プラウドシーズン横濱洋光台ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

プラウドシーズン横濱洋光台について、教えてください。
ひさしぶりの横浜市での大規模プロジェクト。
安心感や暮らしやすさがあるといいなと思いますがどうでしょうか。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/ps-203/
所在地：神奈川県横浜市港南区笹下四丁目3567番2他（地番）
交通：根岸線 「洋光台」駅 　徒歩17分
　　　根岸線 「洋光台」駅 　
　　　　バス約10分 日下小学校前バス停より 徒歩4分
　　　　バス約7分 長谷川団地バス停より 徒歩2分
　　　京浜急行線 「上大岡」駅 　
　　　　バス約10分 日下小学校前バス停より 徒歩4分
　　　　バス約15分 長谷川団地バス停より 徒歩2分
総戸数：203戸
敷地面積：100.05 m2 ～ 113.51 m2
建物延床面積：89.01m2 ～ 110.90m2
間取り：3LDK ～ 4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売主：野村不動産株式会社、株式会社IHI
施工：西武建設株式会社、東急建設株式会社

[422: 匿名さん]

>>421
なんだか哀れですね。

貴方がそう思いたいだけで、だれも論破されてないし論破できていないとおもいますよ？

この物件の立地で坪100万オーバーは高いという意見はごく普通の感覚ですよ。

いくら綺麗な整形地だからといって、
これだけ駅から離れてるのに100平米程度しかなくて坪100オーバーは高いですよ。

ただ、417さんが言うような駅徒歩2分坪100万の土地は、
洋光台や上大岡では相当な縁故でもないかぎり無いと思います。

しかし、洋光台や上大岡でも徒歩10分圏内ならちょっと検索すれば、
SUUMOなんかの大手ポータルにも坪100万以下の物件はたくさん出てきます。
結構綺麗な整形地がありますよ。

色々加味してよい物件かというと、そうは思えないという意見が多いってことです。
それを根拠がないとかブーメランだとか、挙句の果てに勝った負けたとか、
言ってることがめちゃくちゃですよ。

貴方、何度も同じような意見を長文で書き連ねてますよね？
もう貴方の主張はわかったので、他の方々の意見を妨げるようなレスはやめてもらえませんか？
冗長で参考にならないので迷惑です。

[424: 匿名さん]

洋光台駅徒歩7分だと、南東角地、双方6m道路という立地条件でも坪80万円ですよ。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-83300027671/

国交省が過去の土地取引の情報を公開しているのでちゃんと見てみましょう。
駅から徒歩20分近い僻地で坪100万円なんて有り得ないですよ。

[425: 匿名さん]

客観的にプラウドの仕様は悪くないです。
それをここまで煽ったり執着するのは違和感があります。

[426: 匿名さん]

単純に立地条件、建物仕様だけを見ると高すぎると思いますよ。
統一感のある街並み、同年代の多い安心感、この辺りにどの程度価値を見出すかですね。

[427: 通りがかりさん]

>>425
私もプラウドの仕様自体はそこまで悪くないと思いますよ。
品質の割には高いとは思いますけど、野村というブランドの付加価値があるので、
割高になるのは仕方ないですよね。

あと、違和感といいますが、これは必然だと思います。
一人だけものすごい執着心でこの物件上げ＆他者意見をこき下ろすということを繰り返しているので、
煽られるのは仕方がないと思います。

このスレを最初から見ていくとわかりますが、
彼の一人芝居＝自演のたびに荒れてますし、
ところどころ良い意見や購入者の方の具体的な感想も出ていたのに、
少しでもマイナス要因を指摘されると彼が出てきてライバル業者だー妬みだーなどと言い出し荒れるので、
よい意見もどんどん流れてしまいます。意図的にやっているのかもしれませんが。

>>246　みたいな購入者のリアルな感想や、
現地を直接見に行った方々の良い意見を聞きたいのに。

[428: 匿名希望]

>>424 匿名さん

>>419 の書き込みの通り一般で売られている未完成の土地と分譲戸建の完成宅地をフラットに比べるのは正しい比較ではないのでは？

リンク先を見ると非常に大きな土地ですね。大きな家が建っているんでしょう。解体費がたくさんかかりそうですね。地盤調査も改良費用も多くかかるでしょう。仲介手数料も。

また一般的な顧客が付きづらい大きな土地ですから単価が低いのは当然です。

さらに容積率60%の価値の低い土地ですよね。100平米の建物建てようとすると166平米も土地が必要になります。

容積率60％だと100平米の建物建てるのに、坪80万でも土地で4000万円。それに上記の手数料。もちろん建物代金2500万円としても7000万円近い価格になります。

