住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-21 01:27:07
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

9065: 匿名さん 
[2017-06-17 09:58:10]
>>9064 検討板ユーザーさん

一連の流れを見て住みたくなくなった…


のでは?
9066: 通りがかりさん 
[2017-06-17 10:02:53]
>>9039マンション検討中さん
有明は遊びに行く街。住む街と考えると疑問。
9067: 匿名さん 
[2017-06-17 10:20:47]
有明は湾岸屈指の住環境のよい街ですよ?
都営団地や変なアパートとかもないし、パチ屋もなくて治安いいし。
9068: 匿名さん 
[2017-06-17 10:41:22]
>>9067 匿名さん

今朝も駅前はペットボトルやゴミが散乱して、酔っ払いが転がっていたけどね。

9069: 匿名さん 
[2017-06-17 10:43:45]
出た!
有明特有の、〇〇が無いから住みやすい理論。町全体で断捨離でもしてるのかしら?

9070: マンション検討中さん 
[2017-06-17 10:44:26]
>>9067 匿名さん
有明はイベント明けのゴミとかドカタのおっちゃんの吸い殻が落ちてたり、おっちゃんが地べたに座って酒飲んでたり、決して綺麗とは言えませんけど… 豊洲のほうが綺麗ですよ
9071: 名無しさん 
[2017-06-17 10:58:47]
>>都営団地や変なアパートとかもないし、

変なアパートって何だろう?住居で人を見下すような人と同じとこで暮らしたくないです。
9072: 匿名さん 
[2017-06-17 11:25:22]
ウエストのエレベーターについては、この掲示板で、初めて以下の実態が明らかになったわけです。

もともと充分な台数が確保されていないこと。

ゴミ回収やペットは専用機が用意されていないこと。

ゴミ回収をするときは、住民用エレベーターをゴミ回収専用機に転用すること。

掲示板での検討が長引いたのは、これらの問題について、解決策が示されなかったためです。

検討者は、これらの状況を踏まえた上で、購入の検討を各々の判断で進めているわけです。

今の時点で実態を知ることがてきたのは、大変有意義なことです。入居後に知ったら愕然とする内容ですから。

解決策が見えない中で議論が続いていた状況を
「しつこい」「ネガ」「倍率下げ工作」「騙し」などと評するのは、購入意思がない人たちによる、無責任な攻撃としか思えません。

住む気が少しでもあるのでしたら、当然、エレベーター問題の重要度はわかるはずです。

9073: マンション検討中さん 
[2017-06-17 11:32:14]
>>9072 匿名さん
大量のゴミが内廊下や通常エレベーターを使うことで臭いや汚れが付着する。
住人や来客がゴミ搬入車と鉢合わせすることにより不快。
エレベーター待ちが発生しやすくなる。
セントラルでは起こらないため、総会などでゴミ汚れなどの修繕について可決しにくく、汚れや臭いが放置される恐れすらある。
9074: 評判気になるさん 
[2017-06-17 11:57:47]
>>9072 匿名さん

だから重要だからこそ、ここでやり取りするんじゃなくてモデル行って聞けよって事。

解決策が示されなかったんじゃなくて、ただしつこくネガしてる人が多いから、だったら検討辞めればって話しになる…
9075: 匿名さん 
[2017-06-17 13:14:07]
他者営業が荒らしてんの?
ただの倍率下げ工作?

どっちやろ?
9076: 匿名さん 
[2017-06-17 13:25:17]
>>9068 匿名さん

有明住みやすくて私は好きですが、
国際展示場駅前のローソン付近で酒盛りするイベント帰り?の人達をなんとかしてほしいです。
タバコも吸ってるし。
9077: 匿名さん 
[2017-06-17 13:27:07]
>>9076 匿名さん

コンビニの店員に言って注意してもらうとか?
9078: 匿名さん 
[2017-06-17 13:31:07]
10年近く住んでるけど、さすがに酒盛りする奴は見たことないな(笑)
9079: 匿名さん 
[2017-06-17 13:35:19]
他者営業なのか、単なる倍率下げ工作なのか、判断つかん。
まあ、どっちにせよ、買えない奴だろうけど。
9080: 匿名さん 
[2017-06-17 13:38:42]
>>9076 匿名さん

ローソン付近なら別に気にならんな。ただ五輪後その賑わいがこの辺に移動してくる懸念はある。
9081: 匿名さん 
[2017-06-17 14:26:03]
五輪で一掃されるんじゃねーの?

