大和地所レジデンス株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「ヴェレーナグラン浦和仲町」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2018-03-01 23:57:05
 削除依頼 投稿する

付近には埼玉県庁やさいたま市役所があり、まさに埼玉の中枢に建つマンションになりそうです。付近は閑静な高級住宅地エリア、デザインも気になります。

住所:埼玉県さいたま市浦和区仲町三丁目64番2他(地番)
交通:JR京浜東北線・湘南新宿ライン・上野東京ライン(高崎線・宇都宮線)「浦和」駅 徒歩13分
公式URL:https://www.daiwa-r.co.jp/sp/VGR-urawanakacho/
売主:大和地所レジデンス株式会社
施工会社:東京美装興業株式会社
管理会社:大和地所コミュニティライフ株式会社

[スレ作成日時]2016-11-02 11:10:24

現在の物件
ヴェレーナグラン浦和仲町
ヴェレーナグラン浦和仲町
 
所在地:埼玉県さいたま市浦和区仲町三丁目64番-2他(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 徒歩13分
総戸数: 30戸

ヴェレーナグラン浦和仲町

151: 情報個人 
[2017-04-13 16:10:40]
教育環境が良さこいなので、このあたりは家族に人気が出そうと予想しています。
文教エリアというだけあって学業レベルは高い事は親目線として、魅力的。
パチンコ店や風俗業の店も制限されるエリアなので、子供を育てる部分としては安心できるとともに治安が良いという事も住むうえでは安心できるのは利点だなと思います。

駅からは多少遠いですが、自宅としてはクオリティの高いマンションです。
152: マンション検討中さん 
[2017-04-13 23:14:48]
こちらのマンションも検討してます。
地元が浦和ではないので知ってる方は教えてください。

目の前の教会は音とか活動によっての懸念とかになりますか?
153: 匿名さん 
[2017-04-15 21:26:27]
152さん

教会の近くに住んでいたことがあるのですが
音や活動ってそんなに気になったことがありませんでした。
むしろ、地域の人との付き合いもよかったですよ。
安心して住める気がして、私としては良いかなとプラスに考えています。
154: 匿名さん 
[2017-04-16 07:33:50]
>>151 情報個人さん

とくに治安が良いとされている地域では、ないですし、高砂小等の教育熱心な高所得者が住む地域とはかけはなれた場所です。
ちなみに近くに2年以上前に出来たサンメゾンは、いまだに売れ残ってます。
そういえば、サンメゾンの掲示板にも駅遠とコスパの悪さを誤魔化す為の同様の書き込みがありましたよ…
155: 匿名さん 
[2017-04-16 07:53:44]
○駅から徒歩13分
世間の常識→中古の購入希望者は、最低でも10分以内で検索する為、リセール絶望的又は買い叩かれるのでよほどの格安物件以外は検討しない。
通勤通学は、毎日のことなので、5分違うだけでもそうとう負担が違いますよ。
ここの掲示板→徒歩13分を遠くもなく近くもなく… 思わす失笑しました(笑)
更にお店が少ない事を、治安が良いと話しをすり替える…

思ってた以上に販売苦戦してるんですね。

156: マンション検討中さん 
[2017-04-17 10:07:23]

