プラウドシーズン横濱洋光台ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

プラウドシーズン横濱洋光台について、教えてください。
ひさしぶりの横浜市での大規模プロジェクト。
安心感や暮らしやすさがあるといいなと思いますがどうでしょうか。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/ps-203/
所在地：神奈川県横浜市港南区笹下四丁目3567番2他（地番）
交通：根岸線 「洋光台」駅 　徒歩17分
　　　根岸線 「洋光台」駅 　
　　　　バス約10分 日下小学校前バス停より 徒歩4分
　　　　バス約7分 長谷川団地バス停より 徒歩2分
　　　京浜急行線 「上大岡」駅 　
　　　　バス約10分 日下小学校前バス停より 徒歩4分
　　　　バス約15分 長谷川団地バス停より 徒歩2分
総戸数：203戸
敷地面積：100.05 m2 ～ 113.51 m2
建物延床面積：89.01m2 ～ 110.90m2
間取り：3LDK ～ 4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売主：野村不動産株式会社、株式会社IHI
施工：西武建設株式会社、東急建設株式会社

[461: 匿名さん]

＞防火指定はこの辺りならほとんど指定だろうし、
プラウドに隣接している一種低層のエリアは防火指定なしです。
洋光台の駅徒歩1～2分の場所でも、一種低層エリアは防火指定無しです。

ここで横浜市内の用途地域、防火指定等を調べられるので、ちゃんと見てみましょう。
http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/index.asp?dtp=3&bdtp=2&adl=%2C3

容積率80%でも100m2の家が欲しいなら125m2の土地を買えばいいんです。
笹下なら坪50万円で容積率80%の一種低層の土地が買えますから、2000万円以下で十分に収まります。
しかも防火指定無しですから、上物も低コストで高性能なものが建てられ、
庭や駐車場のスペースもゆったりした家になります。

街並み重視なら他に選択肢は無いですが、コストパフォーマンスがいいと考えているなら本当に再考したほうでいいですよ。

[462: e戸建てファンさん]

>>460 通りがかりさん

注文を検討する方や、建物にこだわりを持つ方だからこそ、駅からの距離より土地の良し悪しを重要視するんですよ。

公道に接道しているか？道路幅は狭くないか？広すぎないか？整形地か？間口は充分取れているか？階段を上らなければ玄関にたどり着けないような土地ではないか？擁壁は石積ではないか？など。

駅からの距離をとても大切にする方は三階建や地場の工務店さんやパワービルダーのチープな家でもいいので、駅距離！で検討するのでは？？

現に注文検討の私が欲しいですもん。
プラウドが建っているこの土地。

不動産会社さんに紹介してもらう土地でこれだけ条件の整った土地は現にないんですよね。。

世の中に少ないのであなたの常識には無いのかもしれませんが。

[463: 通りがかりさん]

>>462
注文検討者じゃないですよね？ずっと自演してる方ですよね？
注文検討者が大手不動産会社が大規模造成してる土地を欲しいって？
建売として売るのが決まってるの土地だから、土地だけで売るはずがありませんよね？
なぜこんなバレやすい嘘ついてまで、必死に持ち上げようとするのでしょうか。

[464: e戸建てファンさん]

>>461 匿名さん

まず笹下、洋光台の相場が50万という前提が間違っていますよ、というかフェアな客観的な見方が出来ていないですよ。

全く不完全な買ってから多額の費用がかかる土地、もしくは条件の悪い土地と、プラウドの完成されたスキのない土地とを同じ土俵で比べていますよ。

>>350や>>371や>>428で話ししつくされていますよ。

スーモでも国交相の取引履歴でも同じです。
条件が全くフェアでない中での単価比較は無意味で、ミスリードです。

遠い狭いの話は、しょうもない土地に建ったチープな建物であったり、瑕疵担保以上の保証やアフターサービスのない母体の小さな30年後にあるかどうかわからない売主や仲介業者でよければ、もっと駅に近い土地か、大きな土地かが、プラウドと同額程度かもっと安く手に入るんじゃないですか？

プラウドを買う方はファッションブランド的な見栄にお金を払うのではなく、他にない土地、造成の仕上がり、建物の品質はもちろんアフターサービスや保証にお金を払っているのでは？

多分あなたが普段目にしている、もしくは仲介されている商品とは軸が違うんではないですかね。そういった意味では価値観が違うと思います。

[465: e戸建てファンさん]

