シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[93701: マンション検討中さん]

>>93696 口コミ知りたいさん
鉄道会社なので、車のことは考えてはいけないのですー
株主に怒られますー

[93702: 匿名さん]

>>93699 口コミ知りたいさん

立地は違わないからな。
ベイサイドクロスの豊洲駅直結地下道を通れるようになったけど、あれと比べると国際展示場から有明ガーデンの動線は萎える。

[93703: 入居済みさん]

>>93701
そういうことか、鉄道会社なのであえて駐車場を不自由にしたのか。納得。

[93704: 入居済みさん]

>>93700
もともと高級路線とは聞いてないし、そもそも湾岸タワマンは高級ではない。ブランズも。
普通のサラリーマンが買えるんだから。

[93705: 職人さん]

>>93702
長い年月でそうなったんだから、有明もいずれはそうなることもあり得る。
古い街と新しい街を比べるな。その変わり近くにパチ屋あるし、犯罪も多いだろが。

[93706: 匿名さん]

>>93705 職人さん

何の職人さん？
やっぱり経費が使えるのか？

[93707: 匿名さん]

>>93705 職人さん

古い街とか新しい街とか
陳腐な比較をしている己に
まずは気づけよ。

[93708: 職人さん]

はい、エアコンの取り付け業です。
オール経費です。なので年収は部長クラスしかないと思います。

[93709: 職人さん]

>>93707
ごめん、何言ってるのか分かんない。

[93710: 匿名さん]

>>93708 職人さん

職人さんもここ買ったの？
エアコン取り付けながら高級大型外車を経費で買って乗ってるの？

[93711: マンション検討中さん]

エアコン取付業は夏場の繁忙期頑張れば1年食えるらし
人気の一人親方なら有明リーマンより稼いでる職人もいるよ

[93712: 職人さん]

>>93710
ここも買った。
ちなみに高級外車ってみな大型だからね。大型付けないでよろし。
1850幅以下の高級外車、教えて。

[93713: 匿名さん]

購入者層を車で判断すると、
シティータワーは経費が使える自営業か中小オーナー
ブランズは経費が使えない高収入のサラリーマン

[93714: 匿名さん]

富士には月見草がよく似合う
有明には妄想がよく似合う

[93715: 匿名さん]

>>93713 匿名さん

ここ、コロナの影響がある人多そう

[93716: 匿名さん]

>>93715 匿名さん

だから販売戸数が増えてんのかな。

[93717: 職人さん]

うーん、だとするとどちらも世帯年収1500万から2000万くらいで、車がないのと、経費で高級車持ってるのだったら、生活的には有明の方がいい生活できそうだね。
外食も全て経費だし。家具だって経費にしようと思えばできるよ。電化製品も、ぜーんぶ。そこまでしてないけどね。

[93718: 匿名さん]

なんでブランズ検討板になってんだよ。他でやれ
それもこれもスミフの値上げのせいだわ。さっさと値下げしろ。

[93719: 職人さん]

でもこれからはリーマンも実力ある人は会社と個人事業主契約して、経費にできるものは経費にすればいいと思う。
会社も切りたいときに切れるから文句言わないと思うよ。
まあでも殆どが今時終身雇用狙いの会社にしがみ付いてるタイプだろうけど。
40超えて何度も転職とかしてないでしょ？

[93720: 職人さん]

>>93711
その通り！経費も切れるので、サラリーマンにしたら年収3000万は余裕に超えるだろうね。
4000万くらいかな？

[93721: 匿名さん]

>>93718
そうそう。1期価格の坪単300前半ならコスパいい良マンションなのにね。
後期購入者は残債われる可能性も高いし、winwinとはならんよなぁ～。関西弁の商人にはめ込まれる感じ

[93722: 職人さん]

>>93721
細かいなぁ、過去の価格ばかり気にして。女子みたい。笑
ブリリアシティの最上階なんて7500万だったのに12000万で売ってるよ、中古なのにだよ。
ココは新築なんだから小さいこと言わないの。

[93723: 匿名さん]