前回のオリンピックでは、時代が時代だったので、外国人や貧民層が辰巳や枝川に追いやられたんでしょう。
今度は江戸川区の湾岸エリアなどに追いやられるかもな。
9082: 匿名さん 
[2017-06-17 14:37:36]
前回の選手村跡地やスタジアム後地の周辺エリアがどうなってるか調べて見たら?
9083: 匿名さん 
[2017-06-17 15:22:26]
>>9082 匿名さん

治安レベルが違いしすぎて比較になりませんよ。。
オリンピックを契機として街が生まれ変わった所も沢山あるのに、悪い例だけ取り出すのはいただけませんね。
9084: 匿名さん 
[2017-06-17 15:25:28]
50年前の東京オリンピック跡地はどうなったの?
9085: 匿名さん 
[2017-06-17 15:32:51]
>>9084 匿名さん

前回の東京オリンピックの選手村跡地は代々木公園になっています。
9086: 名無しさん 
[2017-06-17 15:33:29]
>>9078 匿名さん
嘘つけ。
すげー居るわ
9087: 匿名さん 
[2017-06-17 16:02:03]
東京湾向きのバルコニーからは船が通ってるの見えますかね?まだ気が早いですが楽しみです。
9088: 匿名さん 
[2017-06-17 16:16:30]
>>9086 名無しさん
すげーいるって言われても見たことないんだから仕方ないじゃないですか。
10日間くらい通って、どれくらいの確率でいるのか調べて報告してくれるくらいの気合入れた報告じゃないと、倍率下げ工作としか思えないよ(笑)
9089: 匿名さん 
[2017-06-17 16:18:56]
これ、いつ頃できるんだろうね。
これ、いつ頃できるんだろうね。
9090: 匿名さん 
[2017-06-17 16:22:42]
>>9053 匿名さん
マンハッタンって豊洲みたいに運河に囲まれてるんだね。
9091: 匿名さん 
[2017-06-17 16:29:34]
2期の値上げって15パーセントくらいは上げるんだろうなあ。
一気にスミフの割に安いって状況は変えてくるだろうから、2割値上げか?
9092: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-17 16:32:44]
>>9087 匿名さん
こんな感じ
こんな感じ
9093: マンション検討中さん 
[2017-06-17 16:34:54]
本日の工事風景です。
土曜日ですが、現場の方は頑張ってくれてます。

ただ、どなたかが言ってたように、ごみ問題を含めてちゃんと営業に問題点を伝えることが大切だと思います。

住友は営業さん、現場の方は頑張ってます。
でも経営陣やデザイナーはあぐらをかいてる気がします。

企業の目線も大切ですが、お客様目線と従業員目線をもっと大切にしてほしいと思います♪
本日の工事風景です。土曜日ですが、現場の...
9094: 匿名さん 
[2017-06-17 16:39:46]
>>9092さん
ありがとうございます。
自分は撮り損ねてしまってました!助かります。
ちなみに、公式サイトがちょっとだけ更新されてます。
9095: 匿名さん 
[2017-06-17 17:13:31]
やっぱり、北向き高層かなあ。
9096: 匿名さん 
[2017-06-17 17:20:30]
>>9093 マンション検討中さん

同感です。
私も今朝ジョギングを兼ねて、転がっている酔っ払いを横目に現場に行きましたが、土曜早朝にもかかわらず、炎天下、工事が始まっていて、本当に頭が下がる思いでした。