実際、ここと比較するとサンメゾンの方がまだマシです。
駅まで浦門通りの一本道だし。
価格がここより2割は安いし。

ここは場所が全てを台無しいにしてる。
高級仕様のマンションとか営業のアピールすごいけど、商店街でティッシュ配ってるここのスーツのやつらは余計な会話を二人でしているだけで、通行の邪魔してるだけで非常に不愉快。
ティッシュ配る気配すらなく、昨日は延々とゴルフの話しをしていた。
肝心のマンションの仕様も、全然たいしたことない。
157: マンション検討中さん 
[2017-04-17 23:05:20]
>>156 マンション検討中さん
私も、その営業さんを見たことあります。
力の前に、2人で会話して、立ってて、営業する気があるの?
と思ってました。
仲町商店街は、ただでさえ、人が多いのに邪魔でした。
見学する気が失せます…
158: マンション検討中さん 
[2017-04-18 09:13:00]
私も力で待ち合わせしていた時に見た事がありますが、持っていたチラシは某財閥物件のものでしたよ。
別に弁解する必要もないのですが、以前にモデルルームで対応して下さった方が、他と比べてかなり良かったのでフォローさせて下さい。
162: 匿名さん 
[2017-04-19 16:48:04]
大和のマンションって浦和では珍しいですか?
163: 匿名さん 
[2017-04-21 16:08:23]
もう2期突入しましたね!意外と早いペースで売れてますね。
164: 匿名さん 
[2017-04-21 20:05:31]
5000万円だしちょっと高いなーと思ってましたが、2期になるのが速いですね
165: マンション検討中さん 
[2017-04-22 15:54:47]
1期販売があまり売れなかったので、焦ってるかもしれませんね。
166: 匿名さん 
[2017-04-22 18:35:49]
>>165
1期は何戸ですか?
174: マンション検討中さん 
[2017-04-24 00:35:32]
[No.159~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
175: 匿名さん 
[2017-05-08 10:31:17]
2期になりましたが、意外と売れてるんですね。
176: マンション検討中さん 
[2017-05-08 20:18:27]
>>175 匿名さん

>>175 匿名さん
何を持って、売れていると?

2期販売分の少なさが、大苦戦を物語っています。

サンメゾン並みにやばそうですよ。
177: 匿名さん 
[2017-05-10 00:33:54]
浦和駅周辺の物件を見ていて今本気で悩んでます。新都心や川口の方も見ましたが、浦和の物件は何故か正直どこのモデルルームも良かったです。妻や子供の為に環境が良い所に住みたい。日当たりは妻が一番気にしてます。当方こちらの物件が浦和駅周辺で日当たりが一番良くて静かな場所だと思いました。当然予算の問題もあります。駅の距離は実際歩きました。10分位、商店街は雰囲気が良かったです。上の方の階にするか希望予算に近い階にするか迷います。


178: 匿名さん 
[2017-05-10 10:23:25]
県庁の裏というのに静かな環境っていうのは中々ないですよね。クリオの方は道路に面しているし、他は高いか駅から15分とかだし、ここか住友かなって感じです。
179: 匿名さん 
[2017-05-10 14:43:59]
>>178 匿名さん

ここに5000万の価値はありません。
180: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-16 19:21:04]

4500万ならなぁ…
181: マンション検討中さん 
[2017-05-17 12:05:45]
>>180 検討板ユーザーさん

ここの2階の住居とか4500の価値すらもないと思うけど。賃貸でここ借りるか?りセールで売れるか?
182: 匿名さん 
[2017-05-17 13:06:22]
狭すぎるんだよな。
駅遠なんだから平均80平米以上にシティほしかった。
183: マンション比較中さん 
[2017-05-19 20:16:34]
もう値引きしてるみたいですが売れていないのかな?
184: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-19 20:58:22]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
185: 匿名さん 
[2017-05-20 00:15:29]
偽計業務妨害?
186: マンション検討中さん 
[2017-05-20 10:44:24]
竣工前から値下げってあるんですか?
187: マンション検討中さん 
[2017-05-21 09:51:22]
>>186 マンション検討中さん
良くありますよ。

188: マンション検討中さん 
[2017-05-21 10:20:45]
>>187 マンション検討中さん
そうなんですね。
1割くらい値下げされるなら考えてみたいです。
どなたか詳細ご存知の方いらっしゃいませんか?
189: 匿名さん 
[2017-05-21 10:40:14]
値下げというのはどういった情報源なんでしょうか?虚偽だと結構まずいのでは?
190: 匿名さん 
[2017-05-26 17:57:51]
3年以下の懲役または50万円以下の罰金
191: 匿名さん 
[2017-05-28 18:19:27]
マークスと悩んでます。
コスパはこちらが圧倒ですね。
192: 匿名さん 
[2017-05-28 19:04:01]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
193: 匿名さん 
[2017-05-30 00:48:45]
コスパは悪いだろ、、、
唯一学区のみが優位で後は全て劣っているよ
今更公教育の学区ブランドにこだわる人少ないと思うが大手じゃないしニッチに高価格で中小デベの王道路線だよね
194: マンション検討中さん 
[2017-05-30 07:19:22]
確かにコスパで考えれば、かなり厳しいマンションでしょうね。
スーパーコアな需要を狙ったマンションですね。
時間を掛ければ、何時かは完売します。
195: マンション検討中さん 
[2017-05-31 11:16:15]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
196: マンション検討中さん 
[2017-06-01 09:40:10]
モデルルームの間取り。
リビングの開口部に魅力を感じました。
幅が広いとリビングに入った瞬間の視界の開け具合がよいですね。