要するに無茶苦茶使い勝手の悪い土地なんです。だから安いんです。

単純に価格を面積で割った数字が土地の価値だとでも？？

プラウドの土地は容積率150%の土地。60%の土地と単価比較することは全くナンセンスですよ。


善意で提案されているとしたら無知過ぎます。検討者さんがミスリードされるのでかわいそうですよ。

悪意でしたらタチが悪いですよ。

プラウドの良し悪しは価値観の問題も多分にあるので良いですが、的を得ない比較をするとスレッドが荒れるのでやめましょうよ。

[432: 匿名さん]

国交省が過去の不動産取引の情報を公開しているので、家を探すときは相場把握に活用するのをオススメします。
http://www.land.mlit.go.jp/webland/download.html

そうすれば、笹下の土地が坪100万円が相場だなんて営業トークに騙される事はなくなります。
↑の情報で調べれば分かりますが、笹下だと整形地、道路幅6m以上で坪50万円前後が相場です。
容積率が高めなのを考慮したとしてもせいぜい坪60～70万円、30坪の土地の価値は2000万円がいいとこです。

[435: 匿名さん]

容積率高いから地価も高い、というのは間違い。商業地やマンション用地ならわかりますが。景観も良くて閑静な住宅街を目指してるのに容積率高いのはちぐはぐで、将来景観に合わない建物が建つ可能性があるということ。

[437: 戸建て検討中さん]

>>435 匿名さん

建ぺい率60％容積率150％程度で景観が崩れるリスクPRって笑

そんなリスクはゼロです。いよいよネガティブネタが尽きて来てますね。

もっとシンプルに言わなければわからないんですかね？

容積率60%だと100平米の土地があっても60平米の建物しか建てられない土地です。
容積率150%だと同じ大きさの土地に当然最大150平米建てられます。

さて同じ100平米の土地でどちらが使い勝手がいいですか？っていう問題です。

簡単ですよね笑

[443: 通りがかりさん]

建ぺい率60％容積率150％って注文で建てるならいい条件だけど、ここは建売ですからね。
もう上物建っちゃってるから、あまり関係ないんじゃないかと。

それに、狭い敷地が隣り合ってるところに60%で建てたからこそ、
敷地に入らなくても窓に手が届くという状態になってしまっているのだから、
一概にメリットとは言えないのではないでしょうか。
実際それが嫌で敬遠する人もいるわけですし。

[444: 匿名さん]

調べれば調べるほど、ここの土地は条件が悪いですね。

一中高で容積率150%もあり、15mまでの高い建物が建つエリアな上、準防火地域に指定されています。
準防火だと建物を建てる時にコストが掛かったり、窓に網が入ったりします。

[445: 匿名希望]

>>444 匿名さん

横浜市内で準防火指定のないエリアってどこだかご存知ですか？？

ここを検討される方は、そんなエリアは検討しないのではないですか？

不安を煽る行為は感心しませんね。

[446: 匿名さん]

あのー、同じ笹下でもここの隣の一種低層エリアは防火指定無しですよ。
洋光台駅から徒歩1～2分でも、一種低層なら防火指定無しです。

ここで横浜市内の用途地域、防火指定等を調べられるので、ちゃんと見てみましょう。
http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/index.asp?dtp=3&bdtp=2&adl=%2C3

業者の詭弁に騙されることなく、事実をきちんと具体的、定量的に調べた上で判断したほうがいいです。
この業界は悪い人間だらけですから自ら調査し、判断する事が非常に重要になります。

[447: 匿名さん]

>>348
もう少し真面目にお願いします。

[448: 名無しさん]

まあまあ、T構造（省令準耐火構造など）の認定受けていれば、火災保険も安くなりますし準防火地域のメリットはありますよ。
準防火地域のデメリットとしては、どんなに小さくても車庫とかバルコニーに屋根を追加で設置する際に法令上は建築確認申請が必要で負担が大きいなどがありますが、建売だし皆さん追加設置しないでしょう。

[449: 匿名さん]

今時、省令準耐火なんて防火指定のない地域でも当たり前ですよ。

防火指定があるとネックになるのは窓です。
防火窓はコストが高く、サイズも限られるので大開口にも出来ず、ガラスも網入りで解放感も失われます。
普通の窓と比べると断熱性能も低いので寒さにも注意が必要になってきます。

[450: 匿名]

