名さん
物件を語る上で、ある意味どこが良いか？を追求した結果、自ずと格付けはされますね。
なので、単純に売れているから上位で売れてないから対象外とかの指標ではなく、やはり何か基準を持って論じた方が良いと思いますが。
食い物関係でも、安くて美味い店ってのも高くて美味い店ってのも人によって価値が違うし、駅近の立ち食い蕎麦が繁盛してても美味いからとは限らないし？
あれ話しそれてしまったけど、物件の格付けは良いが何故その判定になったのかの基準を前提にした方が良いというのが皆の意見ではないのかな？

[153: 匿名さん]

>>131
残念でした。実際には全く価値は落ちてないから！買えないものの妬みは悲しいねWWWW

[154: 匿名さん]

>>148
すごいーーーー！！
こんなに広い敷地が芝浦にあったとは...w
これは憩いの場になりそうですね

というか、ここにタワマンがたったら、ぶっちゃけ浜離宮くらいの価格になってたでしょうね...
芝浦公園、田町駅から徒歩4分くらいですよね？

[155: 匿名さん]

>>148 匿名さん
真ん中やや左に見えるのがカテリーナ、愛育病院の奥にちらっとみえるのがGFTですね。うらやましい！

[156: 匿名さん]

>>149 匿名さん
GFTってAなんですか？B+だと思ってました。

[157: 匿名さん]

早速スカイズさん大暴れですね。彼をしてそのようにさせしめる原因があるのかしらん？

[158: 匿名さん]

>>154 匿名さん
そのくらいです。ここから近いタワマンは線路挟みますがカテリーナが徒歩1分、ベイワード、GFTが徒歩3分くらいでしょうか。

[159: 匿名さん]

>>152 匿名さん
自分は世間一般から見た不動産への評価かなって印象だから、異論はなかったよ。
実際の基準は知らないから、ネタ投下した本人に聞いてくれ。

[160: 匿名さん]

>>142
多分自分が持っているからでしょ。多分スカイズも・・

[161: 匿名さん]

>>138
まぁね、スレ主だけど、どっちも必要だなと感じたw

こっちはいつもの湾岸スレ
向こうはのんびり雑談含めた湾岸スレ

このスレの始めの方のネガほぼ無しスレもかなり雰囲気よくて、
本当はそういうスレも欲しかったけど、増えすぎてもなぁって感じだし。

[162: 匿名さん]

>>146
雑談の定義が曖昧なんだけど、
向こうは完全に物件と関係ない話の雑談が続いていたから、

セグメントを分断して、

こっちのスレでは物件と関係のない雑談は禁止ということにしてみました。
物件に関連する雑談は、度を超えない範囲ではアリだと思っていますよ〜

[163: 匿名さん]

芝浦もそこそこいい感じになってきたじゃん。でも解放感やお洒落さでは豊洲が一番だね。

[164: 匿名さん]

豊洲の一件で資産価値は落ちてないとは言ってるが、それはただ中古で売り出してる人が値段を下げてないって話でしょ？
豊洲市場がどうあれ人体に悪影響はないというのはよくわかってるが、購入を検討する人は間違いなく減ってる。
パークホームズ豊洲は完成までに完売するのは不可能って話だし。

おれ自身豊洲に住んでたし、良い場所だということはよくわかってるんだけどね。

[165: 匿名さん]

実際に全く下がっていない。この偏向報道の最中でこれだけ反発力があるってことは方針が落ち着いたら、必ず上昇する。

[166: 匿名さん]

>>164 匿名さん
事実と実態って違うから難しいですね。
近隣に住んでる私も豊洲は良い街だと思うし、メディアで騒がれるような酷い場所ではないのが事実。あくまで私の中での主観ですが。
でも風評で世間一般の見方は引き気味なのが実態。
それと物件自体の良し悪しとは関係無いが地域選びの時点で敬遠されてしまう。

[167: 匿名さん]

スレ主！　出てきやがれ！
姫の使いの者だ！　
領地を荒らす者は許さん！
謀反だぁ、謀反だぁ。

[168: 匿名さん]

>>166
でも実際は敬遠されてないし、人気なんだよね。一回来てみ、日本一のランドスケープと共用施設に魅了されるから。

[169: 匿名さん]