ただ、リビングとしてはこの物件のように奥行きがなく幅が広いほうが使いやすいのか、
それとも他の物件のように奥行きがあるほうが使いやすいのか。
どちらなんでしょうかね。
197: 通りがかりさん 
[2017-06-12 08:47:17]
モデルルームは結構良かった。
ただ駅まで13分くらい(妻だと15分オーバー)かかるし暴落する可能性がかなり高い気がしてならない。リセール考えちゃ絶対に購入できないかなー
198: 評判気になるさん 
[2017-06-18 00:09:43]
ここって平均坪単価いくらくらいですかね?
199: 評判気になるさん 
[2017-06-19 13:46:46]
この立地だと坪単価220でも買えない、、、
200: 匿名さん 
[2017-06-19 16:19:48]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
201: 評判気になるさん 
[2017-06-19 19:41:35]
ここ買う人はリセール考えないでゆっくり一生を過ごす高年齢の方が多そうですね。そういった意味では良いですね。静かだし。
ただ、駅から13分(実質15分オーバー)リセール金額暴落間違いなし物件なのはたしかですかね。
202: 評判気になるさん 
[2017-06-20 17:47:45]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
203: 評判気になるさん 
[2017-06-21 22:03:32]
静かで良いと思うけど
どう考えても坪単価が割に合わない気がする。
あと半年もすれば相当値引き販売する感じ。
待てる人は待とう。
204: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-22 01:57:40]
>>203 評判気になるさん

完成前にそんな大幅にすることありますかね??
205: 評判気になるさん 
[2017-06-22 07:24:24]
竣工して半分も埋まらなきゃあり得ますよね。
206: 匿名さん 
[2017-06-22 09:46:32]
いまどのくらい売れました?
207: 評判気になるさん 
[2017-06-22 23:34:18]
>>206 匿名さん
今現在5〜6件くらいと予想します。
たぶん大幅値下げしないと売れないだろなー。


208: 匿名さん 
[2017-06-23 00:35:49]
>>206 匿名さん
2月の時点で7~8戸くらい決まってましたね。
209: 匿名さん 
[2017-06-23 00:51:06]
もう3分の2くらいは成約済み?
210: 評判気になるさん 
[2017-06-23 11:05:23]
>>209 匿名さん
なわけないですよ。
半分も売れてないです。
プラウドが販売終わった後じゃないですかね。
211: 匿名さん 
[2017-06-23 11:46:56]
>>210 評判気になるさん

モデルルームで得た情報なのかな?
212: 匿名さん 
[2017-06-23 14:23:53]
正確な情報を書き込んで欲しいです。
213: 評判気になるさん 
[2017-06-23 18:12:08]
大丈夫です。
あまり余ってますよ。
214: 匿名さん 
[2017-06-24 19:31:02]
いや、ほんと売れてないな笑
高すぎるよね
215: 評判気になるさん 
[2017-06-24 20:27:23]
うん。
結局誰も確かな情報はなしだね。
216: 匿名さん 
[2017-06-26 17:39:34]
北口から徒歩11分で十分に徒歩圏内。設備もいい。歓楽街からつかず離れずの閑静な場所で絶妙な立地ですね。やや値段は高めですが周辺の地価や設備の内容から考えれば妥当な価格かと思います。周辺を歩かれた方は分かると思いますが、マークスは土地が低いので、地盤の面では高台にあるヴェレーナの方が安心だと思います。あと、ヴェレーナのリビングインの間取りは、最近のマンションにはなかなかないので、子育て世帯には魅力だと思います。収納がやや小さめなのがやや難点でしょうかね。最終的には好みの問題でしょう。
217: eマンションさん 
[2017-06-26 23:06:33]
>>216 匿名さん

リビングインは他にもあります。
なにも珍しくないです。
立地もいま販売してる中で最も駅前遠く、スーパーも遠く住むのに不便に感じます。
なにも良い点がないからか、モデルルームもガラガラでした、先週行きましたが私たち以外いませんでした。
218: 評判気になるさん 
[2017-06-27 00:34:14]
>>217 eマンションさん

今、最寄り駅が浦和、新築となるとそう多くはないってことなのかも…
先週時点での成約数どれくらいでしたか?