>>446 匿名さん

痛い。痛いなぁ。
防火指定なし地域の方が良いとすると発想。

防火指定がないということは容積率が低いということ。
つまり一定の大きさの建物を建てるのに必要以上に大きな土地が必要になって結局膨大な
土地代および解体費用、庭の管理費用を払わなければならないということ。

結局大きな費用を要します。

知識が浅い！！

[451: 名無しさん]

プラウドシーズン買う人が「大きな費用を要する」とか言ってほしくないなあ。庭の管理費用、結構じゃないですか。むしろ、プラウドシーズンだからこそ、町並みにあった庭がそれなりにあるとうれしいですよ。

[452: 通りがかりさん]

防火指定はこの辺りならほとんど指定だろうし、
まぁしゃーないんじゃないかな。
プラウドに限ったことではないので。

ただ駅から遠くて30坪程度の広さで、
建蔽率60%フルに使って建てたら、
車庫スペースは狭くて1台だけになるし、
庭なんて到底無理だよね。

庭は諦めるにしても、
駅から遠い郊外なんだから、
車庫スペース2台分は欲しいよなぁ。
35坪でこの価格ならいい物件だろうけどね。
30坪じゃあねぇ。高過ぎるよ。

>>450
知識が浅いのは仕方ないよ。建売検討者が大半だろうし。
土地買って建てるような人だったらまず選ばないでしょここはw

[453: e戸建てファンさん]

プラウドシーズンを買う人は、賢い買い物ができる人だと思います。

合理的な発想が出来る方。特な買い物が出来る方。

そういう意味で、低容積の50坪超の大きな土地を高いお金を払って買って、建物には大した予算を取れずチープな家を建て、高い固定資産税払って将来管理できなくなって手放す発想は持たないと思うんですよね。

[454: e戸建てファンさん]

>>452 通りがかりさん

私は注文検討して土地探ししていますけど、常々プラウドの土地が欲しいと思いますよ。

造成が完璧にされ、接道条件も抜群、横浜市内にあって坂の途中でなく、長い階段を上らなくても玄関にアプローチできる土地。

世に流通している土地では欲しくても手に入らない見事な土地です。

[455: 匿名希望]

>>454 e戸建てファンさん
坂の途中でなく…？あの立地が？
行ったらすぐばれる嘘はやめましょうよ

[456: 通りがかりさん]

いや、合理的ではないでしょう。
だって、まずブランドの付加価値が乗ってるから、
客観的にみてもかなり高いもの。

合理的ならブランドイメージなんかよりも、
利便性や価格を重視するし、
売却しなきゃならないときのことも考えるでしょ。

新築時は野村プラウドのバリューに惹かれて買う人も多いと思うけど、
中古ならどうでしょ？惹かれないと思うけどなー

今は素敵な街並みも、
年が経てば劣化するし、戸建だから修繕のペースだってまちまちだよ？
中古で買った人が、街並みに合わせた家を建てるともかぎらないし。
そうなったとき、周辺物件よりも1000万円以上高く購入したこの物件が、
同じくらいの差で売れるかな？売れないよね？
売りたくなっても売れない、
周辺物件と同じくらいじゃないと買い手がつかない可能性も十分にある。

この物件の数少ないメリットといえば、
ブランドイメージと街並みなわけだけど、
これを重視する人々が合理的とはいわないよ。感情的。
賢い買い物とも言えない。

でも、それでもいいじゃないですか。
合理的じゃないし不便だし土地は狭くても、
この街並みと野村ブランドの物件に住むことで胸をはれる。
この界隈では一番？の物件に住んでいるんだという満足感を得られるのですから。

[457: e戸建てファンさん]

私には客観的に見て合理的な買い物に見えますよ。 スキの少ない良い買い物な買い物に。 周辺にはまともな物件売ってないですからね。 それと比べれば絶対額としては高いのでしょうね。 決して不相応に高いとは思いませんが、もはや価値観の問題でしょうね。 諸々リスクある中でも駅距離と土地の大きさだけで住宅の良し悪しを判断する方には高く見えるんでしょうね。

[458: e戸建てファンさん]

>>455 匿名希望さん

横浜はどこ行っても坂があるので、その中ではマシという意味じゃないですか？？

[459: 通りがかりさん]

>>457
周辺にまともな物件売ってないって、そりゃあそうですよ。
駅から遠くて不便な場所なんだから。

この界隈の家を買うのは、
土地や物件価格が安いからとか、
普段から車通勤だったりで車メインの生活してる人だよ。
そういった意味では合理的な人が多いんじゃないかな。
ブランドイメージなどでは選ばず、実質的な価値重視。