現場の皆さんの頑張りは伝わってくるのですが、経営といいますかか、そっちの方が…

3棟1500戸を一つの組合にした判断等が、致命傷にならないことを祈るばかりです。

9097: 匿名さん 
[2017-06-17 18:18:32]
大規模な管理組合こそが、タワーマンションの醍醐味だと思うけどなあ。

9098: マンション検討中さん 
[2017-06-17 19:19:18]
今後発展する有明の立地とか、駅直結とか商業施設隣接とかはもちろんOK。 そりゃ素晴らしいマンションだし、快適で素敵な生活が待っているに決まってる。 けど・・・実際に住み始めてからマンション内がゴミ臭で充満されてるとか有り得ない。 日々不快感に悩まされるのも嫌だが、来客の時とか恥ずかしすぎる。 マンションが最新でカッコ良ければカッコ良いほどそのギャップが激しい。 24時間換気は良いのだが、24時間ゴミ臭とかカンベン。
9099: 匿名さん 
[2017-06-17 19:28:57]
セントラルにしたら良いですよ。
9100: 匿名さん 
[2017-06-17 19:39:13]
うまくウエストからセントラルに変更できた人にとっては、価値あるネガティヴ情報だったね。
9101: 匿名さん 
[2017-06-17 19:46:37]
我が家はウエストにするよ。
ウエストの倍率下げ工作でしょ。
騙されたら負け。
9102: 匿名さん 
[2017-06-17 20:00:42]
>>9101 匿名さん
騙されたら負けと思っている時点で騙されているということですね。

残念(>_<)
9103: 匿名さん 
[2017-06-17 20:24:53]
倍率下げ工作だって認めちゃって良いの?
9104: 匿名さん 
[2017-06-17 20:36:57]
ちなみに皆さんの担当はどちらの棟推しとかありましたか?私の担当は断然ウエスト推しでした。
9105: 匿名さん 
[2017-06-17 20:42:10]
>>9104 匿名さん

人気ないっちゅうことなんでしょうな…
上でも必死になって営業が火消しにかかっているしね
9106: 匿名さん 
[2017-06-17 20:53:18]
westがいいですよ!
皆さん、westにしましょう!!
centralに要望出しちゃダメですよ!!!

良いですか、centralに要望出しちゃダメですよ!
9107: 匿名さん 
[2017-06-17 20:55:34]
ごみ問題でウエストからセントラルに変更しようとしたんですが、セントラルも通常用でゴミ運搬するらしいです。
9108: 匿名さん 
[2017-06-17 20:59:09]
セントラル今から要望書入れられるかな。無理ならダメもとでかぶせ抽選→次期以降に再挑戦するしかないか。
9109: 匿名さん 
[2017-06-17 21:04:31]
うちもウエストだなあ。
他者営業が必死に活動してる所をみると、それで正解に思える。
9110: 匿名さん 
[2017-06-17 21:12:44]
倍率下げ工作。
9111: 匿名さん 
[2017-06-17 21:14:49]
こんな調子だと、イーストなんて駅遠だし結構厳しいですよね。どんな戦略で売るんだろう。
9112: 名無しさん 
[2017-06-17 21:18:12]
正直他社の営業とか言われてる人よりも火消しに必死な人達の方が胡散臭い。
普通に考えたら大問題なのに、問題ないって言ってる人達の根拠が全くないもの。
9113: 匿名さん 
[2017-06-17 21:33:50]
そうかな?
他者営業、もしくは買えない奴の嫌がらせとしか思えない書き込みが多いなと思いました。

一度見直して見たら分かりますよ。
9114: 名無しさん 
[2017-06-17 21:47:56]
>>9113匿名さん
ではあなたは全く問題ないとお考えなんですか?その根拠というか、考え方を教えて頂きたいです。
9115: 匿名さん 
[2017-06-17 21:50:12]
>>9113 匿名さん
どう見直してみても、ゴミ問題は大問題としか思えません。

今住んでるタワマンは、ゴミステーション横にゴミ運搬用エレベーターがあり、廊下に全く出ない構造ですが、どう考えても内廊下をゴミコンテナが移動するのは普通じゃないと思うんですが。

皆さんが、今住んでるタワマンでは普通ですか??
9116: 匿名さん 
[2017-06-17 21:50:41]
おそらく買えない奴の嫌がらせだろうね。
検討者がしつこく何度も書き込む訳無いしね。