住友不動産の利益に貢献する気概で買うマンション

[93724: 匿名さん]

>>93722 職人さん
BACの販売はまだ新築マンションの高騰が始まったばかりのタイミングだったからね。
相場ピークのここは状況が違う。一期以外は中古で値下がり必至だろう。

[93725: マンション検討中さん]

>>93724 匿名さん
相場ピークなんだし、今買うならここに限らず値下がり必至でしょ。そもそも新築好き日本で値上がりしたこの10年がラッキーだっただけ。

[93726: マンション検討中さん]

>>93721 匿名さん
1期のときも値下がり必至って言われてたけどね笑

[93727: 匿名さん]

他の新築もリセールは厳しいと思うが、ここは相場ピークの中でさらに値上げしてるからね。笑
リセール厳しいどころか、残債割れのリスクが相当高いことを覚悟しないといけないだろうね。

まぁ実際、値上げ以降はほとんど売れてないわけだが。

[93728: マンション検討中さん]

>>93702 匿名さん
有明は今後整備されていくので、焦らないでくださいー
豊洲より10年は遅れてますー
その分、お手頃価格ですがー

[93729: マンション検討中さん]

>>93721 匿名さん
一期からの3年間、貴方はなにをされていたのでしょうー
過去には戻れないですし、東京の不動産価格が上がることは目に見えていたのにー
まさか暴落説を信じていた方でしょうかー

[93730: 匿名さん]

>>93728 マンション検討中さん

ここはお手頃価格じゃないですー
ボッタクリ価格ですー

[93731: 匿名さん]

>>93728 マンション検討中さん

整備の期待に高いお金を払うより
整備された街で今を暮らす方が良くない？
整備の方向が期待通りかはなはだ疑問だし
そもそも、中古はお手頃だと思うけど
在庫ダブダブの新築を高値で買う理由がわからん。
このまま在庫の山だと、売りたくても売れず
引っ越したくても引越し出来ず
期待を夢みながら一生終わっちゃうよ。

[93732: 匿名さん]

８割９割売れてるならともかく、
販売戦略的に値上げされ、
それも半分近く売れ残ってる新築価格なんて
もはや相手にする対象では無いと思う。

[93733: 検討板ユーザーさん]

>>93731
>>93732

（そう思うなら何故ここに書き込んでいるのだろう…）

[93734: 匿名さん]

>>93733 検討板ユーザーさん

再開発期待ではなく
値下げ期待。

[93735: マンション検討中さん]

>>93731 匿名さん
同じような金額、仕様でここより整備されている街にある23区内のマンションってどこ？

[93736: 検討板ユーザーさん]

>>93734 匿名さん
そういう事ね。わかる。
いくら下がったら買いたい？

[93737: 匿名さん]

>>93736 検討板ユーザーさん

坪300を切るくらい。

[93738: 匿名さん]

>>93735
無数にあるでしょ、逆に周辺見渡してもここより下を見つけるのが難しい。
そもそも住友物件は他とは比較できない孤高の存在。
高くても関係ない、一目惚れしたから買う！ってメンタルじゃないとね。

[93739: 匿名さん]

>>93724 匿名さん

一期の価格はキープできるかな？
周辺の中古相場よりや高いよね

[93740: 買い替え検討中さん]

>>93735
ここより良いところを挙げてというと、どこも挙がってこないのがネガの限界ですね。
新規開発を楽しめて、一般サラリーマンの手が届く価格は都内ではここが最後です。
千葉ですら坪３００超えてくる時代ですから・・

[93741: 匿名さん]

>>93740 買い替え検討中さん
挙げたらあることないこと書いて全力攻撃するのが目に見えてますからね。笑
その手には乗らないかと。

[93742: 買い替え検討中さん]

１億予算があり、高級車に乗らない人であればブランズの方がいいでしょう。
一般サラリーマンで広い家に住みたい、子供もいるので車も使いたい（でも国産車は嫌）っていう人には最適な物件だと思い検討しています。
一期の方は商業施設の確定的な情報を知らずにリスクをとって契約されたのですから、今よりも価格が低くて当たり前でしょう。