土地建物合わせて3000万円台で買いたい、
もしくはそれくらいまでしか出せない人達が選ぶ場所なんだよね。

だから、価値観の問題というのはまさにそのとおり。
スキの少ないという根拠がわからないけど、
野村ブランドと街並みで幸せ～♪と思える人ならいいと思うよ。

[460: 通りがかりさん]

>>454
注文検討してる人が？本当に？
駅から遠くて30坪しかない土地が欲しいの？
ちょっと信じがたいんだけど、
そばに親族が住んでるとか？

どう考えても、そこまで持ち上げるほど素晴らしい土地ではないよ。
現地に足運んで自分の目で見た？

[461: 匿名さん]

＞防火指定はこの辺りならほとんど指定だろうし、
プラウドに隣接している一種低層のエリアは防火指定なしです。
洋光台の駅徒歩1～2分の場所でも、一種低層エリアは防火指定無しです。

ここで横浜市内の用途地域、防火指定等を調べられるので、ちゃんと見てみましょう。
http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/index.asp?dtp=3&bdtp=2&adl=%2C3

容積率80%でも100m2の家が欲しいなら125m2の土地を買えばいいんです。
笹下なら坪50万円で容積率80%の一種低層の土地が買えますから、2000万円以下で十分に収まります。
しかも防火指定無しですから、上物も低コストで高性能なものが建てられ、
庭や駐車場のスペースもゆったりした家になります。

街並み重視なら他に選択肢は無いですが、コストパフォーマンスがいいと考えているなら本当に再考したほうでいいですよ。

[462: e戸建てファンさん]

>>460 通りがかりさん

注文を検討する方や、建物にこだわりを持つ方だからこそ、駅からの距離より土地の良し悪しを重要視するんですよ。

公道に接道しているか？道路幅は狭くないか？広すぎないか？整形地か？間口は充分取れているか？階段を上らなければ玄関にたどり着けないような土地ではないか？擁壁は石積ではないか？など。

駅からの距離をとても大切にする方は三階建や地場の工務店さんやパワービルダーのチープな家でもいいので、駅距離！で検討するのでは？？

現に注文検討の私が欲しいですもん。
プラウドが建っているこの土地。

不動産会社さんに紹介してもらう土地でこれだけ条件の整った土地は現にないんですよね。。

世の中に少ないのであなたの常識には無いのかもしれませんが。

[463: 通りがかりさん]

>>462
注文検討者じゃないですよね？ずっと自演してる方ですよね？
注文検討者が大手不動産会社が大規模造成してる土地を欲しいって？
建売として売るのが決まってるの土地だから、土地だけで売るはずがありませんよね？
なぜこんなバレやすい嘘ついてまで、必死に持ち上げようとするのでしょうか。

[464: e戸建てファンさん]

>>461 匿名さん

まず笹下、洋光台の相場が50万という前提が間違っていますよ、というかフェアな客観的な見方が出来ていないですよ。

全く不完全な買ってから多額の費用がかかる土地、もしくは条件の悪い土地と、プラウドの完成されたスキのない土地とを同じ土俵で比べていますよ。

>>350や>>371や>>428で話ししつくされていますよ。

スーモでも国交相の取引履歴でも同じです。
条件が全くフェアでない中での単価比較は無意味で、ミスリードです。

遠い狭いの話は、しょうもない土地に建ったチープな建物であったり、瑕疵担保以上の保証やアフターサービスのない母体の小さな30年後にあるかどうかわからない売主や仲介業者でよければ、もっと駅に近い土地か、大きな土地かが、プラウドと同額程度かもっと安く手に入るんじゃないですか？

プラウドを買う方はファッションブランド的な見栄にお金を払うのではなく、他にない土地、造成の仕上がり、建物の品質はもちろんアフターサービスや保証にお金を払っているのでは？

多分あなたが普段目にしている、もしくは仲介されている商品とは軸が違うんではないですかね。そういった意味では価値観が違うと思います。

[465: e戸建てファンさん]

>>463 通りがかりさん

もし売っていたら欲しいという意味です。
でも仲介業者さんからはこんなに完成された土地の紹介はない、もしくはあっても高額だという話です。

ロケーションの話じゃないですよ。
土地の完成度の話です。

私は普通に注文住宅を検討していましたよ？？何で営業にしたがるかわかりません。。

[470: eマンションさん]

>>466 通りすがりさん

何だかあなた被害者妄想持っていますよ？

プラウドのことは素直に良い物件だなぁと思います。いいなぁと。お金出せたら欲しいなぁと。

何でそんなに叩くんですか？？

[471: 匿名さん]

