[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ 他）

[匿名さん]

湾岸エリアのタワーマンションについて、雑談を抜きとして話し合うスレッドです。 （雑談・コテは禁止）
購入を検討している方で他新築・中古物件との比較をとことん追求して決めたい方、
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。

最近は湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションも少しずつ出てきたものの、まだまだ数は少ないので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK！！
パークコート浜離宮の比較検討である内陸のタワーマンション物件も度を超えない程度であればOK。

物件に全く関係のない雑談や、コテハンさんの投稿は禁止です。
コテの方、雑談もしたい方は本スレへどうぞ。

有意義な情報交換しましょう。

[1181: 匿名さん]

>>1180
そんなこと言ったら重工業跡地なんかどうなんの？地歴どころか、いまだに形質変更に届け出が必要とされている汚染歴まで公表されてる。印象が悪いどころの話じゃない。港区にも芝浦とかに汚染されてた場所はあるけどまったく騒がれない。もと生コン工場があろうが誰も何にも言わないし。江東区ばかりが宣伝される。ふざけるなと思う。

[1182: 匿名さん]

なんか湾岸で潰しあいしてるね。

[1183: 匿名さん]

生コン工場跡地じゃないって必死にウソついてたよね。
暴力団発祥の地は未だに事務所残ってるし。

[1184: 匿名さん]

中央区のタワマンが一番良さそうだね。
オリンピックレガシーもありそうだし。

[1185: 匿名さん]

>>1183
生コン工場跡地で土壌汚染されてるなら問題だね。ここに確かに芝浦や港南も指定されてるけど、言っている生コン跡地ってどれのこと？

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

[1186: 匿名さん]

生コン工場と言えば、豊洲市場で有名になった、アルカリ水とか六価クロムだよね。

[1187: 匿名さん]

何の跡地だろうが汚染が無いなら問題ない。豊洲は、港区のマンションも同じと言いたいんだろうが同じじゃないんだよな。

[1188: 匿名さん]

>>1187
それ言ったら、どこだって処理済みだから汚染はないよ。そうでなきゃマンションなんて建てられない。

[1189: 匿名さん]

>>1185
形質変更時要届出区域として豊洲６丁目が１０件くらい指定されているね、やはりと言うべきか。

[1190: 匿名さん]

生コン跡地ってはぁ？痛くも痒くもねーぞ。つーか、江東区が港区に噛みつくとか100年早い。現在進行形で全国的に汚染地域と認知されつつある豊洲住民が憐れじゃ。www
会社で住んでる所聞かれると肩身せめーよなー、豊洲住民。

[1191: 匿名さん]

>>1160
芝浦は下水処理場、港南は食肉市場・・・
中央区湾岸はゴミ処理場と脆弱な交通網・・・
江東区湾岸は周知の通り・・・

どこも似たり寄ったりなんだから仲良くしろとは言わないけど、
相手をディスったら即ブーメランだよｗ
もちろん地価というか価格面で言えば、そのまま港区＞中央区＞江東区ってことになるけど、
港区最下層と江東区最上位だから現状ではそんなに言うほど差はないと思う

[1192: 匿名さん]

>>1191 匿名さん

>港区最下層と江東区最上位だから現状ではそんなに言うほど差はないと思う

おいおい、願望や妄想を事実みたいに書くのはやめろよ。
寝言は寝てからにしてくださいな。

[1193: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
ほんとにそうだよね。傍から見ると、ドングリの背比べで見苦しい。

[1194: 匿名さん]

>>1192
上記の三エリアで、倉庫街の面影が色濃く残ってるのも港区湾岸だと思う
豊洲なんかだとその面影すらないからね
もちろんそれは即ち開発余地があるってことでもあるから、
悪いことばかりではないけどさ

[1195: 匿名さん]

>>1192
大差ないってのは語弊があるかもね、ゴメンね
江東区湾岸っていうと自然と豊洲を基準にしちゃうけど基本駅近だからね
港区中央区湾岸は必然的に駅遠だし、厳密に同じ土俵で語るのはフェアではないかも・・・
似たような駅遠条件で東雲とか有明だともうちょっと価格差は出るからね
まあそれでも大上段に構えるほど差があるとも思わないけどｗ

[1196: 匿名さん]

今週の湾岸ナビの配信メールは面白いかたったな。

豊洲の不動産屋としてテレビの取材を受けたが、
取材陣は、明らかに市場移転延期で豊洲暴落の発言を
ひきだすた必死の誘導だったらしい。
結局、１時間にも及ぶ取材は使われなかったとの事。

[1197: 匿名さん]