>>463 通りがかりさん

もし売っていたら欲しいという意味です。
でも仲介業者さんからはこんなに完成された土地の紹介はない、もしくはあっても高額だという話です。

ロケーションの話じゃないですよ。
土地の完成度の話です。

私は普通に注文住宅を検討していましたよ？？何で営業にしたがるかわかりません。。

[470: eマンションさん]

>>466 通りすがりさん

何だかあなた被害者妄想持っていますよ？

プラウドのことは素直に良い物件だなぁと思います。いいなぁと。お金出せたら欲しいなぁと。

何でそんなに叩くんですか？？

[471: 匿名さん]

私は立地やグレードの割に高いなぁと思っちゃいましたね。
金額的にはここと比べて1000万円高いですが、駅近の土地に大手HMのグレードの高い注文戸建を建てました。

[472: 通りがかりさん]

嫉妬がすごいですね。
ローンが通らなかった検討者の怨嗟の声って感じがします笑
貧乏だと心まで貧しくなるというのをリアルに見せられてる感じです笑

[473: 通りがかりさん]

>>471 匿名さん
駅近ってどこの駅ですか？屏風浦？笑
買えなかったからって下手な嘘つかなくていいですよ。
悔しいのはわかりますけど笑

[474: 匿名さん]

大手HMって、タマホームだったりして笑
モノの価値がわからない人は零細工務店が建てた物件を
零細不動産屋から買うのがお似合いです。
それか訳ありの安い土地にタマホーム笑

[475: 匿名さん]

>>466 通りすがりさん
注文検討者だってこの土地と街並みをみたら心が動きますよ

[476: 匿名]

>>475 匿名さん
全く揺らぎませんでした

[477: 匿名さん]

>>473 通りがかりさん
うちは能見台ですよ。
洋光台と同じく、坪100万円程度で駅近の一種低層、整形地、防火指定もない土地が買えます。
屏風ヶ浦、杉田、京急富岡あたりにも駅近の一種低層はあり、坪単価も同程度です。

駅から徒歩20分も離れた場所で土地がたった30坪の建売に5000～6000万円払うのが理解不能です。
駅から徒歩5分以内で土地40坪、建物32坪の大手HMの注文住宅が7000万円以下で建つんですから。
もちろん、土地はすぐには出ないので根気よく土地探しする事が必要ですけどね。

[478: 戸建て検討中さん]

ここ年収低くてもローン通してしまうんです。年収350万でも頭金なしで5千万位まで通すということです。
それが仕事だから。

ここの何が凄いかって街並みでも建物でも土地でもなく野村不動産が凄いんです。

大手という安心感、そしてブランド力、銀行からの信用もあり、通う事により未公開物件もすすんで見せてくれ客の心を掴む、対応も教育されてるので購入検討者は野村不動産で嫌な思いをしたという人は少数なはずです。

ここをを購入する人の年収は300-500が多いとのこと。
それを聞いた時思わず さすがですの一言でした。

購入者が満足してることが1番大事だと思いますがもうちょっと奥を探って客観的に見るのも大事なのではと思います。

不動産はローン通すまでが仕事です。
仮に年収350の人が5300の家を購入し、10年後の住宅ローン減税が終わった後のことを考えるとゾッとせずにはいられませんでした。

[481: 検討しているものです。]

>>476 匿名さん

俺も街並み云々には心動かなかったですが、道路条件、間口の広さ、土地の形など含め完成されたいい土地だなぁと思いました。

街並みは俺も別にどっちでもいい笑

[482: 検討しているものです。]

>>478 戸建て検討中さん

不動産はローン通すまでが仕事、というスタンスが地場業者さん、流通業者さんの発想ですよね。。

私も以前、野村さんの物件見に行きましたけど、大手の不動産会社は、今後もずっと、担当者はもちろん経営者が変わっても世の中と責任を持って付き合っていくので、野村不動産の物件買ったから生活が成り立たなくなりました、なんていうケースが限りなく出ないように繊細に資金の提案をすると、おっしゃってました。

実際に地場業者さんとか仲介業者さんの方がよっぽど酷い資金提案してきましたよ笑

[483: 匿名さん]

購入したいのですが、10%ほどの割引は可能でしょうか？

[484: 匿名さん]

駅から徒歩20分近い上にたった30坪の広さで容積率も高く、防火指定もある土地が完成された土地？
一般常識とはだいぶかけ離れているかと思いますよ。

[485: マンション検討中さん]