219: 評判気になるさん 
[2017-06-27 07:19:32]
>>216 匿名さん

全室リビングインは周辺新築にはあまりないですよね。

220: eマンションさん 
[2017-06-27 07:45:12]
>>218 評判気になるさん

具対数書くと削除、批判になってしまいます。言えるのはマークスなど近隣全て見に行き、1番熟れてないことだけは事実。
それと、半分にはいかないこと。
221: 匿名さん 
[2017-06-27 17:46:22]
「熟れてない」ではなく「売れてない」ですよね。売れ残りが半分にいかない根拠はなんですか?教えてもらったのなら教えてください。
リビングインの物件はありますが、今販売中の浦和の新築マンションではおそらくないと思いますよ。

ヴェレーナの肩を持つわけではありませんが、微妙な差ながら駅前から一番遠いのはクリオです。ヴェレーナは資産価値の高いオーベルとほぼ変わらない距離です。
近くには100円ローソンがありますし、少し歩けばスーパーのいなげやもあります。県庁の中には郵便局や銀行、カフェ、安い食堂やファミリーマートもあります。さらにはマツコの知らない世界でも取り上げられた有名菓子店のアカシエもありまし、人気のハンバーグ店もあります。駅前にはヨーカドーや伊勢丹、PARCOもあり不便はありません。
どうしても歩きたくなければコープなどのネットスーパーもありますしね。毎日買い物をするわけでもなければ、そこまで不便はないと思います。
222: 匿名さん 
[2017-06-27 17:49:32]
売れた戸数が分からないのに売れた売れないの書き込みがあるのは摩訶不思議
223: 匿名さん 
[2017-06-27 21:44:27]
>>222 匿名さん
同感です。
224: 評判気になるさん 
[2017-06-28 08:44:45]
216や221は明らかにヴェレーナの営業さんですよね笑
これだけみても売れてないことが何となく分かる。早めに値下げ販売しないと入居時ガラガラになっちゃうね。ファイトー
225: 匿名さん 
[2017-06-28 09:47:01]
>>224 評判気になるさん
ライバル会社の営業さんですか?スーモで調べれば分かりますが、周りの新築マンションと比べても決して高くはないと思いますよ。感情的な書き込みではなく、冷静で客観的な情報をやりとりできる掲示板でありたいですね。ネットの限界でもありますが。やはり最後は自分の足で歩いて情報の真偽を確かめるしかないですね。
226: 通りがかりさん 
[2017-06-28 18:01:40]
>>224 評判気になるさん
書き込みの内容がすべて嫌みですし、感じのよいコメントではありませんね。
本来このサイトはマンションを検討している人たちのために、それぞれのマンションの長所と短所を述べるべきだと思いますが。224さんだけの問題ではありませんが、書き込みマナーには気をつけるべきだと思います。
227: 評判気になるさん 
[2017-06-30 13:13:08]
営業がワイドスパンを売りにしていて、たしかに広く感じて好印象でした。
ただ全体の建物自体の横幅が薄く、震度7クラスの地震時の時など怖いなーって個人的に思いました。
ポキって、、、、思った人少なくないはず
228: 通りがかりさん 
[2017-07-04 00:02:18]
ポキッといくことはないのでは。耐震基準を満たすように構造設計されているわけなので。
229: マンション検討中さん 
[2017-07-04 18:56:31]
モデルルームは魅力的だと感じました。
この部屋ならば開口部の広さというメリットをより享受できるし、2LDKのプランもありかなと思いました。
230: マンション検討中さん 
[2017-07-04 21:52:25]

モデルルームに行きました。
あまりにもガラガラで人気がないのかと心配になります。一組だけいた他の家族もご主人が乗り気でなかった。
他人の会話を聞いてしまったのですが、資産価値として他のマンションより価値が高いみたいなことを営業さんが言ってた時に、その家族のご主人が反発ともとれる返しをしていたのを聞いてふむふむと納得。
営業さんが言葉につまって返事できなくなってました、なぜか奥さんが助け船だして苦笑い風に聞こえました。