>>160
だから豊洲がやけに高いのかw
C+ >C+
C >C+
C- >C
C-2 >C-
くらいならまぁ、ちょうど良いくらいなんじゃないですかね。

[170: 匿名さん]

>>165 匿名さん
そもそも騒動からそんなに時間経ってないし、下がってないっていうソースも下がってるいうソースもないでしょ。
今後半年の成約動向次第だよね。

[171: 匿名さん]

>>167
スレ主です！！
すみません、謀反、
成功しちゃいましたぁw（てへぺろ）

向こうにもちょくちょく遊びに行ってますよ〜

[172: 匿名さん]

風評被害の影響は半年経ってから。豊洲は間違いなく下がるだろうね。

[173: 名無しさん]

>>169
買えないとこうなるよWWW

[174: 匿名さん]

>>168
日本一の共用施設はBMAでしょJK

[175: 匿名さん]

湾岸で1番生活する街としての完成度が高く、人気、将来性ともトップクラスの豊洲が下がるなら湾岸全体が例外なく下がるわな。港南の外れにも汚染疑いの地帯があるらしいじゃん。

[176: 匿名さん]

>>168 匿名さん
いやいや私は見にも行ってるし、いいのは良く分かってるよ。
ただ世間一般はという意味での見方として豊洲がdisられるひいては湾岸全体がdisられるのにはムカついてますよ。

[177: 匿名さん]

>>173
持ってるからww

[178: 匿名さん]

>>174
BMAが日本一ってどんだけ情弱さんですか？？？控えめに言ってもTWPが1番だと思う。内見すれば一目瞭然。

[179: 匿名さん]

このスカイズの人初めて見た。
他のスレでも結構暴れてるの？

良い物件なのは誰もがわかってるんだしそんなに必死にならなくても良いのでは

[180: 匿名さん]

なんだこいつら、どっからともなくやってくる無頼派だぁ。

[181: 匿名さん]

姫に報告しないと。

[182: 匿名さん]

>>175 匿名さん
さすがにない。港南芝浦はおろか、勝どき晴海にも坪単価で負けてるんだから。坪単価でランクつけると
汐留>港南芝浦>勝どき晴海>豊洲東雲>有明お台場

[183: 匿名さん]

本スレでも大丈夫そうな話題ですね。

[184: 通りがかりさん]

スカイズの人と勝手に断定するのはよくないな。第三者的に見て、真っ当なこと言ってると思いますけどね。

[185: 匿名さん]

>>182 匿名さん
お台場はもうちょい上では？
汐留は浜松町の開発でまだ上がる余力あるから恐ろしい。
港南も新駅楽しみだね。

[186: 匿名さん]

あまりレスが多いと読むのが大変ですね。

[187: 匿名さん]

>>182
今時エリアだけで価値なんて語れないからWWW

[188: 匿名さん]

本スレの影響下にあることをお忘れなく。

[189: 匿名さん]

>>182

豊洲と東雲が同じとか大丈夫ですか？お台場も低過ぎる。

リアルはこれだろ
汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞豊洲、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

[190: 匿名さん]

>>189 匿名さん
なんで勝どきと晴海を除くの？港南だけ番地でわけてるのも明確な悪意がありますね。

[191: 匿名さん]

地域だけで言えば港南４はお台場よりは上でしょ。
徒歩１０分とは品川駅だし。
今後はもっと差がつく。

[192: 匿名さん]

>>189 匿名さん
マンションレポートだと豊洲東雲エリアと一括りにされてますし、東雲に豊洲って名前のつくマンションたくさんあるんだから仕方ないんじゃない？

[193: 匿名さん]

勝どき晴海をいれてみた
汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>晴海>豊洲、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

いずれにしてもビリから数えたほうが早い豊洲君が湾岸で一番価値が高いとか滑稽。他の地域は同じ汚染地帯として見られるのは迷惑なんですよね〜

[194: 口コミ知りたいさん]

>>192
価値が全然違うからWWW

[195: 匿名さん]

>>148
軽く調べた上で、ちょっと変だなと思う部分を訂正してみました。TBTはB+の価格まで行ってなかった。

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、CGP、PC中央湊
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ GFT
B DT
B- KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲、TBT ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
D+ ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
D- CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
E オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ

