シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[91651: 匿名さん]

>>91649 匿名さん

ビルが後ろで重なってライトアップの風情が無くなってしまうって事なのかな。

[91652: 匿名さん]

>>91648 マンション掲示板さん

誤字では無く誤用だろ。

[91653: マンション掲示板さん]

>>91650 匿名さん

何度も言われてますがイベント客はイベントに来るだけで、買物なんかしませんよ。
↑
理由を教えて下さい。またはそのような実例を教えて下さい。
私の経験値ではイベント時は周辺商業施設は混雑するのが常です。
ラクーア、ソラマチ、ららぽ豊洲、台場などなど。
なぜここだけイベント集客と商業施設への流入が結び付かないという考えになるのか、気になります。

[91654: 匿名さん]

>>91653 マンション掲示板さん
あなたの経験値はなんの根拠にもなりませんよ。

[91655: 匿名さん]

>>91653 マンション掲示板さん

展示場があるのにTFTはいつも閑古鳥だからじゃない。

[91656: マンション掲示板さん]

>>91652 匿名さん
カラーコンテンツなんて言葉、あるんですか？
あったとしても揚げ足取り楽しいですか？

[91657: 匿名さん]

>>91656 マンション掲示板さん

揚げ足取りをよくしている人だからね。

[91658: マンション掲示板さん]

>>91654 匿名さん
根拠ってなんの根拠ですか？私が体験した事実を述べたまでですが。。
ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしいという意味です。

[91659: マンション掲示板さん]

>>91655 匿名さん
コミケ時のTFTの混雑っぷりを知らないのですか？

[91660: 匿名さん]

>>91659 マンション掲示板さん

空きスペースにたむろしてるだけじゃん。それをするには最適な場所だよな。

[91661: 匿名さん]

>>91658 マンション掲示板さん
じゃあその前に前提を確認させて。
あなたはイベント客が買物しないという点だけ突っ込んで来るけど、それ以外の論点には反論なしということでいい？
つまり、集客はイベントやハコモノ頼みであって、ショッピングそれ自体には集客につながる魅力はないということ。
それでOK？

[91662: 匿名さん]

>>91636 マンション検討中さん
>91635の東京タワーの左のが東芝ビルで、その左にもう一本立ってツインタワーになる感じだったかと。
塞がれないですね。

[91663: マンション掲示板さん]

>>91661 匿名さん
魅力があるかどうかは個人の主観が入るので私には決められません。
（主観で良いのなら、魅力はありますね。都内最大の無印やキ1フロアッズコーナーなど）

事実として、ラクーアやららぽ豊洲、台場の商業施設と同等のテナント力はありますね。

[91664: 匿名さん]

>>91663 マンション掲示板さん
そこでいうテナント力の定義は？

[91665: 匿名さん]

>>91663 マンション掲示板さん

あとはロケーションという事か。同等なら生き残れないのでは。というのがネガの主張なのかな。

[91666: マンション掲示板さん]

>>91664 匿名さん
単純にそれら施設に入ってるようなテナントと同じテナントが入ってるという意味ですが。
なぜ一問一答になってるのですか？私の質問にも答えてほしいのですが。
↓
ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

別に喧嘩したいわけじゃないですよ！私とは違う考え方に興味があるだけです！

[91667: マンション検討中さん]

ネガさんがなんと言おうと15日から有明が変わりますー
実店舗がありますので、今後は誹謗中傷にはお気をつけくださいー
https://twitter.com/prince_ariake/status/1259456696843300870?s=21

[91668: マンション掲示板さん]

>>91665 匿名さん
なるほど、確かに商業施設のみで考えたらそれも分かります。
ただ広範囲から定期的に集客できる装置（ライブホール、劇団四季、スパ）が横に付いているのがここの特色なので、相乗効果で商業施設も賑わうと思うんですけどね。

[91669: 匿名さん]

>>91666 マンション掲示板さん
> 単純にそれら施設に入ってるようなテナントと同じテナントが入ってるという意味ですが。

それは事実に反するので、よくよくリストを見て確かめた方がいい。
しかしあなたが同等と思ってるなら、ネガ意見に対して堂々とそう主張すればいいんじゃない？ 集客はショッピングモールだけで勝負できるよと。こっちから見ると、イベントとハコモノで集客するストーリーしか出てこないのを不自然に感じてるわけ。

[91670: 匿名さん]

最近スレの伸び方が凄いね。

[91671: 匿名さん]

劇団四季ってどれくらいの頻度で公演するのかな。
1日2回とか定期的にかなりの公演をするのであれば
商業施設も効果あると思う。
でも劇場ってどれくらいの大きさなのかな
工事を見ていると意外と小さい感じが。