>>1185
東京で汚染指定地域にしてされているのが計348か所あるが、その内湾岸タワマン地域を纏めてみた。
　　　住所　　　　　汚染件数　　　　　　　　汚染物質
①江東区豊洲６丁目　１０件　シアン・砒素。ベンゼン・水銀・鉛・六価クロム、カドミウム
②港区芝浦１丁目　　　３件　鉛、・フッ素・砒素
③江東区豊洲２丁目　　２件　砒素
④江東区有明１丁目　　２件　砒素・フッ素・ホウ素・鉛
⑤江東区有明３丁目　　１件　砒素
⑥港区港南１丁目　　　１件　砒素
⑦港区港南３丁目　　　１件　フッ素
⑧中央区勝どき５丁目　１件　鉛
⑨中央区晴海３丁目　　１件　鉛・砒素・フッ素

豊洲６丁目の多さと汚染物質の多様さが目につくが、芝浦１丁目が２位になったのはやや意外な感じがする。

[1198: 匿名さん]

>>1197
×　東京で汚染指定地域にしてされて
○　東京で汚染指定地域にされて
失礼。

[1199: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
生コンで土壌汚染がどーのこーの言ってるのは、この中のどれ？

[1200: 匿名さん]

>>1197
こうして見ると同じ豊洲でも、汚染指定地域は2丁目、6丁目に集中してあるが、1、3～5には存在しない。こういう点は良く留意する必要があるね。

[1201: 匿名さん]

おまいら砂の塔のような争いのような
みにくい争いはやめるんだズラ！！

[1202: 匿名さん]

>>1200 匿名さん

六丁目はマンションないけど二丁目はマンションあるね

[1203: DT姫]

>>1197 匿名さん
晴海3丁目ってどこ？詳しく！

[1204: 匿名さん]

>>1203 DT姫さん
つ
https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei23-16.p...

[1205: 匿名さん]

>>1204 匿名さん
晴海3-102
ピンポイントでDT敷地内ですな。

[1206: 匿名さん]

水銀、ヒ素、鉛、フッ素だな

[1207: 匿名さん]

地番表示だから分かりづらいね。どのあたりなんだろう。

[1208: DT姫]

>>1204 匿名さん
ありがとう！これはEAST棟の位置だろうか。
手前の道路から推測すると。

[1209: DT姫]

うん、スカイリンクが101番だから、それっぽいな。
知らなかった。

[1210: 匿名さん]

>>1197
芝浦１丁目は愛育病院、港区スポーツセンター一帯の以前東京ガス工場があった場所なので、致し方ないかと。

[1211: 匿名さん]

勝どき５丁目５０１はクレストシティレジデンスの辺り？

[1212: 匿名さん]

>>1202
豊洲６丁目１番はスカイズ、ベイズ周辺でしょ。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei23-10.pd...

[1213: 匿名さん]

>>1185の資料を客観的に見ると、豊洲・東雲と言った湾岸東に汚染地が多いのは、残念ながら確かだね。

[1214: 匿名さん]

>>1209 DT姫さん

前も言われてたけど、ここではちゃんとコテはずしましょう。
どんだけ自己主張したいんだか。
ルールも守れないなんて恥ずかしいですよ。

[1215: 匿名さん]

>>1209 DT姫さん

重説で説明されてますから。

こういう事にうるさいくせに、ちゃんと聞いてないんだな。

[1216: DT姫]

>>1215 匿名さん
なんですって！

>>1214 匿名さん
そんなルールおかしいでしょ。何のため？理不尽ね。

[1217: DT姫]

しかし、重説の段階で言われても時すでに遅しだよなあ。
もっと前に言わないと。

[1218: 匿名さん]

>>1217 DT姫さん

俺もお前嫌い。来るなよ。

[1219: 匿名さん]

>>1217 DT姫さん

重説は契約前でしょうが。なんなら最初に営業に聞けばいいだけのこと。

ってか本当にコテ外しなさいな。あなたが理不尽だと思ってもそれがここのルールです。

[1220: DT姫]

>>1218 匿名さん
お前はDTだかな。

[1221: 匿名さん]

これって土壌の除去入れ替えはやってるんでしょ？ほかのマンションで重説聞いたときは、ほんの一部4㎡だけ汚染場所があったけど、土壌は地下数メートルまで全部入れ替えたとの説明だった。

[1222: 匿名さん]

敷地の汚染有無の調査、はポイントで何箇所かやるだけ、ってケースもありますよ。全面をもれなくではなくて。

[1223: 匿名さん]

姫のは全部削除依頼で

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

そうですね。ルールを守ってないのだから仕方ない。別に匿名なら書き込みしてもいいのに何故そうしないのか？

[1225: 匿名さん]

>>1217 DT姫さん

ウケる！
説明されても聞いていないんだから、説明のタイミングの問題でもないし。

[1226: 匿名さん]