私個人の感想としては、価格が高すぎて価値とつりあってないと思います。どのマンションを買ってもリセールする気はないですが、やはり万が一を考えてリセールに強い方が良いです。その意味では浦和駅徒歩圏内の他のマンションに比べるとここは格段に落ちぶれる気がします。
231: 通りがかりさん 
[2017-07-04 22:06:29]
>>230 マンション検討中さん

「その家族のご主人が反発ともとれる返しをしていた」とのことですが、もう少し具体的に書いてください。何の参考にもなりません。
232: 評判気になるさん 
[2017-07-04 22:13:14]
>>230 マンション検討中さん

確かに浦和駅徒歩圏内の他の物件は住友、三菱、野村だからブランド力は違いますね。
ただ分譲価格も高いからな…
その点考慮しても「格段」となるかな?

あと、ここよりも更に駅から離れるクリオは価格も更に高いけど、そもそも徒歩圏外という認識かな?
233: 通りがかりさん 
[2017-07-04 22:28:47]
>>230 マンション検討中さん

あとついでに「あまりにもガラガラで人気がないのかと心配になります」とある点について。私もモデルルームに行きましたが、確かブースの数は3つか4つだったはず。あなたともう一組いたとのことなので、少なくとも半分の席は埋まっていたんですよね?その状態を表す形容詞として「ガラガラ」という言葉を使うのはどうなんでしょうか?正確な表現を使っていただきたいものです。
234: マンション検討中さん 
[2017-07-04 22:55:54]
>>233 通りがかりさん

書きたいですが、削除されてしまうから書きません。荒らしあつかいされるのも嫌ですし。
235: 通りがかりさん 
[2017-07-05 05:51:21]
>>234 マンション検討中さん
逃げないでください。このままだと230の書き込みは作り話になりますよ。短所を冷静に書き込めば削除はされません。荒らしはやめてください。
236: 匿名さん 
[2017-07-05 07:47:19]
モデルルームと間取りはとても良かったのですが、価格が高くて検討から外しています。もう少しと言うか、あと1割くらい安ければ…
237: マンション検討中さん 
[2017-07-05 07:58:53]
>>235 通りがかりさん

お好きにどうぞ。
私も、根拠なく書いてるわけではありません。しかし、以前に本当に実体験を書いても誰かに削除依頼されて消されて、さらに誹謗中傷と言われたのか長期間アクセス禁止にまでされました、この経験からいくら真実であってもあなたやまたその他の反対意見の人には絶対理解されないので詳しく書けば書くほど攻撃され被害を受けるのは自分だと学習しました。
良い意見も悪い意見も、両方みて意見交換するのが掲示板だと思いますが、悪い意見を真実でも全て書くことは、投稿者に悪意なくともあなたのように荒らしにされるのです。だから、全てを書けないと理解してください。中途半端に書きたいわけではありません、これでも通報したいならばどうぞ。
意見交換できない人達なんだなと、それまでです。
それに私の書いたことはこのマンションの誹謗中傷ではありません。
端的に書けば、営業さんがお客さんより知識がなくて笑えたのと買う気が減ったということ。だってマンションの営業さんはこの浦和エリアのことも、マンションの資産価値のことも当然一般人より知識がなくてはならないからです。そして正しい案内をするべきです。残念ながら、そうではなかった為に今後は勉強してほしいと思い書きました。他の書きこみで営業さんがこの掲示板をみているようなこともあったからです。以上
238: 通りがかりさん 
[2017-07-05 08:33:41]
>>237 マンション検討中さん
アクセス禁止歴のある方なんですね。
「ガラガラ」という表現についてのコメントがありませんが、どうですか?素直に誤りを認めることも大切ですよ。
239: 匿名さん 
[2017-07-05 09:30:48]
>>238 通りがかりさん

あのさ、何をそんな必死になってんの?はたから見てて、237さんの言ってることのほうが理解できるよ。あなたヴェレーナグランの営業マン?って疑いたくなるくらい、すがるように、237さんを貶めることでなんとかしたい、みたいな必死感ですぎで。。。