[91672: マンション掲示板さん]

>>91669 匿名さん
アーバンリサーチとかムラスポとかH＆Mとか、いろんな商業施設に入ってるテナントがあるじゃないですか。もちろんここ特有の店もありますが。

しかしあなたが同等と思ってるなら、ネガ意見に対して堂々とそう主張すればいいんじゃない？ 集客はショッピングモールだけで勝負できるよと。　
こっちから見ると、イベントとハコモノで集客するストーリーしか出てこないのを不自然に感じてるわけ。
↓
私が言っているのはそのイベントとハコモノで集客した人は商業施設で買い物しないという意見に対して疑問を投げかけているのであって、商業施設単体で集客できるなんて一度も主張してません。
それより下記に答えてください。

ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

[91673: 匿名さん]

>>91666 マンション掲示板さん
イベント客が買物しない件。
イベントにもいろいろあるが、ここの場合はコミケや広場でのアイドルステージなんかと違ってコンサートやライブが主。それ目当てで来る客はそれに集中してるので他のことは目に入らない。イベントがはねたら一目散に帰宅するのがほとんど。
交通の便の良い場所なら飲食に流れることもあるが、便の悪い有明ではそれも期待できない。
いずれにしても金を落とすとしても飲食がせいぜいで、服や靴やバッグなんかついでに買う人はまず居ないだろう。

[91674: 匿名さん]

>>91671 匿名さん
大井町と同程度だとすると、ざっくり月25から30公演くらいですね。

[91675: 匿名さん]

>>91672 マンション掲示板さん
> 商業施設単体で集客できるなんて一度も主張してません。

じゃあそれについてはどう思ってるわけ？
イベントやハコモノなしでも集客は十分だと？それともイベントあっての商業施設だと？

[91676: マンコミュファンさん]

>>91649 匿名さん
ほんとだー、失礼しました。
それよりもブリ4による富士山が心配、、、

[91677: 匿名さん]

湾岸住民でないのなら、イベントの終了が夜の９時過ぎとかになったらまずは仲間と飲むにしても新橋とか豊洲とか出るような感じは確かにするね。

[91678: マンション掲示板さん]

>>91673 匿名さん
だから、それの実例ってあるんですか？イベントが終わったら皆真っ直ぐ帰るっていう。
私はラクーアによく行っていたので分かりますが、イベントの日はお店混んでましたよ。

[91679: 匿名さん]

ラクーアは都心にあるから参考にならない。

[91680: 匿名さん]

>>91674 匿名さん

なるほど。結構ありますね。専用劇場なのでそれくらいこなさないと利益出ないのかも。

[91681: 匿名さん]

>>91678 マンション掲示板さん
だからラクーアとは交通の条件がぜんぜん違うだろう？

[91682: 匿名さん]

たとえば世田谷あたりから幕張メッセのコンサートに行ったとして、終わったらどうするか想像したらすぐ分かる。
ほとんどの人は一目散に帰るはず。

[91683: マンション掲示板さん]

>>91675 匿名さん
イベントやハコモノ無し前提の議論になんの意味があるのですか？笑
イベントハコモノありきで考えるしかないのですが。

それより下記に答えてください。
質問ばかりで議論になりません。

ここのライブや劇団四季に来る人が商業施設には流入しないという考えになる人の思考や経験則を教えてほしい

[91684: 匿名さん]

>>91683 マンション掲示板さん
ようはハコモノあっての商業施設てことね。OK。

質問にはもう答えたけど？
あんたも話が通じない人？

[91685: マンション検討中さん]

>>91416 マンション検討中さん
熱くなるなって、頭の悪さ出てるよ。
参考になる押してる人も同罪。
もうつまらない話はやめよう。

[91686: マンション掲示板さん]

>>91682 匿名さん
幕張メッセは敷地内に商業施設と呼べるものが無いので比較になりません。
車で来た方は時間によってはイオンモールに寄ってくパターンはあるでしょう。もちろん真っ直ぐ帰る人もいますよ。

[91687: 匿名さん]

>>91678 マンション掲示板さん

すまんが後楽園と違い有明だと、まずは四方に散れる場所まで移動して落ち着こうという気持ちになる。

[91688: 匿名さん]

>>91680 匿名さん
ついでにキャパは1200だったかな。

[91689: 匿名さん]

>>91686 マンション掲示板さん
商業施設あるんだよ。幕張知らないだろ。

[91690: マンション掲示板さん]

>>91684 匿名さん
どこで答えられてますか？もしかして91673さんですか？
であれば、分かりました。考えというかあなたの感想ですけどね。
ありがとうございました。

[91691: マンション掲示板さん]