[93743: 買い替え検討中さん]

>>93741
検討板でそのようなディスカッションがされるのはとても参考になるのでぜひ挙げていただきたいですね。
都内の他のエリアも検討しているものの、ここ以外は良いところが見つからないので。

[93744: 匿名さん]

>>93740

煽りじゃなくてマジレスなんだけど、新築縛りじゃなければ同じ湾岸でも
芝浦や品川の中古タワマンのほうが良くないかなと考え始めている。どう思う？

[93745: 匿名さん]

騒音とかの問題は場所によりあるものの
有明は別に悪く無いんですよ。
だからここより良いところをあげろと言われても。
でも周辺中古と比べて、新築であることを考慮しても高すぎない？
在庫を大量にかかえているという点も購入を躊躇させる理由。
そこはどうなの？ポジさん。

[93746: 匿名さん]

>>93742 買い替え検討中さん
> 一期の方は商業施設の確定的な情報を知らずにリスクをとって契約されたのですから

商業施設がなくなることまで想定するなら、一期ももっと安くて然るべきだったと思います。

[93747: 検討板ユーザーさん]

>>93745 匿名さん
ポジではないけど
ここは有明エリアNo1の立地（駅距離、生活利便施設へのアクセス）であることは間違いない。
しかもこれ以上の立地でマンションが建つことは当分無さそうなくらい。
どのエリアでもNo1マンションってのは他物件に比べて強気価格が維持されてる。
確かに、今の販売価格はちと強気過ぎとは思うけど、新たな有明相場を作りかねかいマンションだと思う。

[93748: 買い替え検討中さん]

>>93746
それは市場が判断することなので、今から振り返っても仕方がないと思います。
金融系の友人の話では2040年までは少なくとも東京の不動産価格は下がることはないと考えているようです。これは3年前も同じ見解でした。
本当に都内で環境の良いところに不動産が欲しければ、一般サラリーマンはここ１、2年で考えていかないと買える物件がなくなります。

[93749: 匿名さん]

>>93748 買い替え検討中さん
金融系の友人でも、3年前に今のコロナショックは予見できなかったでしょう。
まして20年も先のことを確定的に予見するなど不可能です。そんな予想はナンセンスですよ。

[93750: 匿名さん]

>>93747 検討板ユーザーさん

そうかな？個人的には
国際展示場駅から見ると裏地と感じるし
再開発で徐々にテニスの森駅が中心になると思う。

[93751: 買い替え検討中さん]

>>93744
芝浦、品川の中古タワーはまず高いです。
手の届きそうな１０年以上の築年数タワーはフルリフォームが必要なので物件価格の800万は積んでおく必要があります。
広い面積があっても間取りが悪く、居住スペースに余裕がある部屋になるとさらに高いです。
よって、億以上出せるような方であれば選択肢は広がるので良いと思います。

[93752: 買い替え検討中さん]

>>93749
感染症のリスクは以前からありましたので、その影響もある程度は考えていました。
日本の衛生環境を考えると、コロナが不動産にあたえる影響は軽微とのことです。
さらにいうと、地方の医療環境の脆弱性が目に見えてきているため、地方在住の資産家は都内への移住を始めているとのことでした。地方の高級一戸建てが結構安く買えるようになっているようです。
さらに、経済のグローバル化、所得格差は広がっているので、都内に限って言えば不動産価格が下がる要因はほとんどないとのことです。

[93753: 匿名さん]

>>93752 買い替え検討中さん
それでも20年後の予想はムリ。

[93754: 検討板ユーザーさん]

>>93750 匿名さん
駅隣にちょっとした集客施設？が計画されてるだけじゃなかったっけ。

[93755: マンション検討中さん]

>>93753 匿名さん
何年後ならいいのでしょうかー
暴落説を信仰したほうがいいでしょうかー

[93756: 職人さん]

>>93742
その2パターンの層だけじゃないけどね。
ブランズの角部屋は1億ではなくて、1億数数千万以上なので、サラリーマンより経費使える経営者層の方が多いと思うよ。つまり多くは経費で高級外車を買える層。