>>482 検討しているものです。さん

担当の方によるのではないでしょうか？私は不動産業者ではないですが、いろんな不動産業者と話します。

プラウドシーズン以外の野村不動産の方にプラウドシーズンてどうですか？とお話しされてみては？

他の不動産業者はもちろん、野村不動産の方2人に別の日にそれぞれ聞いたら2人ともおススメしないと言っていました。具体的な内容はその方達が特定されてしまうので書けませんが正直な方で好感がもてました。

ここの口コミよりもよっぽど参考になりました。

[486: 検討しているものです。]

>>485 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます！

確かに掲示板の情報はあてにならないものが多いですよね。

私も親族に不動産業者がいるので話を聞いたんですが、仲介業者は大手であっても街の業者であっても、大手不動産会社が売っている家は仲介できない（大手不動産会社は自社で販売していて仲介業者を使わないから）ので、大手の家は基本的にはよく言わない、悪口ばかり言う、高いと言う、が常とう手段とのことです。

そして自分たちが仲介できる土地や建売を紹介すると言っていました。

ちなみに私の叔父は仲介業者なんですけどね（笑）何を信じたらいいのやら。

[487: マンション検討中さん]

>>486 検討しているものです。さん

プラウドシーズン購入検討者さんなんですね？

私はこちらの評判を落とす気はないし、何回か通って部屋も幾つか見させていただきましたが購入したい！とは思わなかったのは事実です。

プラウドシーズンを買うか買わないかは自由だけれど安い買い物ではないのでデメリットも頭に入れて購入されるのがいいと思いますよ。

自身で判断できないなら、信用できる！と思った担当者さんに聞くのもアリだと思います。

不動産業者さんは基本嘘ついてなんぼですからね。判断が難しいですよね。
でも486さんがプラウドシーズンがいい！と思ったのであれば迷わず購入されるのもまたアリだと思います。

[492: 匿名さん]

>>422
上大岡駅歩10分で、良い土地を探して買える人はこのスレ来ないね。

[493: 匿名さん]

普通に良い物件だと思います。
そこまで叩かれる物件では絶対ないです。ここまで叩くのは恨みか営利かなにか目的があるんだと思いますよ。

[496: 検討者]

>>484 匿名さん

>>484 匿名さん
土地を検討されている方は仲介業者さんとしか話しをしませんし、土地を仲介されている方はご自身が仲介できる土地しか常識にありませんもんね。

なので、大手不動産会社が造成して道路から設計したような土地を仲介する機会も検討する機会もないですよね。

なので、あなたの常識とはかけ離れているんですよ。

世の中には駅距離と土地の大きさだけで土地の良し悪しを判断しない層が沢山いると言うことを理解した方が良いですよ。

接道条件、間口の広さ、擁壁や道路の種類、アプローチに階段の有る無し、境界上の構造物の有る無しなどなど。

仲介業者は、紹介した後、土地に問題があっても責任とりません。土地の売主は多くは個人なので責任は取れません。

なので買主が泣き寝入りすると言うのが、仲介業者に土地を紹介されて中堅以下のハウスメーカーや工務店で家を建てた時に起こりうるリスクです。

それと比べてプラウドの土地は多くのリスクを排除している完成度の高い土地だと思います。

ロケーションや広さの話は全くしていません。

[497: 匿名さん]

>>496 検討者さん
普通はロケーションや広さも考慮して決めるけどなw

[498: 検討者]

>>497 匿名さん

そう思います。
なのでそこからは価値観の違いやバランスの問題ですよね。

同じ価格の中で
駅距離や広さを優先したいのであれば、建物がチープになったり三階建になったり、個人から土地を買うリスクをおったり、広さ、駅距離とは別の、間口、接道などのその他土地条件が劣悪だったり、30年後にあるかわからない会社と取引をするなどのリスクを追います。

プラウドに限らず大手の場合は、リスクの少ないように仕上げた土地、建物および保証、アフターサービスなどなど安心や安全なものが手に入り、さらにこの物件だと、同世代の一斉入居の安心や庭に変わる公園なども手に入る。
だけど庭は小さく、駅からは実質15分程度はかかるなどを譲らなければならない。

この土俵で、どちらを選ぶかは価値観の問題ですよね？という話になります。

プラウドを買う人は見栄で無駄なブランド料を払っているという発想は、完全に大手の物件を取り扱う機会のない仲介業者さんの発想に思えます。

いつも自分が取り扱っている商品以外の価値が理解できない。結果として大手は割高だ！と盲目的な発言を繰り返しているように見えますよ。

[499: 匿名さん]

