シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

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　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
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物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[95801: 匿名さん]

うちはリモートワークですね。でも、完全リモートできる企業や職種って都内で働くひとの１％から３％だと思うのよ。それ、影響を与える数字ですかね。。。。私は影響を与えるとは思えないのです。

[95802: 匿名さん]

>>95799 匿名さん
影響あるから。
あなたは影響ないと思いたいだけでしょう。

[95803: 匿名さん]

で、週２回、会社にいくとするじゃない？　オフィスは解約してないよね。で、出社するってことは通勤するって事でしょ？？？　だったら、郊外の駅から遠いところに住みますかね。。。。それ、資産価値大丈夫？　また、その郊外の駅から遠いところって治安とか大丈夫？とかいろいろ考えるわけです。

[95804: 匿名さん]

>>95792 匿名さん
繊維って頭になかった。笑
エビとかコーヒーのプロがいるんでしょ？笑
まあ冗談だけど、とにかく日本の商社の発展は異常。
ある意味日本が世界で戦えないのも商社の存在大きいのでは？とさえ思える。
必要なんだけど未来考えると要らんかな。
というか、そういう話色んなとこで上がってるけど全無視してるの？？

[95805: 匿名さん]

１％や２％が完全リモートするとするじゃないですか。そのうちの何％が引っ越しできると思います？？？？絶対影響ないですよ。

[95806: 匿名さん]

具体的に考えていくと、ほとんど影響ないことが分かるんだよ。大事なのは都内で働くひとの何％が行動を変えるか。。。変えられる人じゃないよ。実際に変える人。めちゃくちゃ少ないと思いますよ。

[95807: 匿名さん]

>>95797 匿名さん
笑うのは構わないけど、結局アメリカの後を追ってるのは今も昔も変わってないけどね。

[95808: 匿名さん]

>>95801 匿名さん
1から3％はないわ。
どう少なく見積もっても、その1０倍はあるだろ。

[95809: 匿名さん]

>>95805 匿名さん
それ前提がおかしいから。

[95810: 匿名さん]

ありえないですね。たとえ１０％いたとしても、実際に行動を変えるのはそのうちの僅か。例えば子供がいて引っ越せない人もいるわけですよ。

[95811: 匿名さん]

>>95806 匿名さん
その発想、ガラパゴスみたい。

[95812: 匿名さん]

大事なのは、「リモートワークができる人」ではなくて、「実際に行動を変える人がどれだけいるか」なんだよね。

つまり、「リモートワークができるんだから引っ越そう。しかも郊外に」って思う人。。。。いると思う？それ、どれくらい？

[95813: 匿名さん]

少しは頭を使おうよ。実際に行動を起こす人が何％いるのか。それを考えてみることが大事だと思うんだよね。頭ついてるだけじゃ意味ないぜ。何だよガラパゴスって何の例えなんだよ。ケータイか？

[95814: 匿名さん]

なんか10年以上同じ会社で勤めてる大手のサラリーマンが多いのかな？
話してると日本の終わりを感じるのだけど、このまま変わらないで日本はどうなっていくと考えてるの？？

[95815: 匿名さん]

>>95810 匿名さん
子どもがいて引越せないなら、数年してその子が大きくなったら引越すでしょうね。

[95816: 匿名さん]

あとオフィスね。大企業でリモートワークになったとするじゃない？その時、オフィス売り払いますか？？？？

[95817: 匿名さん]

へえ。なんで引っ越すんですか？子供も大きくなったのに。

[95818: 匿名さん]

>>95813 匿名さん
アタマを使わずに、現状にしがみついるのは、あなたの方じゃないかな。

[95819: 匿名さん]

>>95817 匿名さん
安くて広くて環境の良い場所に住めるから。

[95820: 匿名さん]

まったくしがみついてませんね。私はリモートワークを以前からやってますし、今は完全にリモートです。ただ、この変化が不動産、とくにマンションに影響を与えるかというと、与えないと考えているんです。