>>91689 匿名さん
駅前のアウトレットですか？
確か少し歩きますよね？違ってたらごめんなさい。
ここレベルの近さ（ハコモノ出口でたら目の前が商業施設）という記憶がなかったので。

[91692: マンション検討中さん]

>>91683 マンション掲示板さん
あなたはこのスレに何故いるの？笑
気になってしょうがなくて夜も寝れなくて、お母さんに抱っこしてもらってるのかな？
頑張れ！！

[91693: 匿名さん]

>>91690 マンション掲示板さん
91673さんです。笑
やっと話が通じて良かった。感想といえばそっちも同様だが、ようは主観でいいんだろ？
ならこれで済んだな。

[91694: 匿名さん]

あの東京ドームがあるラクーアと比べるのはさすがに格違い。

[91695: 匿名さん]

>>91691 マンション掲示板さん
いや違う。知らないならもういい。

[91696: マンション掲示板さん]

>>91692 マンション検討中さん
えっ、ここの購入を検討しているからですけど。。
他の目的ありますか？笑

[91697: マンション掲示板さん]

>>91694 匿名さん
誰もイベントの規模の話はしてないですよー。
イベント客と商業施設の関係性の話なので。

[91698: マンション掲示板さん]

しかしこのマンション、スレの進み方が他と比べて段違いに早いですね。
検討されている方がそれだけ多いってことでしょうか？

[91699: マンコミュファンさん]

>>91691 マンション掲示板さん
そのアウトレットと繋がってるプレナ。30年前からあるよ。
あと駅の向こう側にも3つくらいある。
ただ、大した店ないけどね。

[91700: マンコミュファンさん]

>>91694 匿名さん
ラクーアの方が全然上ってこと？
結構古いよね、ラクーア。スパは新しい方がいいでしょ。

[91701: マンション掲示板さん]

>>91699 マンコミュファンさん
おお、初めて知りました。
HP見ましたがお買い物というよりはほぼ飲食店街って感じですね。

[91702: 匿名さん]

>>91700 マンコミュファンさん
格の差は立地の差

[91703: マンション掲示板さん]

住民目線になると、あまり混雑しすぎても使いづらくなるから適度に閑散してほしいって考えもできるな。
やはりどっちに転んでも商業施設隣接は強い。

[91704: 匿名さん]

>>91702 匿名さん

ラクーアって結構大きいよ。
施設規模って同じくらいなの？
それなら期待しちゃうけど。

[91705: マンション掲示板さん]

>>91704 匿名さん
店舗数だとラクーア75店舗、ここ203店舗。
やっぱここ相当大きいぞ。ラクーア、数字で見ると店舗数そんなにないのね。もっと大規模かと思ってた。

[91706: マンコミュファンさん]

>>91702 匿名さん
小石川あたりの人？
そうじゃなければ友達自慢と一緒じゃない？笑
まあいいけど、湾岸住んでたらここの方が近いという意味で立地いいし、新しい方がいいから、ここがいい。
あとラクーアより大江戸温泉の方が良くない？特に若い人は。

[91707: 匿名さん]

>>91698 マンション掲示板さん
住友営業と、営業に嫌気が差したアンチが煽りあってるだけなので、誰も検討してません

[91708: マンコミュファンさん]

>>91707 匿名さん
三井営業を発見！

[91709: マンコミュファンさん]

>>91703 マンション掲示板さん
だからアンチも多く、結果スレの投稿数も多い！

[91710: マンション掲示板さん]

>>91707 匿名さん
まさか笑
このエリアでマンション探ししてるなら十分検討に値する物件だと思いますけどね。買う買わないは置いといて。
その書き方だとあなたはアンチですね？なぜここにいるのか心境は想像付きませんが、営業のどんな所に嫌気が差したのですか？

[91711: 匿名さん]

今日も住民は騒音で悩まされてるね
こればっかりは住んでみないと分からないから参考になる
騒音で家でくつろげないとか最悪

[91712: 匿名さん]

>>91705 マンション掲示板さん

何言ってんのスパの規模だよ。店舗だったら東京ドームシティとの比較になっちまう。さすがにそれは辛いだろ。

[91713: マンション掲示板さん]

>>91712 匿名さん
スパか。
調べてみたらラクーア1万平米、ここ3千平米だから小規模だね。
ちなみに東京ドームシティの店舗数は約150だって。
https://www.tokyo-dome.co.jp/recruit/company/topics.html

[91714: マンション掲示板さん]

>>91711 匿名さん
集合住宅に住む以上、避けては通れない問題ですね。

[91715: マンコミュファンさん]

>>91711 匿名さん
そんなのどのマンションでもある問題だよ。
というか住民版もチェックしてんだ、きもっ！

[91716: マンコミュファンさん]