[196: 匿名さん]

>>193
豊洲が晴海より下はないな。恣意的です。リアルならこれだね。
浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>豊洲＞晴海、港南3＞お台場＞港南4＞有明東雲

[197: 匿名さん]

>>178
ごめん、TWPってどこ？初めて聞いたけど。TTP（東京ツインパーくす）でなくて？

[198: 匿名さん]

>>183
本スレでこう言う話をしても姫の雑談にかき消される。

[199: 匿名さん]

>>196 匿名さん
晴海のクロノティアロより高い豊洲のマンションってあるの？同時期のタワマンで比べても、スカイズよりクロノティアロのほうが高いんだから、晴海>豊洲だろ。恣意的なのはそっち。

[200: 匿名さん]

>>197 匿名さん
東京ワンダフルプロジェクト、つまりスカイズベイズ

[201: 匿名さん]

>>199
今はスカイズの方が同じかちょい高い。

[202: 匿名さん]

> GFT山手物件、最近では2番目にお買い得だった。

最近１番のお買い得って、どこですか？
スカイズ？

[203: 匿名さん]

GFT住民ですけど、195でなんで勝手にGFTを400以下にしているんでしょうか？成約の平均は嘘ではなく410ー420の間です。そういう嫌がらせが始まるのならこのスレいらない。

[204: 匿名さん]

ティアロって、中古が多くない？
再販とかも。
クロノも入居時に豊洲駅でポスタ－貼って
賃貸募集してた。
ちょっと、クロノ、ティアロは変だと思う。

[205: 匿名さん]

CGPだろ。

[206: 匿名さん]

>>202 匿名さん
スカイズは確かに安かった。一時期検討してたけど、今の戦局考えると買わなくて良かった。
物件自体はいいんだけどね。
豊洲、特に新豊洲のイメージが傷付きすぎたね。

[207: 匿名さん]

>>203 匿名さん
私もGFT住人です。最近は階高が低い成約が続いたので390くらいまで成約は落ちましたよ。あながち間違いではないので嫌がらせというのは大げさでは？最近は湾岸全体で成約単価が下がってきてますから。

[208: 匿名さん]

>>204
別に変ではない。シルエットは湾岸一美しいティアクロ様。

[209: 匿名さん]

>>195 匿名さん
これ作ってるの台場くんでしょ？
この人でっちあげの情報で台場ポジるようなタイプだからあまりアテにならないよ。

[210: 匿名さん]

>>207
本当に住人？定期的に入るリハウスのチラシで平均値書いてありますよね。

[211: 匿名さん]

>>196
あの、今坪単価の話をしてるんだよね？
なら晴海＞豊洲でしょう。
市況ちゃんと見てる？

汐留＞浜松町＞港南1ー2、芝浦＞勝どき>晴海>港南3、お台場＞豊洲＞港南4＞有明東雲

[212: 匿名さん]

売れ残り物件だね。

[213: 匿名さん]

>>209
そうやって台場を貶めようとするな。TDのレインボー、タワーのダブルビューは本当に絶景。

[214: 匿名さん]

>>210 匿名さん
あれ？そこに書いてあるのってリハウスでの平均ですよね？レインズみれば最近のリアルな数字わかりますよ。390くらいです。

[215: 匿名さん]

>>211 匿名さん
これまで見た中では、これが一番しっくりくる。

[216: 匿名さん]

>>211 匿名さん
これだね。豊洲は下から三番目。風評被害の影響で東雲レベルまで落ちる可能性もある。

[217: 匿名さん]

>>202
一番のお買い得は、CGPだよ
>>195の表で言えば、B-Cの範囲から、Aに急にランクアップ。

GFTは
B-Cの範囲から→B-Aにランクアップした感じかな。

GFTは坪370-420の範囲内だから、ランクが微妙に難しいw AとBの間くらい。ただCGPと同じでは確実ではないのと、Aの制約は角部屋くらいだから、中住戸の方が多いことを踏まえ、こんな表になりました。

スカイズもお得だったね。
D-Eの範囲からCにランクアップ。
もしかしてスカイズが一番倍率高かったのかな？
ちゃんと調べてないから分からないけど、GCP/スカイズ＞GFTの順でお買い得だったって感じですね。

[218: 匿名さん]