私は立地やグレードの割に高いなぁと思っちゃいましたね。
金額的にはここと比べて1000万円高いですが、駅近の土地に大手HMのグレードの高い注文戸建を建てました。

[472: 通りがかりさん]

嫉妬がすごいですね。
ローンが通らなかった検討者の怨嗟の声って感じがします笑
貧乏だと心まで貧しくなるというのをリアルに見せられてる感じです笑

[473: 通りがかりさん]

>>471 匿名さん
駅近ってどこの駅ですか？屏風浦？笑
買えなかったからって下手な嘘つかなくていいですよ。
悔しいのはわかりますけど笑

[474: 匿名さん]

大手HMって、タマホームだったりして笑
モノの価値がわからない人は零細工務店が建てた物件を
零細不動産屋から買うのがお似合いです。
それか訳ありの安い土地にタマホーム笑

[475: 匿名さん]

>>466 通りすがりさん
注文検討者だってこの土地と街並みをみたら心が動きますよ

[476: 匿名]

>>475 匿名さん
全く揺らぎませんでした

[477: 匿名さん]

>>473 通りがかりさん
うちは能見台ですよ。
洋光台と同じく、坪100万円程度で駅近の一種低層、整形地、防火指定もない土地が買えます。
屏風ヶ浦、杉田、京急富岡あたりにも駅近の一種低層はあり、坪単価も同程度です。

駅から徒歩20分も離れた場所で土地がたった30坪の建売に5000～6000万円払うのが理解不能です。
駅から徒歩5分以内で土地40坪、建物32坪の大手HMの注文住宅が7000万円以下で建つんですから。
もちろん、土地はすぐには出ないので根気よく土地探しする事が必要ですけどね。

[478: 戸建て検討中さん]

ここ年収低くてもローン通してしまうんです。年収350万でも頭金なしで5千万位まで通すということです。
それが仕事だから。

ここの何が凄いかって街並みでも建物でも土地でもなく野村不動産が凄いんです。

大手という安心感、そしてブランド力、銀行からの信用もあり、通う事により未公開物件もすすんで見せてくれ客の心を掴む、対応も教育されてるので購入検討者は野村不動産で嫌な思いをしたという人は少数なはずです。

ここをを購入する人の年収は300-500が多いとのこと。
それを聞いた時思わず さすがですの一言でした。

購入者が満足してることが1番大事だと思いますがもうちょっと奥を探って客観的に見るのも大事なのではと思います。

不動産はローン通すまでが仕事です。
仮に年収350の人が5300の家を購入し、10年後の住宅ローン減税が終わった後のことを考えるとゾッとせずにはいられませんでした。

[481: 検討しているものです。]

>>476 匿名さん

俺も街並み云々には心動かなかったですが、道路条件、間口の広さ、土地の形など含め完成されたいい土地だなぁと思いました。

街並みは俺も別にどっちでもいい笑

[482: 検討しているものです。]

>>478 戸建て検討中さん

不動産はローン通すまでが仕事、というスタンスが地場業者さん、流通業者さんの発想ですよね。。

私も以前、野村さんの物件見に行きましたけど、大手の不動産会社は、今後もずっと、担当者はもちろん経営者が変わっても世の中と責任を持って付き合っていくので、野村不動産の物件買ったから生活が成り立たなくなりました、なんていうケースが限りなく出ないように繊細に資金の提案をすると、おっしゃってました。

実際に地場業者さんとか仲介業者さんの方がよっぽど酷い資金提案してきましたよ笑

[483: 匿名さん]

購入したいのですが、10%ほどの割引は可能でしょうか？

[484: 匿名さん]

駅から徒歩20分近い上にたった30坪の広さで容積率も高く、防火指定もある土地が完成された土地？
一般常識とはだいぶかけ離れているかと思いますよ。

[485: マンション検討中さん]

>>482 検討しているものです。さん

担当の方によるのではないでしょうか？私は不動産業者ではないですが、いろんな不動産業者と話します。

プラウドシーズン以外の野村不動産の方にプラウドシーズンてどうですか？とお話しされてみては？

他の不動産業者はもちろん、野村不動産の方2人に別の日にそれぞれ聞いたら2人ともおススメしないと言っていました。具体的な内容はその方達が特定されてしまうので書けませんが正直な方で好感がもてました。

ここの口コミよりもよっぽど参考になりました。

[486: 検討しているものです。]