[95821: 匿名さん]

>>95813 匿名さん
そうそうケータイ！
日本の社会人の殆どがケータイ！
良い例えです！

[95822: 匿名さん]

ここを東京駅から遠い田舎だって言ったり、リモートなら都心じゃなく郊外に行くべきって言ったり、ここの物件は結局都心と郊外どっちなの？
ほどよく都心で郊外でリモートワークで時々出社や遊びや買い物に行けるしバランスいいってことなんじゃないのw

[95823: 匿名さん]

>>95816 匿名さん
売り払うって。笑
殆どは借りてるでしょ。

[95824: 匿名さん]

湾岸はリモートワーク向けだとは思いますね。安くて広々してますし。街はきれいで安全ですし。

[95825: 匿名さん]

完全リモートワークへ移行したとしても、生活利便性の高い都心の近辺に住みたいですよね。
人の価値観てそんな簡単には変わりませんよ。東日本大震災を思い出してご覧よ。

ちなみに仕事柄色んな企業のリモートワーク環境構築の支援をしているけど、リモートの併用はスタンダードにはなるがマジョリティにはなり得ない。
てかごく一部よ、完全リモートできる仕事って。これは確信持って言える。

[95826: 匿名さん]

>>95820 匿名さん
じゃあ不動産への影響は置いといて、リモートワークは普及すると思いますか？

[95827: 匿名さん]

>>95822 匿名さん
良く言えばね。
悪く言えば中途半端。

[95828: 匿名さん]

普及の定義を決めていただけないと、Yes/Noで答えられないですね。

[95829: 匿名さん]

>>95820 匿名さん
直ぐには与えないと思う、都心近郊は病院とか生活インフラも充実してるから。
でも10年20年単位ではタワマンニーズは無くなってるかもね。正直読めないけど。

[95830: 匿名さん]

で、私が聞きたいのは、「月に何回出社すると思いますか」ですね。その場合、郊外に家を買う動機になりますか？っていうのも考えてみてほしい。

[95831: 匿名さん]

>>95825 匿名さん
スタンダードにはなるがマジョリティにはなり得ないって、ちょっと何言ってるか分からない。

[95832: 匿名さん]

>>95825 匿名さん
なんで確信あるの？
セキュリティの問題？？

[95833: 匿名さん]

テレワークの話ですよね？
https://teleworkers.style/knowhow/55

[95834: 匿名さん]

ちなみに私のチームは週に１度は集まってもらうつもりです。もちろんパフォーマンスのこと、メンバーのスキルアップのためです。私の部下には昇格してほしいですから成長してほしいのです。

[95835: 匿名さん]

>>95825 匿名さん
あなたが仕事で関わってる会社は、そもそもごくごく一部でしょ？
それで確信と言われても。

[95836: 匿名さん]

>>95834 匿名さん
それはあなたのやり方ね。
同じことを、リモートミーティングでできると思ってるマネージャーもいるでしょう。

[95837: 匿名さん]

ま、不毛に思えてきたのでやめましょ。言いたい事は言ったつもりだし、分からない奴に何いっても無駄だとは思います。それでは！

[95838: 匿名さん]

>>95834 匿名さん

teamsとかzoomでってなりませんか？ウチはそう。慣れもあるけど集まったほうが確かに議論は進め易いですよね。
ウチの場合は未だに感染リスクを考えてのことなんですがそろそろいいんじゃないのというのが本音です。

[95839: 匿名さん]

>>95834 匿名さん
おたくが週1回出社なら、その半分でOKの会社も当然あるでしょうね。

[95840: 匿名さん]

>>95837 匿名さん
> 分からない奴に何いっても無駄だとは思います。

同感です。
おつかれさま。

[95841: 匿名さん]

>>95834 匿名さん
昇格って、、、ずっと同じ会社で勤めるって思考が古いよね。外でも意味あるスキルならよいけど、その会社でしか通用しないスキルなら今の若者には無意味。