リハウスのGFTデータでは、レインズを媒介しなかった売却例が載っていますし、照らし合わせるとレインズの築浅で拾ったデータの安い成約例に他物件が混じっているのがわかるはずですよ。さては住民さんじゃないでしょ、あのチラシみてないとかおかしい。

[219: 匿名さん]

>>207
うんまぁB+かA-って感じですね。GFTは。
ライン丁度にGFTを置けない点が悩ましいw

[220: 口コミ知りたいさん]

>>211
豊洲がそんな低いはずねーだろ。やらせもいいかげんにしろ。

[221: 匿名さん]

>>217 匿名さん
一応リハウスのチラシ情報では平均410らしいので、Aマイナスみたいなランクを作ってそこにのせてあげたら？

[222: 匿名さん]

>>209
でっち上げの情報なんてあった？
ネガるより全然マシだと思いますが。

[223: 匿名さん]

>>220 口コミ知りたいさん
罵倒ではなく、反証するための情報を提示してもらえます？

[224: 匿名さん]

>>208
ティアクロはモモレジさんも絶賛してるね。
高級ホテルっぽいよね？上のライトアップ。
同じようなライティング、銀座とか日本橋のビル、ホテルでよく見るもん。

他も含めて天上のライトアップが綺麗だと思うのは、
CGP、DT、ティアクロ、TDあたりは本当に美しいね。

[225: 匿名さん]

>>222 匿名さん
例えばCGPに次いで駅へのアクセスは湾岸内ナンバー2とか。
この人ってなぜか絶対にWCTには負けたくないっていう対抗心が強いんだよね。
前に見た成約坪単価だとWCTの方が上だったけど。

[226: 匿名さん]

>>220
豊洲が高いのはスカイズくらいでしょ。
他の物件の全体をよく見ろ。
坪300も行ってないような物件ばかりでよく渡り合おうとするよな。

豊洲が全部スカイズくらいの坪単価になってからなら、やらせと言っても良いですよ。

[227: 匿名さん]

>>217
218ですけど、CGPは平均成約値は400ちょい超えくらいです。GFTの成約平均は最低でも410は超えているので下という判断は実データと矛盾しています。ワンフロアに8戸と角部屋が多いのが特徴なのですが、東と南の中層以上なら中住戸でも400は超えるはずですよ。連投申し訳ありませんが、事実で語っていただければ嬉しいです。

[228: 匿名さん]

>>215 匿名さん

同意です。
それぞれ特性あって言い分あると思うが、大体あってると思います。

[229: 匿名さん]

まずは君が証明してみなよ。君はどこに住んでいるんだい？

[230: 匿名さん]

>>226
スカイズと同等に近いベイズもあるし、前王者のPCTもある。これだけで3000戸と豊洲のタワマンの過半数を優に超えるんだよ。情弱もここまでくると哀れ。

[231: 匿名さん]

坪単価で区切るなら勿論自分でちゃんと調べたんだよね？
それをしてないなら何も意味がないけど

[232: 匿名さん]

>>222
駅へのアクセス距離でいうと下記が正解だね。
スレ立ての時は慌ててたから色々とデータ抜けがあったよ。申し訳ないっす

1.CGP　　　　　エレベーター直結。外気にあたるのはほぼ一瞬。
2.勝どきビュー　エレベーター直結だか少しだけ歩く。外気には15-20秒ほどはあたる。
3.TD　　　　　　駅徒歩２分だが、実際に歩くと１分台前半。距離110mほど。
4.ツインパークス　駅徒歩２分だが、実際に歩くと１分台後半。距離150mほど。

ただ駅力を鑑みると、都営汐留、メトロ新橋、JR浜松町の全てが使えるツインパが1位かな。

あとは駅３分〜４分がWCTやBMAあたり？ガーデンシティ有明も３分かな。

[233: 匿名さん]

>>220 口コミ知りたいさん
豊洲が低いというより、対象となってるエリアが豊洲より高いという見方ですよね。
別にヤラセでもなんでもないと思いますが。
単に順位上げるなら、もっと低いとこなんて山ほどあると思うけど。
区で分別しても、対象は港区、品川区、中央区、江東区ですからね。
どうしても他よりは劣る、でも豊洲は地区として開発成功して住環境は良い街だと思います。