あとブランズやめてココにしても広さ10％ぐらいしか変わらないと思うけど。
この辺りは広さ求めるなら東雲だよ。

商業施設のリスクって何だよ。笑
箱というハードで決めたんだよ。ソフトじゃない。

[93757: 職人さん]

>>93751
買わせとけばいいんだよ。
どうせどこ買ったって自分は正しかったと思うだろうし、住めば都。

[93758: 匿名さん]

>>93755 マンション検討中さん
> 暴落説を信仰したほうがいいでしょうかー

あなたはぜひそうすべきだと思いますー

[93759: 匿名さん]

>>93756 職人さん
1憶数千万でも、サラリーマンで買える人は普通にいるでしょ。

[93760: 職人さん]

>>93748
友人は数十年後東京は過疎化してマンションは売れなくなるから、ずっと賃貸なんだって。
100歳まで生きちゃったら賃貸だと大変そうだけど。
まあ予測なんて大抵当たらないから買いたいとこ買って、壁が来たら乗り越える。それが人生。つまんない予測で動かないのは本当に人生の無駄。

[93761: 職人さん]

>>93759
いないと誰が言った？
ちなみに、役がついたらサラリーマンでも一応経営者層ということで。経費枠あると思うので。
上場企業の社長もサラリーマンになっちゃうからね。

[93762: 匿名さん]

問題だね

[93763: 匿名さん]

>>93675 マンション検討中さん

転売部屋成約実績できたんですね
高層階55平米が6780万円はあっぱれ
これが相場になるんだろうか‥

[93764: 匿名さん]

>>93750 匿名さん
ゆりかもめとBRTだけだし中心にはならないと思う。

[93765: 匿名さん]

会社の経費を自分のものと考えている日本人のなんと多いことか。

[93766: 匿名さん]

× 自分のものと考える
○ 自分のものと勘違いする

[93767: 匿名さん]

商業施設がグランドオープンして、不動産仲介も動き出したら相場がどちらに向かうか分かるかもね

[93768: マンション検討中さん]

>>93763 匿名さん
70平米の売り出しがないのですが瞬殺されているのでしょうかー

[93769: 匿名さん]

>>93763
眉唾の可能性もあるから鵜呑みにしないほうが・・・
広く一般に確認できるポータルやレインズ系サイトには成約実績全く出てないよ。

[93770: 匿名さん]

>>93754 検討板ユーザーさん
あれは、駅事務所の延長です

[93771: 匿名さん]

>>93770 匿名さん
テニスの森駅の計画の話では？

[93772: 職人さん]

>>93765
考え方だよね。
よく俺は自分のポケットマネーから払ってると豪語する社長いるけどさ。
同じ100万ならさ、経費で100万使ってそのぶん自分の給与所得200万落として、100万を会社や社員のために残した方がいいよね？

ちなみに、自分の知ってる限り、決済権持ってるサラリーマンの方が相当悪だよ。大手のサラリーマンで領収書かき集めて下請けに現金化させてる輩、めっちゃ多いからね。それで仕事取ってる中小企業も少なくない。

どっちが正しい人間ですか？

[93773: 匿名さん]

どっちも正しくないなあ。カネにルーズなだけ。

[93774: 職人さん]

法的にどっちが正しいか聞いてる。

[93775: 匿名さん]

ムキになるなよ、ボーヤ。

[93776: 匿名さん]

分譲時5090万円（マンコミュ価格スレ参照）、売り出し5690万円でお目見え。
表に出てきて且つ1割乗せってのはまあまあ弱気含みだと思う。
https://www.nomu.com/mansion/id/EC3W1004/

[93777: 検討板ユーザーさん]

>>93770 匿名さん
あ、テニスの森駅の話です。

[93778: 職人さん]

>>93775
返せないと、すぐ話逸らす。笑

[93779: 職人さん]

湾岸のサラリーマンにも結構いそうだよね、決済権悪用してる人。
犯罪なんだけどね。

[93780: 匿名さん]