>>91712 匿名さん
そんなに言うほどラクーア行ってないくせにー
ココは他にも大江戸温泉や、そのうちオープンする千客万来があるから大きくなくていいんだよ。

[91717: 匿名さん]

>>91713 マンション掲示板さん

店舗はホテル内とかドーム内とかの直営が多いように思うが。

[91718: 匿名さん]

>>91716 マンコミュファンさん
逆に競合するから作る意味がよく分かんねえんだけどな
ここのスパ

[91719: 匿名さん]

>>91667 マンション検討中さん

90761 マンション検討中さん
商業の話は他でお願いしますー
物件の検討に邪魔ですー


ほんと、邪魔。

[91720: マンコミュファンさん]

>>91718 匿名さん
もう作っちゃったんだよーごめんね。
千客万来はまだだよ。

[91721: 匿名さん]

10年後に同じ価値を維持できる程の魅力があるか
伸び代ありますかねー？

[91722: マンコミュファンさん]

>>91719 匿名さん
商業施設隣接の物件なのに？

[91723: マンコミュファンさん]

>>91721 匿名さん
しらん、未来分かったら苦労しない。

[91724: 匿名さん]

コロナで一旦は下がるよ

[91725: 匿名さん]

まあ、期待が大きいからしょうがないよ。
でも商業施設の話はオープンしてからでも十分だよな。

[91726: 匿名さん]

>>91722 マンコミュファンさん

>81796

[91727: 匿名さん]

まぁ住民大勝利ってことでいいんじゃない？

[91728: 匿名さん]

ちょっと前までそんなもの有明にできるわけがねー、みたいなネガが多かったけど、

最近は、そんなんできても流行るわけねー、
というネガが目立ちますね。

評論家というか、マーケッターというか、
もっともらしい事いうんだけど、
そもそも何ひとつ当たってないんだよね。

ごめん、有明は良い街になりそうです。
いつもありがとう。

[91729: 匿名さん]

>>91727 匿名さん
何に勝つの？

[91730: 匿名さん]

>>91728 匿名さん
> ちょっと前までそんなもの有明にできるわけがねー、みたいなネガが多かったけど

そんなのあった？？
いつの話？

[91731: 匿名さん]

>>91721 匿名さん
あなたの住んでるとこは？

[91732: 匿名さん]

>>91728 匿名さん
評論家というか、その辺の道端で酒飲みながら、国か何かに文句言ってる人の話と変わらないですよ。

[91733: 匿名さん]

住民大勝利マンにいちいち反応すんなよ。恥ずかしい。

[91734: 匿名さん]

>>91687 匿名さん
そういう四方に分かれたいおっさんもいるんですね。勉強になります。

[91735: マンション検討中さん]

>>88150 匿名さん

株価暴落はまだでしょうかー
結局デマでしょうかー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00017256-toushin-bus_all

[91736: 匿名さん]

臨海ルートも進むかな？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00000067-kyodonews-bus_all

[91737: 匿名さん]

>>91665 匿名さん
ふっかけ方がしょうもな。笑

[91738: 匿名さん]

>>91693 匿名さん
薄っぺらい商業施設未来予想も、主観ですよね。これで済みましたね！

[91739: 匿名さん]

東山手ルートだけな、進んでいるのは。

[91740: 匿名さん]

>>91700 マンコミュファンさん
間違いないです。

[91741: 匿名さん]

TDLと田舎の遊園地を比べているようなもんだな 笑

[91742: 匿名さん]

>>91703 マンション掲示板さん
商業施設はうまくいき過ぎることは無さそうなので、好感してますよ。有明は人が少ないことが住環境としてもいい所ですしね。

[91743: 匿名さん]

>>91742 匿名さん

でも、イベント日などは大量に押しかけて来て生活が乱されるって事無い？

[91744: 匿名さん]

>>91739 匿名さん
東京貨物ターミナルと羽田空港間が進みそうって話だから。

[91745: 匿名さん]

>>91743 匿名さん
ネガさんいわく、イベント客はほとんど商業施設に来ないらしいんで心配無用。

[91746: 匿名さん]

ラクーアとまともに比べてる人はまさかいないでしょ。笑
ネタだよね。

[91747: 匿名さん]

イベント客、買物はしないけど悪さはするかもなぁ。

[91748: 匿名さん]

コミケ客は、あんまり悪さはしてないみたいだけどね。
TFTで買物もせずに、集団で床に座り込んでる異様な光景はちょっとアレだけど。

[91749: 匿名さん]

>>91748 匿名さん

その集団が商業施設周辺に押し寄せるって事ない？

[91750: 匿名さん]

あるかも知れない。けっこうウザいかも。
TFTですら買い物しない連中が、金を落とすことはないけどね。