[95842: 匿名さん]

100%リモートワークの働き方は極一部では定着すれどスタンダードにはならないでしょう米国の大企業もリモート廃止を進めています

https://biz-journal.jp/2020/04/post_152614_2.html

[95843: 匿名さん]

マネージャの重要な仕事の１つが自分の部下を昇格させることですよ。

[95844: 匿名さん]

自分の会社でしか通用しないスキルって何か知りませんが、そんなものでは昇格できません。

[95845: 匿名さん]

>>95838 匿名さん
ズームの方が皆んな正面見るから会議締まりません？
普通の会議だと何の意見も言わない人もいるけど、ズームだと無言だと突っ込まれる。
集まった方が会議進むと言うのは会議前に何も考えずブラストで済まそうという人が多いのでは？？

[95846: 匿名さん]

自分の会社でしか通用しないスキルというものが何なのか分かりませんが、そんなものでは昇格できません。

[95847: 匿名さん]

>>95843 匿名さん
それって社内政治が仕事の一つって事だよね。
金融とか社内会合アホみたいに多いし。
そういう企業文化がある限り、日本の古い企業での昇格なんてもう価値ないですよ。

[95848: 匿名さん]

私のチームではScrumという昔からある手法を使ってまして、週に１度集まってプランを作ったりレトロスペクティブをしたり成果を確認したりするんです。終わったらビールを飲んでお祝いするってわけ。この手法がパフォーマンスが今のところベストですね。

[95849: 匿名さん]

すみません、私外資系ですよ。

[95850: 匿名さん]

>>95845 匿名さん

進め易いというのは単純にオンライン会議を皆うまく使いこなせてなくて単純な会話すらまどろっこしいという意味です。ネット環境を強化して操作に慣れればスタンダードになるかもしれませんね。確かに移動に費やす費用と時間は勿体ないですから。コロナ前は全国の人間を定期的に集めたりとか普通にしてましたよ。

[95851: 匿名さん]

>>95842 匿名さん

ちょっと待ってくれ

95797 匿名さん 41分前
「アメリカではーー」って言う人、よくいるよね。久しぶりにみて笑ってしまった。

[95852: 匿名さん]

私の会社はいわゆる大企業ではあるんですが外資系ですね。マネージャの大事な役割は部下のスキルを上げて昇格させること。1 on 1や３６０度評価など時間はかかりますが、これらは部下のスキルを伸ばし昇格させることに繋がります。チームのパフォーマンスを最大化することがマネージャには求められています。

[95853: 匿名さん]

日本の古い企業といったつもりはなかったのですが、勘違いされたのですかね。失礼しました。

[95854: 匿名さん]

で結局リモートワーク云々とこの物件がなんの関係があるのでしょうか？

[95855: 匿名]

関係ない話しないでもらえます？
仕事の話とかここでやることじゃないんで。
一斉削除希望です。

[95856: 匿名さん]

>>95854 匿名さん

リモートワーク（テレワーク）が普及するとここの売れ行きが鈍るという意見に対する議論です。

[95857: マンション検討中さん]

>>95854 匿名さん
リモートワーク化が進んで都心の物件より郊外の物件の方が人気になる、という突飛な思想の方がいるようです。
ンなわけねぇだろと。NewsPicksのコメント欄じゃないんだからさ。笑

[95858: マンション検討中さん]

>>95856 匿名さん
本気でそう思ってる人いるんですかね。
そういう人って仮想通貨が出てきた時にも、これからはこれがスタンダードだー！現金なんてオワコン！とか言ってそう笑

[95859: 匿名さん]

若葉ちゃん、黙っちゃったね。ごめん。ぶっ潰しちゃったね。

[95860: 匿名さん]

>>95852 匿名さん
うちは外資系ではないが、1on1や360°評価はやってるよ。たしかにメンバーのスキルアップは重要には違いない。
でも、それらもフルリモートで十分対応してるけどね。