[234: 匿名さん]

>>229 匿名さん
なんで住んでいる場所が関係あるんですか？私は芝浦のGFT住人です。

[235: 匿名さん]

>>233
その通りだね。うん。豊洲は成功してるよ。江東区ではダントツトップでしょ。

[236: 匿名さん]

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、CGP、GFT、ブリリア八重洲アベニュ、PC中央湊
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ DT、TBT
B KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲
C ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
C ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
E CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
F オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ


マナカナみたいに、有明軍団として一括りにするのはやめてもらえないかな。きちんと序列がありますので。

[237: 匿名さん]

江東区ナンバーワンは豊洲！はい、めでたしめでたし。

[238: 匿名さん]

>>236 匿名さん
有明のなかの序列なんて関係あるの？どんぐりの背比べ

[239: 匿名さん]

>>221 >>227
ごめんね。これでどうかな？
GFTとCGP制約で同じくらいなのか。
中央区であれ、駅直結であるCGPの方が高いと思っていたけど、今調べなおすと、やはり港区の新築の新たなランドマークは強いね。これで駅距離がもっと縮まったら浜離宮くらいいっちゃうんだろうなぁ。

湾岸タワマン資産価値ランキング

S パークコート浜離宮
ーーー坪600の壁ーーー
ーーー坪500の壁ーーーー
AA ツインパークス
A Ｖタワー、PC中央湊
A- GFT、CGP
ーーー坪400の壁ーーーー
B+ DT
B KTT、グローブタワー、センチュリーパークタワー、勝どきビュー
ーーー坪350の壁ーーー
C+ スカイズ、ベイズ、CMT、クロノ、PH豊洲、TBT ケープタワー、TD、ティアロ ←PT晴海？
C- WCT、PC豊洲、PH豊洲、豊洲タワー ←有明ガーデンシティ？
C2- TTT、コスモポリス、PT品川ベイワード
ーーー坪300の壁ーーーー
D+ ツイン、シンボル
D 有明ブリリア軍団　
D- CT品川
ーーー坪250の壁ーーーー
E オリゾンマーレ、ビーコンタワー、Ｗコンフォートタワーズ

[240: 匿名さん]

>>232 匿名さん
駅力なんて話をしたらお台場海浜公園は湾岸の中でもワースト３くらいにはなりそうですね。

[241: 匿名さん]

嘘くせーー。絶対、ツインパ、Vタワー、GFTやらDTだと言い出すと思ったWWW ビンゴWWW

[242: 匿名さん]

>>236
すみません、そこ見てなかったんですけど、
有明軍団の今の単価教えてもらえますか？
もしくは並べ替えてもらえると。

BMA>>スカイタワー>>シティタワー

こんな感じでしたっけ？

[243: 匿名さん]

>>240
天王洲アイルよりは便利だと思いますけどね。ゆりかもめは本数多いし、遅れも少ないし、想像以上に便利。実際住むと快適そのもの。

[244: 匿名さん]

ってかさ、実際に最近のレインズ見て坪単価調べたわけでも何でもないんでしょ？
無責任に想像で坪単価の順位付けするからあーだこーだ言われるんだよ。
もうそんな意味がないランキング貼りつけるのやめれば？

[245: 匿名さん]

>>230
PCTは最近お見合い物件が建つ問題で坪単価300切ってなかったっけ？w
スカイズベイズは同じようなもんじゃんwその２物件だけでしょ？
豊洲にどれだけ物件あると思ってるの？どっちが情弱なんだかw

[246: 匿名さん]

タワマンの資産価値は新築時の販売価格ではなく、現在の再販価格なので、DTは除いた方がいいのでは？

[247: 匿名さん]

>>242
わかってないね。ガーデンシティできたら豊洲は超えるかも。

[248: 匿名さん]

埋立地の首都が豊洲であることは異論ありません。
埋立地を日本から切り離してバチカンみたいな独立国にしたら？
裕福な人しかいないんでしょ？

[249: 名無しさん]

>>245
↑買えないとこうなるよ。

[250: 匿名さん]

>>241 匿名さん
証明すればいいですか？
明後日GFTラウンジで開催するイベントの看板、ロビーにあるものです。あなたはどこに住んでいます？証明もお願いしますね。