>>485 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます！

確かに掲示板の情報はあてにならないものが多いですよね。

私も親族に不動産業者がいるので話を聞いたんですが、仲介業者は大手であっても街の業者であっても、大手不動産会社が売っている家は仲介できない（大手不動産会社は自社で販売していて仲介業者を使わないから）ので、大手の家は基本的にはよく言わない、悪口ばかり言う、高いと言う、が常とう手段とのことです。

そして自分たちが仲介できる土地や建売を紹介すると言っていました。

ちなみに私の叔父は仲介業者なんですけどね（笑）何を信じたらいいのやら。

[487: マンション検討中さん]

>>486 検討しているものです。さん

プラウドシーズン購入検討者さんなんですね？

私はこちらの評判を落とす気はないし、何回か通って部屋も幾つか見させていただきましたが購入したい！とは思わなかったのは事実です。

プラウドシーズンを買うか買わないかは自由だけれど安い買い物ではないのでデメリットも頭に入れて購入されるのがいいと思いますよ。

自身で判断できないなら、信用できる！と思った担当者さんに聞くのもアリだと思います。

不動産業者さんは基本嘘ついてなんぼですからね。判断が難しいですよね。
でも486さんがプラウドシーズンがいい！と思ったのであれば迷わず購入されるのもまたアリだと思います。

[492: 匿名さん]

>>422
上大岡駅歩10分で、良い土地を探して買える人はこのスレ来ないね。

[493: 匿名さん]

普通に良い物件だと思います。
そこまで叩かれる物件では絶対ないです。ここまで叩くのは恨みか営利かなにか目的があるんだと思いますよ。

[496: 検討者]

>>484 匿名さん

>>484 匿名さん
土地を検討されている方は仲介業者さんとしか話しをしませんし、土地を仲介されている方はご自身が仲介できる土地しか常識にありませんもんね。

なので、大手不動産会社が造成して道路から設計したような土地を仲介する機会も検討する機会もないですよね。

なので、あなたの常識とはかけ離れているんですよ。

世の中には駅距離と土地の大きさだけで土地の良し悪しを判断しない層が沢山いると言うことを理解した方が良いですよ。

接道条件、間口の広さ、擁壁や道路の種類、アプローチに階段の有る無し、境界上の構造物の有る無しなどなど。

仲介業者は、紹介した後、土地に問題があっても責任とりません。土地の売主は多くは個人なので責任は取れません。

なので買主が泣き寝入りすると言うのが、仲介業者に土地を紹介されて中堅以下のハウスメーカーや工務店で家を建てた時に起こりうるリスクです。

それと比べてプラウドの土地は多くのリスクを排除している完成度の高い土地だと思います。

ロケーションや広さの話は全くしていません。

[497: 匿名さん]

>>496 検討者さん
普通はロケーションや広さも考慮して決めるけどなw

[498: 検討者]

>>497 匿名さん

そう思います。
なのでそこからは価値観の違いやバランスの問題ですよね。

同じ価格の中で
駅距離や広さを優先したいのであれば、建物がチープになったり三階建になったり、個人から土地を買うリスクをおったり、広さ、駅距離とは別の、間口、接道などのその他土地条件が劣悪だったり、30年後にあるかわからない会社と取引をするなどのリスクを追います。

プラウドに限らず大手の場合は、リスクの少ないように仕上げた土地、建物および保証、アフターサービスなどなど安心や安全なものが手に入り、さらにこの物件だと、同世代の一斉入居の安心や庭に変わる公園なども手に入る。
だけど庭は小さく、駅からは実質15分程度はかかるなどを譲らなければならない。

この土俵で、どちらを選ぶかは価値観の問題ですよね？という話になります。

プラウドを買う人は見栄で無駄なブランド料を払っているという発想は、完全に大手の物件を取り扱う機会のない仲介業者さんの発想に思えます。

いつも自分が取り扱っている商品以外の価値が理解できない。結果として大手は割高だ！と盲目的な発言を繰り返しているように見えますよ。

[499: 匿名さん]

>>498 検討者さん

かなり勉強不足だから教えてあげるけど、
坪うん十万かけてしっかり造成して大規模分譲地を作ったけど、
全然売れずに倒産した大手不動産会社もあるからね。

いくらいい土地に仕立てたって場所が悪かったら売れないし、
価値があるとは言えないよ。
ここはそういう物件なの。

コストかけて綺麗にしないと価値がなく安い土地なわけ。
こんなこと言わなくても、プラウド以外の周辺物件みたらわかるよね？

見る目があれば中小零細不動産会社が扱う土地でもいい土地はたくさんあるし、逆にいうと立地がいい土地なんてこの物件のような規模で出てくることなんてない。

古くからの地主が相続なんかで手放すときなんかにやっと出てくる訳だけと、そういう物件は市場に出てくる前に売れちゃうの。

そういう本当の優良物件は地場の不動産屋が窓口になってることが多いし、喉から手が出るほどほしい人が大勢いるから、SUUMOのようなポータルサイトに情報が出る前に売れちゃうの。中小零細不動産屋だから悪い物件ばかりというのはそれこそ偏見だよ。