>>1216 DT姫さん
このスレはあなたの雑談から逃れるために出来たスレなんでしょう？それならコテハン禁止になるのは当たり前でしょう。理不尽でもなんでもありませんよ。あなたのルール破りのほうが遥かに理不尽。

[1227: 匿名さん]

本当DT姫くるなよ
お前のせいでスレ分けしているのに、これじゃ意味ねーんだよw

[1228: 匿名さん]

中身のないコテの書き込みを見たくないからこういうスレが立ったんでしょう。無視して削除依頼かければ良いのでは。

[1229: 匿名さん]

本スレで姫が暴れていて怖すぎますね(笑)ドゥトゥールは4000万円代から買えますよね？SOHOですが…

外廊下にシャワーだけという、恐ろしい仕様(笑)

[1230: 匿名さん]

ドトールって外廊下なん？内廊下とばかり思っていたが。

[1231: 匿名さん]

姫の話は無しにしましょう。
本人がまた来ますよ。

[1232: 匿名さん]

姫なくてして湾岸は語れない。なりすましはうざすぎる。

[1233: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

SOHO部分だけ外廊下になっていたと思います。

[1234: 匿名さん]

え？
SOHOって風呂無くて、シャワールームしかないんですか。

[1235: 匿名さん]

>>1234 匿名さん
そう。スパがあるからね。
だから安い。まぁ坪単価は高いままなんだけど(笑)

[1236: 匿名さん]

豊洲の報道少なくなってきたね。
収束に向かうのかな。

[1237: 匿名さん]

>>1236 匿名さん
向かわないでしょwまだ解決してなくない？

[1238: 匿名さん]

トランプに時間とられてるだけだね。豊洲の問題は当分続くだろうね。だけど、都内で一番タワーマンションが安い地域だから需要は続いてるみたいだ。一番安い地域だから誰も羨ましくもないわけだけど。

[1239: 匿名さん]

>>1238 匿名さん
一番安いのは東雲とか有明あたりだから(笑)

[1240: 匿名さん]

>>1238 匿名さん

「一番」安くはないな。

[1241: 匿名さん]

>>1238 匿名さん

「一番」安くはないな。

[1242: 匿名さん]

>>1241 匿名さん
一番安いのって、どこだっけ？
有明、辰巳、東雲あたりでランク付けしてほしい。この3つだとさすがに有明が一番高いかな？

[1243: 匿名さん]

>>1233 匿名さん
外廊下といっても雨は降ってこないですよね？確か。外廊下というか、内廊下みたいなデザインにしている中廊下的な。

[1244: 匿名さん]

23区の中だったら一番安くはないでしょ。江戸川とか葛飾とか、もうちょっと安そうだけど。

[1245: 匿名さん]

江東区湾岸で搾れば一番安いのは東雲だろうね。
辰巳はタワーマンションエリアじゃないし。

[1246: 匿名さん]

中古で見ないと分からないね。
やっぱり枝川が安そうだ。

[1247: 匿名さん]

そういう意味では、東雲ってじつはお買い得かもね。

[1248: 匿名さん]

東雲北側物件は豊洲徒歩圏になるのもポイント。それでも、11〜14分ぐらいだけどね

[1249: 匿名さん]

東雲はドンキあったときがピークだった。
電車も有楽町線だしね。
現状で言えば有明よりは便利。

湾岸の電車は、大江戸線>有楽町線>りんかい線>ゆりかもめの格付けだよね。

[1250: 匿名さん]

格付けとか言われてもなあ。必要に応じて使う交通手段に過ぎないし。

[1251: 匿名さん]

東海リニア＞新幹線＞JR線＞浅草線＞銀座線＞大江戸線>有楽町線>りんかい線>ゆりかもめ

[1252: 匿名さん]

都営だし駅が深い大江戸線はランク高くないと思うけど。

有楽町線＞大江戸線では？

[1253: 匿名さん]

メトロはなんだかんだ便利だよね

[1254: 匿名さん]

深さで考えると、有楽町線>大江戸線だけど、
停車駅なら、大江戸線>有楽町線だな。

[1255: 匿名さん]

停車駅で考えれば大江戸線かな。
ホームまでの深さは駅にとってまちまちだし何とも言えない。
りんかい線も埼京線に接続してるし大江戸線や有楽町線と案外張り合える。
まぁ湾岸住民は銀座や港区方面に行く人が殆どだろうからあまり使わないかもしれないけど。

[1256: 匿名さん]

みみっちい話だけど、ゆりかもめとりんかい線が日常使いだと電車賃も結構バカにならんな。
自分一人ならいいが家族が使うことまで考えるとさ。
たまに終電なくてタクシーとか使うことも想定すると…。
結局内陸に住む方が安上がりになってきそう。