>>93761 職人さん

サラリーマンは役がついても社長でも貴方のように経費で外車は買えませんよ。
経費経費って言う貴方、頭の中可笑しいよ。脱税しないでね。

[93781: 匿名さん]

>>93772 職人さん

あなたの周りにいる人もろくなもんじゃないね。

[93782: 匿名さん]

>>93776 匿名さん
セントラル北西8階だから4690万だよ。

[93783: 職人さん]

>>93781
貴方の会社にも絶対いるよ、決済権悪用。
経費が悪って、、、日本人ってどこまでお金の知識無いんだろ。
お金は汚い物、って頭に入りすぎ。脱税はしてません。
うちの先生、税務署寄りの偉い方なんで、マルサも10年以上は入ってませんし、ウェルカムです。
税務において何も知らないのに口出ししないの。

[93784: 匿名さん]

>>93782
ホントだ、ごめんなさい。
ただ直近だと5290万円ってのもあって、やっぱり住不は時価でよく分からない・・・

[93785: 職人さん]

ちなみに、例えば銀行なんて支店レベルで運転手付くけど、あれって高級外車買うより5倍くらい経費掛かってるからね。

[93786: 匿名さん]

なんの話してるの?どうでもいいんだけど。

[93787: 匿名さん]

>>93784 匿名さん
そうですね。でも5690万はちょっと弱気な気がしますね。

[93788: 匿名さん]

>>93783 職人さん

主人の会社にはそんな人いないと思います。
税務署勤務ですから。
勉強になりました。
あなたの事主人に伝えておきます。

[93789: 匿名さん]

>>93770 匿名さん
テニ森の話でしたか！失礼しました。
BRT停留所に付属した、ちょっとした賑わい施設って話でしたよね。レガシーパークにも飲食店は出来るんではないかと

[93790: 匿名さん]

https://twitter.com/gourmet_2020/status/1265463591626391562?s=21

ここにいる方は、皆様お金持ちだからタクシーでしょうかー

[93791: 匿名さん]

>>93785 職人さん
経費の額がどうとかじゃなく、会社の経費で買ったものを私用に使ったらアカンということでしょ。

当然法的にもNG。

でもスレ違いなので、この話はおしまい。

[93792: マンション検討中さん]

なぜ、このような話になったのかと振り返ると、高級外車が駐車できないタワマンは夢がないですよねーってことでしたー

他の物件に都合の悪い話題になると、話がすり替わる傾向が続いていますー

[93793: マンション検討中さん]

>>93738 匿名さん
だからどこだよwww

[93794: 匿名さん]

昔からのグレーゾーンじゃん。電気工事業者の若社長なんて経費で立派な家建てたゾ

要は雇われなんて良いように扱われ徴税される飼い犬でしかないんだよね
能力も気力もないから俺はそれでいいけど。

[93795: マンション検討中さん]

>>93750 匿名さん
だとすると、有明で最高の立地はプレミストになる可能性が…。

[93796: 匿名さん]

>>93792 マンション検討中さん
ここも駐車場設置率は半分以下だろ？
夢もなにもないじゃん 笑

[93797: 匿名さん]

>>93729 マンション検討中さん


一期からの3年間、貴方はなにをされていたのでしょうー
過去には戻れないですし、東京の不動産価格が上がることは目に見えていたのにー

↑そっくりそのまま、貴方にお返しします。
ずっとこの掲示板に貼り付いているようですが、買ったんですか？何してたんですか？

[93798: マンション検討中さん]

タラちゃんは株式投資で原資二倍にする妄想してたんでしょ

[93799: マンション検討中さん]

>>93796 匿名さん
また話のすり替えでしょうかー
設置率の話は一切していませんー
高級車が置けるかどうかの話をしていたはずですー

[93800: マンション検討中さん]

>>93797 匿名さん
リスクを取りたくないので、資金運用をしていましたー
おかげで3年間の値上がり分は余裕で利益出ていますー
リスクを取らず、商業施設やイオンスタイルの様子を見ながら、じっくり検討したいですー
もしかして暴落に備えて現金寝かせていたのでしょうかー