金持ってたり価値がわかる人ほど、地場の古い不動産屋にまで足を運んでいい土地探すんだよ。

大手不動産会社の営業さんだと、そういう本当に価値ある物件は扱ったことないからわからないよね。

もうちょっと勉強しような。

[503: 検討者]

>>499 匿名さん

えーと、また地場の業者さんが勘違い発言をはじめましたね。

私は野村さんの営業では断じてありません。
本当に思い込みが激しく方ですね。また誹謗中傷発言して削除されないようにね。


別に地場業者の紹介する土地の全てが悪いなんてプラウドを良しとしているカキコミをしてる人は言ってないのね。
高い金出せば大手だろうと地場業者の紹介だろうと良いものは手に入るのね。

そうじゃなくて、5000万前後で検討した時に
家はチープだしリスクもたくさんあるけど、大きな土地か駅に近いのどちらかが手に入る中堅以下の注文住宅やパワービルダーの建売を買うのか
それとも、庭は小さいし大手ハウスメーカーほど立派じゃないけど、まともな家と安全な土地と安心のコミュニティなどが手に入る物件のどっちを買いますか？？取りますかって言う選択の問題なのね。

どちらでも良いですよね、価値観の問題ですよねって言ってるのね。ただ後者を選択する人が多いみたいだからプラウドさんは売れているようなのね。


大手はブランド料分割高だー、の印象操作も、土地の大きさと駅距離だけにフォーカスしたナンセンスな土地の価格論も見当違いなの。

不動産の知識の前に議論できる自頭を鍛えような。

[504: 匿名さん]

庭は小さいし大手ハウスメーカーほど立派じゃないけど、まともな家と安全な土地と安心のコミュニティってw
つっこみどころ満載で面白いなw

[506: 匿名]

>>499 匿名さん

ネガティブ地場零細仲介が遂に大手不動産と自分のとこの零細企業が潰れるリスクは同等程度であるかの暴論をはじめました笑

大手だから潰れない、大手なので手放しで安心なんて誰も言ってないでしょ。

可能性の比較の問題です。

[507: 匿名さん]

いや思いっきり大手で安心って書いてるやんw

[508: 匿名さん]

そりゃ大手の方が安心ですよね。

[509: 匿名さん]

ここって高い物件は6000万円くらいするよね。
それだけ出すなら大手HMの注文住宅が普通に立ちますよ。

[510: 匿名]

>>499 匿名さん

まだ価値の認められていないポテンシャルのある土地を買って、開発をして、新たな価値を付加して、暮らしやすようにまちづくり、環境づくりして、良好な住環境と先物買いの機会を購入者に提供する。

これが大手不動産、いわゆる不動産デベロッパーにしかできない商品づくり、仕事なんではないですか？？

あんなところ人の住むところじゃないと言われていたエリアが、三井さんや野村さんの開発で見違えるような良好な住環境になったケースはたくさんあります。

地場の不動産屋が悪いなんて私は一切思っていません。

あなたの視野が狭すぎると感じているんです。

あなたのように不動産開発の価値に触れたことがなく、仲介の仕事の機会しかない方で、かつ他の価値を受け入れられない方には、どこまでいっても悪いロケーションにしか見えないんでしょうね。

エリアの価値を高めることこそ不動産デベロッパーのなせる技です。

10年後も、あそこの立地はー、と言って取り残される業者になっちゃいますよ。

[511: 匿名]

>>509 匿名さん

接道条件などのめちゃくちゃ悪いいわくつきの土地に、中堅以下のハウスメーカーならね。

まともな土地に大手ハウスメーカーの建物は6000万円じゃたちません。

[513: 検討板ユーザーさん]

[No.488～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[514: 匿名さん]

>>511
大手でも、この辺りなら6000万円あれば建ちますよ。
土地2000〜3000万円、建物3000万円くらいですね。

[515: 通りがかりさん]

>>511
この辺なら大手のHMでも5000～6000万円で十分立派な家が建つよ。
中堅以下のハウスメーカーならもっと安く建てられる。

[516: 戸建て検討中さん]