それに237さんアクセス禁止があることを自ら認めてはおられるけど、マイナス面の書き込みをしたんだろうが悪意ではなかったみたいじゃん。その経験から書き込みに対して消極的になったって、そりゃふつ理解できるだろ?
238はそんな事も理解できないの?
誤りを認めろって、そりゃ238あんたの方だろ 笑。
更に補足してあげるけど、俺もヴェレーナグラン見に行った。がらがらと言って正しい日もあるよ、俺んとき他に1人もいなかった。暇そうに受付も談笑してたから。
更にいえば、前にヴェレーナグランのティッシュ配りの話題になったけど、確かにマナー悪すぎだった。力のある角で配ってて、プラウド横の月極駐車場で休憩すんのは良いけどタバコ吸うなよ、浦和駅近辺路上喫煙は禁止だって思ったよ。
まぁ、ながなが書いたけど、238、あなたみたいな荒らしや人を貶める行為は、はたから見てて本当に不快だ。今後やめてくれ。
240: マンション検討中さん 
[2017-07-05 11:55:47]
私も以前モデルルームに行き、ここの営業マンの知識の無さと対応が悪さ、さらに値段が価値に合わないと思い検討から外したと以前そのような書き込みをしましたし237さんの意見に賛成です。
288さんは何をそんなに必死なのか分からないです。
241: 匿名さん 
[2017-07-05 12:05:25]
余りに高いのでうちはやめましたが、竣工後2、3年で気長に売れれば企業的には良いのでは?サンメゾン的な
242: マンコミュファンさん 
[2017-07-05 12:35:45]
検討からはずしたと言いつつ、この掲示板見てる人たちって何なんでしょう?しかも複数いるようですし。あなたたちにとって検討に値するマンションの掲示板を見た方がいいのではないですか?
243: 匿名さん 
[2017-07-05 12:36:00]
ここ60平米で無理に3Lばかり作ったから失敗。60平米の1Lでディンクスやリタイヤ夫婦対象におしゃれに設計したら売れたのに。
244: 匿名さん 
[2017-07-05 13:08:48]
>>242
同一人物が、何とか購入を妨害しようと頑張っている感じがちょっと面白いですね。
245: 匿名さん 
[2017-07-05 13:41:43]
>>242 マンコミュファンさん

検討から外しても掲示板を見ることはあると思いますよ。
同じエリアのマンションと比較して、他の方がどこを評価しているのか
どこにダメだしをしているのかを拝見するのは参考になると思います。
検討から外した方の見解も、他の方からするとなぜやめたのかが分かりますから。
246: マンコミュファンさん 
[2017-07-05 16:21:32]
>>244 匿名さん
本当におもしろいです。ライバル会社の営業マンが必死に購入妨害をしているんですかね。
>>245 匿名さん
たしかにそうですね。でも、ここの書き込みは具体的にどこが悪いのかの記述が少ないと思いませんか?
良くないところは、価格が高い、駅から遠いはよく出てくる意見ですね。ほかにはどうですか?バランスよく良いところの意見も知りたいところですが、良いところを書くとすぐにバッシングされてしまうみたいなので、とりあえずみなさんで良くないところをどんどん挙げましょう。営業マンや案内係の質とかではなく、マンションそのものの本質的な部分の意見交換をしましょう!誹謗中傷の類は不要です。

247: 匿名さん 
[2017-07-05 18:19:43]
土地持ち分平均が6坪のわりには高すぎるのがいけないんでしょうね。どんだけ無理してぎちぎちに設計したのか素人でもわかりますからね。なのに高級ですよここ。みたいな売り方が結果が出ない理由の一つではないでしょうか。
248: マンション検討中さん 
[2017-07-05 20:06:09]
>247
結果が出ていない、というのは予想ですか?
249: 評判気になるさん 
[2017-07-05 20:14:56]
>>247 匿名さん
6って普通じゃないですか?



250: マンション検討中さん 
[2017-07-05 20:33:27]
久々にヴェレーナグランのスレ見ましたが、なんすかこのレベルの低い戦いは、、、
皆さん冷静になりましょうよ。
立地、狭さの割に高価格との観点から、サンメゾン以上に部屋数も残ると思うし売れないと思う。
これは悪口じゃないですよ。営業さん

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