[95861: 匿名さん]

>>95846 匿名さん
分からないなら、先ずはスキルの区別から始めてみては？どの会社にもその会社にしか意味のないスキルがあるし、そもそも全ての部下が昇格したいと思ってない。中には早いとこスキルを身につけてもっといい環境にと思ってる人もいるだろうし、そもそもこの少子化時代に全ての部下が昇格していくのは不可能。マネジメント思考が一辺倒で年功序列で終身雇用の昭和思考すぎる。

[95862: 匿名さん]

>>95859 匿名さん
ごめん、暇じゃないんだよ。
1on1マネジメントならありかな、リモートでできるけど。
みんな集めてとか対面でとか古い！

[95863: 匿名さん]

日本の企業しか知らない人は分からないのかもしれませんが、昇格とは給料が上がることを意味します。給料が上がって嫌な人はいないですよ。　日本企業は昇格するとマネージャにならなきゃいけないんでしょうけど、私の会社では給料に反映されます。エンジニアはエンジニアのまま給料が上がっていくわけです。

[95864: 匿名さん]

私も1 on 1はリモートでやってますね。360度評価はそもそもメールで案内が来るものなので、もともとリモートというか。。。。

[95865: 匿名さん]

>>95862 匿名さん
うんうん、それで、何が言いたいの？
この物件とその話、なんの関係があるの？

[95866: 匿名さん]

テレワークが増えれば電車が空くから通勤する人にとってもありがたいのでは。

[95867: 匿名さん]

都心の物件より郊外が上になるとは思わないが、リモートワークがストンダードになれば郊外で広く安いマンションが人気になるのは当然の成り行きだろうね。

[95868: 匿名さん]

おそらく、若葉さんは昇格と昇進の違いを知らないのではないかな？　昇格するとマネージャに変身するような古い日本企業をイメージされているんじゃないかなと。

[95869: 匿名さん]

>>95866 匿名さん
とくに東西線とか超ラッシュの電車はね。

[95870: 匿名さん]

会議室を確保する必要がないから、1on1はむしろリモートの方がやりやすい。

[95871: 匿名さん]

Twitterに有明ガーデン内部の写真が上がってますね。
中々格好いい。
スパは女子ウケ狙いのようですね。

[95872: 匿名さん]

会社に通勤しなきゃだめだよ。

りんかい線にもっともっと乗ってくれないと、累損が消えないよ。
本数もへつちゃうよ。

[95873: マンション掲示板さん]

未読400とかなっててバグったかと思いました

[95874: 匿名さん]

>>95872 匿名さん

いいんじゃない？
インフラだしどこかで清算されるだけかと。

[95875: 匿名さん]

若葉さんは派遣社員みたいな事をしてる人なのかもね。なんか、まともなキャリアは作れなかった人なんだなと思いました。時代が悪かったのですかねえ。

[95876: マンション検討中さん]

結構、豊洲より評価が高いみたいですー
https://twitter.com/tabakabokumetu/status/1272089277854134272?s=21

[95877: 匿名さん]

>>95876 マンション検討中さん
しょうもないツイッターだなこれ。

[95878: 匿名さん]

>>95875 匿名さん
それただの陰口じゃん。
印象悪いよ、そういうの。

[95879: 匿名さん]

>>95876 マンション検討中さん

どっちが上とかどうでもええわ。どっちかしか使えないわけでもないし。

[95880: 匿名さん]

>>95876 マンション検討中さん
二度とこんな糞の役にも立たないTweetを貼り付けんな

[95881: 匿名さん]

>>95314 匿名さん
ネガ発言＝悪口？おいおい、本気でそんなこと言ってるんですか。怖すぎです。
ネガは必要だと思ってますよ。幹線道路近いとかね。そうでなくて、明らかな誹謗中傷コメあるでしょ。

[95882: マンション掲示板さん]

住民になりすまして住民板で嘘のネガ投稿するのは必要なんですか

[95883: 匿名さん]