[1257: 通りがかりさん]

大江戸線が有楽町線より上って無理ありすぎ。大江戸はとにかく深い、乗り換えに異常に時間かかる。ゆりかもめの方が上。

[1258: 匿名さん]

と言っても月島駅では有楽町線の方が深い所にあったりするけどね。

[1259: 匿名さん]

>>1257
そんな数分の時間を気にする人はそもそもゆりかもめ沿いなんかに住むべきじゃないだろう。

[1260: 通りがかりさん]

>>1258
月島、勝どきは中央区の最果てだから例外的。大事なのは新宿や六本木といった目的地や目的地への中継地点となる主要駅で絶望的に深くて、時間かかりすぎ。新宿とか上がってもここどこ？みたいな場所。有楽町線のが上。銀座まで５分。

[1261: 匿名さん]

私はそもそも メトロ＞都営 という先入主があったので、大江戸線がメトロより上という意見を見て、ちょっとしたカルチャーショックを受けました。えー！そうなんだ、そう考える人もいるんだ！ て感じ。

[1262: 匿名さん]

どっちもどっちだな。
良い勝負だと思う。
乗車率では有楽町線の方が多い？
朝の大江戸線とかかなりガラガラな気がするけど。
豊洲から都心方面に行く時って朝は混んでます？

[1263: 匿名さん]

大江戸線と有楽町線なら有楽町線の方が上だろうなー。ほぼ直線で主要な駅を通ってるのとメトロなのがでかい

[1264: 匿名さん]

メトロは丸の内線と有楽町線がツートップのイメージあるけど、どうでしょう？

[1265: 匿名さん]

>>1264
丸の内線と銀座線じゃない？

[1266: 匿名さん]

首都圏沿線にある駅の合計駅力で測らないと。めんどくさいけどね。

[1267: 匿名さん]

有楽町線の主要駅って、銀座、有楽町、永田町、飯田橋、池袋くらいじゃない？

[1268: 匿名さん]

>>1267
それらを最短距離で結んでるところに価値があるってことでしょう。

[1269: 匿名さん]

まぁいくら有楽町線が便利でも六本木にはいけないしね。
かと言って大江戸線では有楽町に行くことはできないわけだし。
どちらも都心の大動脈として欠くことはできないね。

[1270: 匿名さん]

六本木は日比谷線でも行けますよ～。しかも有楽町から地下道通って乗り換えできます。

[1271: 匿名さん]

有楽町線と大江戸線なら有楽町線の圧勝かと・・・

[1272: 匿名さん]

>>1271 匿名さん
主要駅の数では大江戸線の圧勝では？
地上階までのエレベーターが整備され、駅がとても綺麗なのも大江戸線の特徴。

[1273: 匿名さん]

>>1272
主要駅ってなによ

[1274: 匿名さん]

都営メトロ両方とも直結で使えるCGPが最強という事ですね。

ただ月島駅はターミナル駅ではなく、下町駅なので、豊洲や新橋などには存在する商業施設が弱いという事。あまりないのではないですか？

月島駅にお住まいの方は、どこへ行くにも徒歩や自転車ではなく電車を使うことが多いのでは？定期があれば便利につかえますからね。

[1275: 匿名さん]

>>1273 匿名さん
六本木、汐留、新宿、青山、麻布十番、代々木、築地市場

遊びに行くのには困らないでしょ。これだけの主要駅があれば

有楽町線は有楽町と銀座1丁目、池袋くらいでしょ？飯田橋駅なんて使わないよね？勤務先の人は多いだろうけど。
しかも一駅一駅がえらく長くてストレスがたまる。

[1276: 匿名さん]

>>1275
新宿は街がでかすぎて目的で駅を使い分けるから有楽町線でも大差ない
優位なのは都庁くらいだろ
大江戸線は都庁に迷わず直行するには最高だよ

あと他が主要駅なのか？何基準？

[1277: 匿名さん]

>>1270
そんなこと誰だって知ってるわ。
今は有楽町線と大江戸線を比較する話をしてるんだろう。

[1278: 匿名さん]

>>1275 匿名さん
築地なんて主要駅でもなんでもないでしょう。
若者が遊ぶ場所という意味では大江戸線の方がいいかもね。
でも乗り換えしたい場合に路線が豊富なのは有楽町線

>>1276 匿名さん
有楽町線だけじゃ新宿駅周辺には行けないからさすがに大差はあると思うけど。

[1279: 匿名さん]

乗り換え前提で電車に乗ることがあまりないな。
毎日改札通って乗り換えしなきゃ通勤できないとか本当に無理。

[1280: 匿名さん]

有楽町線の圧勝はないな
都心を通る路線と環状線だから比較は難しい