週末、洋光台駅から歩いてみたけど、遠いっす。。

最初、駅から徒歩5分くらいまでは低層で結構広い土地の家が多く、
街全体もなんとなく明るい雰囲気で良かったのですが、、、
緩やかながらも坂道なので雨の日なんかは嫌だなぁと。


あと、歩いて10分経過した辺りから、
街並みというか雰囲気が徐々にあやしくなってきて、
うまく説明できないんだけど、直感的にあまり好きじゃない感じ。
しばらく歩くと、やっと到着。

周辺の家々とのギャップがあり、
街並みは素敵と言えば素敵なんだけど、浮いてる感じもする。

道幅広く整備された、完成された土地という書き込みがあったけど、
確かに整然としていて綺麗なんだけど、広くは感じなかった。
むしろ圧迫感を感じるくらい。

これは洋光台駅から歩いてきたせいかも知れないけど、
洋光台って結構土地面積が広い家もあり、
道幅も以外と狭くなくて解放感がある家が多かったから、
現地についてから圧迫感を感じたのだと思う。

車庫スペースは想像以上に狭かった。

電車通勤の方は是非歩いて現地まで行ってみることをオススメします。

送迎してくれるけど、実際に歩いてみないとわからないことも多々あると思います。
洋光台の街については、想像していたより良かったです。

[517: 戸建て検討中さん]

>>516 戸建て検討中さん
雰囲気、私もダメでした。
ん？と思ったらお墓とお寺が近くにありますね。

[518: リフォーム業者さん]

>>516 戸建て検討中さん

横浜市内で距離とか広さ云々の議論は住宅に6500万円出せる人が始めて口にする話ですよ。

もしくは安全、安心を捨てて、駅に近くても広くても資産性の認められない劣悪な接道条件や坂、チープなパワービルダーや三階建で、アフターサービスもままならない工務店や地場業者でもよければ、駅近、もしくは広い土地が手に入るのね。

安心、安全な完成度の高い土地、建物、広い道路（公道）と信用のある売主から家を手に入れ、さらに駅距離や広さも手に入れようとすると6000〜6500万円はすると思いますよ。

結論としては、私（>>516）にはプラウドは合わない。安心安全と資産性を捨て、建物もチープになって良いし仲介手数料という無駄金を支払っても良いので、広さを求めてパワービルダーや地場業者の戸建を買います、というカキコミが正しいと思いますよ。

ここを買った方は、街並みにお金を払ったのではなく、キチンとした土地建物やアフターサービス、そして中長期的にお付き合いできるであろう母体の大きな売主との取引を求めて買っていると思いますよ。

現実を見据えない、無い物ねだりの感想文は検討者に間違った選択をさせますよ。

[519: 評判気になるさん]

あの位置なら駐車場２台分は欲しかったなあ。
そして、やっぱり狭いよね。ビニールプールくらい出せる庭が欲しいな。

[520: 検討中]

>>517 戸建て検討中さん

と言うことは昔から人の住んでいる地盤の良いエリアと言うことですね。しかも隣接しているわけではなく、日常生活の中では視界に入りもしないのに。。

何度削除されてもライバル業者さんや買えない妬みさんが、良い加減なこと書いて印象操作をしようと必至ですね。

まぁ、横浜市内でも指折りの注目度の高い物件みたいなのでしょうがないのでしょうが、この物件を良いと思って、買いたいなと思った方が、嘘情報や印象操作に騙されて購入機会を逸し、購入が先延ばしにされることで、その後の返済が苦しくなることが不憫でなりません。

[521: 検討中]

>>519 評判気になるさん

その庭か駐車場のために建物をチープにする、接道条件を悪くし資産性を捨てる、安心安全を捨てる、もしくは500-700万円高いお金を払う事になるんではないですか？？

何を選ぶかですよ。
私は庭も2台目の駐車場も全く必要としません。

近隣に公園も月極め駐車場もあります。
それらを必要な時期に利用し、土地や建物や接道条件、擁壁条件や売主の信用度にお金を払った方がよっぽど賢い選択だと思います。

広い土地は管理大変だし固定資産税かかるしランニングコストが膨大にかかるし。

予算が一定であれば、広さと安心安全に両方はとれません。

一生の買い物としてどちらを選択するかだと思います。どっちが良い悪いはないと思います。

ただ洋光台、上大岡エリアで5000万円前後の戸建ではプラウドさんの一人勝ち状態みたいですね。と言うことは、安心安全、資産性を重視される方が世の中には多いと言うことですね。