>>498 検討者さん

かなり勉強不足だから教えてあげるけど、
坪うん十万かけてしっかり造成して大規模分譲地を作ったけど、
全然売れずに倒産した大手不動産会社もあるからね。

いくらいい土地に仕立てたって場所が悪かったら売れないし、
価値があるとは言えないよ。
ここはそういう物件なの。

コストかけて綺麗にしないと価値がなく安い土地なわけ。
こんなこと言わなくても、プラウド以外の周辺物件みたらわかるよね？

見る目があれば中小零細不動産会社が扱う土地でもいい土地はたくさんあるし、逆にいうと立地がいい土地なんてこの物件のような規模で出てくることなんてない。

古くからの地主が相続なんかで手放すときなんかにやっと出てくる訳だけと、そういう物件は市場に出てくる前に売れちゃうの。

そういう本当の優良物件は地場の不動産屋が窓口になってることが多いし、喉から手が出るほどほしい人が大勢いるから、SUUMOのようなポータルサイトに情報が出る前に売れちゃうの。中小零細不動産屋だから悪い物件ばかりというのはそれこそ偏見だよ。

金持ってたり価値がわかる人ほど、地場の古い不動産屋にまで足を運んでいい土地探すんだよ。

大手不動産会社の営業さんだと、そういう本当に価値ある物件は扱ったことないからわからないよね。

もうちょっと勉強しような。

[503: 検討者]

>>499 匿名さん

えーと、また地場の業者さんが勘違い発言をはじめましたね。

私は野村さんの営業では断じてありません。
本当に思い込みが激しく方ですね。また誹謗中傷発言して削除されないようにね。


別に地場業者の紹介する土地の全てが悪いなんてプラウドを良しとしているカキコミをしてる人は言ってないのね。
高い金出せば大手だろうと地場業者の紹介だろうと良いものは手に入るのね。

そうじゃなくて、5000万前後で検討した時に
家はチープだしリスクもたくさんあるけど、大きな土地か駅に近いのどちらかが手に入る中堅以下の注文住宅やパワービルダーの建売を買うのか
それとも、庭は小さいし大手ハウスメーカーほど立派じゃないけど、まともな家と安全な土地と安心のコミュニティなどが手に入る物件のどっちを買いますか？？取りますかって言う選択の問題なのね。

どちらでも良いですよね、価値観の問題ですよねって言ってるのね。ただ後者を選択する人が多いみたいだからプラウドさんは売れているようなのね。


大手はブランド料分割高だー、の印象操作も、土地の大きさと駅距離だけにフォーカスしたナンセンスな土地の価格論も見当違いなの。

不動産の知識の前に議論できる自頭を鍛えような。

[504: 匿名さん]

庭は小さいし大手ハウスメーカーほど立派じゃないけど、まともな家と安全な土地と安心のコミュニティってw
つっこみどころ満載で面白いなw

[506: 匿名]

>>499 匿名さん

ネガティブ地場零細仲介が遂に大手不動産と自分のとこの零細企業が潰れるリスクは同等程度であるかの暴論をはじめました笑

大手だから潰れない、大手なので手放しで安心なんて誰も言ってないでしょ。

可能性の比較の問題です。

[507: 匿名さん]

いや思いっきり大手で安心って書いてるやんw

[508: 匿名さん]

そりゃ大手の方が安心ですよね。

[509: 匿名さん]

ここって高い物件は6000万円くらいするよね。
それだけ出すなら大手HMの注文住宅が普通に立ちますよ。

[510: 匿名]

>>499 匿名さん

まだ価値の認められていないポテンシャルのある土地を買って、開発をして、新たな価値を付加して、暮らしやすようにまちづくり、環境づくりして、良好な住環境と先物買いの機会を購入者に提供する。

これが大手不動産、いわゆる不動産デベロッパーにしかできない商品づくり、仕事なんではないですか？？

あんなところ人の住むところじゃないと言われていたエリアが、三井さんや野村さんの開発で見違えるような良好な住環境になったケースはたくさんあります。

地場の不動産屋が悪いなんて私は一切思っていません。

あなたの視野が狭すぎると感じているんです。

あなたのように不動産開発の価値に触れたことがなく、仲介の仕事の機会しかない方で、かつ他の価値を受け入れられない方には、どこまでいっても悪いロケーションにしか見えないんでしょうね。

エリアの価値を高めることこそ不動産デベロッパーのなせる技です。

10年後も、あそこの立地はー、と言って取り残される業者になっちゃいますよ。