ベランダの虫については、本当に住民の書き込みだったようだね。
ここのポジさんは、ネガのなりすまし投稿と決めつけてたが、その憶測は大ハズレだった。
憶測なんてそんなもんだよ。

[95884: 匿名]

>>95883 匿名さん

その証拠は？

[95885: 匿名さん]

>>95875 匿名さん
ココの億の部屋と、もう1つ6千万くらいのとこ所有してるよ。
派遣社員では無理だなぁ。。。
であなたは？？

[95886: 匿名さん]

住民がガーデンの内覧会に誘われてないって怒ってるど
てかなんで住民誘われてないんや…
部外者の俺が言うのもなんだけど住民こそ真っ先にガーデン見せてやれよ…
大枚叩いて買ってんだからさ
コロナあるならいっそ中止にすればいいのに一部にだけやるとか(誰が呼ばれてるかは知らんけど)
ちゃんと住民大切にしないと遺恨残すと思うよすみふさんよォ

[95887: 住民板ユーザーさん1]

駅からの導線、横断歩道と信号がきつい。
車が突っ込んでくるかもしれないという恐怖と排気ガスがやっぱり気になる。

[95888: 匿名さん]

>>95884 匿名さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/res/5367/

[95890: 匿名さん]

>>95887 住民板ユーザーさん1さん

渡ってると待ってる車のイラつきが伝わってくる。かといって歩者分離信号にしたら今でも長めの待ち時間がさらにとんでもないことになる。
でも電車通勤しない人が多いんじゃなかったっけここ。

[95891: 匿名さん]

>>95886 匿名さん

掲示板住民以外の中に参加した人が居るのでは？

[95892: 匿名さん]

>>95891 匿名さん
それならそれで何で自分は誘われてないんだってならない？
自分なら納得できないけど
しかもカード作った人でも誘われてないとか言ってるし…
まあ全貌が見えないから結論を出すのは早いかもしれんがね

[95893: 匿名さん]

>>95892 匿名さん
カードってただのクレジットカードだよね、
そんなので優遇されるとか思考やばいなぁ、しかも住民が誘われないって普通に考えれば、住民より検討者を招待するよね。なんでそんな事分かんないんだろ。
あ、自分も住民です。内覧とか時間の無駄。

[95894: 匿名さん]

湾岸マンション宛に人数限定で招待したのでは。ここは管理組合が立ち上がってないんでしたよね？立ち上がっていたとしても理事数人が参加したんじゃないかな。全戸に希望者募って公開抽選してとか大変ですから。

[95895: 匿名さん]

>>95893 匿名さん
まー住民が納得してるんなら良いんじゃない？
自分に置き換えたら腹立つけどね
釣った魚に餌をやらないって言葉が真っ先に浮かんだけど

[95896: 匿名さん]

>>95895 匿名さん

あと3日経ったら行けるから。そんな、内覧したいの？

[95897: マンション検討中さん]

>>95893 匿名さん
カード作成者は内覧会にご招待ってHPに書いてあったよ。
まあコロナで開業延期になってそれも中止になったけど。

[95898: 匿名さん]

>>95896 匿名さん
うん住民なら真っ先に内覧したいね
それが普通の感覚だと思うんだけどな
隣近所のショッピングモールオープンしたんだよ？
しかも自分のマンションの資産価値を左右するかもしれない代物
住民が行かないで誰が先に行くんだよレベルだよ
まあコロナのせいで大変なのはわかるけども

[95899: 匿名]

>>95896 匿名さん

問題なのは内覧したい、したくないではなく、住民に対する扱いだと思いますよ。

[95900: 匿名さん]

パークシティ豊洲の住民は、ららぽーと内に専用ラウンジがあったり、豊洲タワーの住民は、三井アウトレットパーク木更津へ無料バスが出たりとかと比べてしまうと、ここの住民が内覧会に案内すらされないのは残念ですね。