まあ他社営業かもしれんけどな。少なくとも検討者では無いだろうね。
9117: 匿名さん 
[2017-06-17 21:51:34]
なんで大問題なんだろ?
他のマンションと比べて何がダメなの?
9118: 匿名さん 
[2017-06-17 21:53:58]
>>9117 匿名さん

だから、普通のタワマンでは内廊下をゴミコンテナが移動して、通常エレベーターでゴミ出しするんですか?
9119: 名無しさん 
[2017-06-17 21:55:34]
>>9116匿名さん
問題ないって言ってる方の書き込みにまともな根拠が見当たりません。
検討しているからこそマイナス面にどうしても目が行ってしまうのだと思います。
9120: 匿名さん 
[2017-06-17 21:59:54]
てか>>9107は本当なの
9121: 匿名さん 
[2017-06-17 22:04:26]
なんで問題なのか、本当にわからん。

単なる嫌がらせなんだろ?騙される奴いるの?
9122: 匿名さん 
[2017-06-17 22:07:58]
>>9121 匿名さん
問題と思わない方が今住んでるマンションも、ここと同じゴミ収集スタイルってことですかね?
9123: 匿名さん 
[2017-06-17 22:09:46]
うちは、業務用モードにして、住民が乗れないようにしてますね。

同じようにやれないの?
9124: 匿名さん 
[2017-06-17 22:10:28]
やっぱり、倍率下げ工作でしょうねえ。
9125: マンション検討中さん 
[2017-06-17 22:17:23]
うちはゴミ置場から非常用(管理用)エレベーターがあるホールまで5mほど内廊下を通るけど臭ったことないですね。ちなみに我が家はゴミ置場からすぐのとこです。
それよりたまに美味しそうな料理の匂いは充満してますけど。
非常用エレベーター内も特に気になったことはないですね。通常用でおっさんと一緒の時の方が臭いすね。
9126: 匿名さん 
[2017-06-17 22:34:04]
まあ、こんなとこで騒いでも何も変わらないでしょうけどね。問題と思う人は止めて、気にしない人が購入すればいいんじゃないでしょうか。
9127: 匿名さん 
[2017-06-17 22:42:58]
ここって有明、東雲辺りからの住み替えが多いのは分かるんですけど残りはどんな感じですかね?モデルルームでは投資だって言ってる見るからにお金持ちそうな方もいましたけど。
9128: 評判気になるさん 
[2017-06-17 22:52:26]
問題と思う人は辞めれば良いだけなんですよね。なんで他人を巻き込もうとするのか分からない…自分が気に行って買おうと思ってるもの悪く言われたら誰でも嫌でしょ。

そんなに嫌ならパークタワー晴海買えばよいでしょ♪ここに一生懸命ネガ書いてる人が喜びますよ(笑)

わたしは倍率下がるならオッケー!豊洲市場の話とか今盛り上がるべき話題は他にあるのに…
9129: 匿名さん 
[2017-06-17 23:11:26]
>>9128 評判気になるさん

誰も、他人を巻き込もうなんて考えてないのでは?

自分はこの点が気になるなぁ という意見を書いてるだけという事かと。
9130: マンション検討中さん 
[2017-06-17 23:11:43]
ちげーよ。今からでもなんとかなんねーのかって思ってるからだろう。
誰だってより良いマンションに住みたいだろうよ。

にしても、セントラルも一緒ならどうするよ。
「嫌ならセントラルにすれば良いだけ」なんて他人事見たいに言ってたヤツ出て来い。

9131: 匿名さん 
[2017-06-17 23:21:27]
大丈夫かと思いますよ
9132: 匿名さん 
[2017-06-17 23:23:04]
まさかのゴミ汁マンションか。
内廊下なのが仇になってしまった
9133: 匿名さん 
[2017-06-17 23:23:20]
>>9130 マンション検討中さん
あなた、、、、、、
9134: 匿名さん 
[2017-06-17 23:24:45]
嫌なら晴海に行け。セントラルにも来るな。
9135: マンション検討中さん 
[2017-06-17 23:25:03]
これならパークタワー晴海がいいですよ!
皆さん!
9136: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-17 23:25:53]
ゴミ汁垂れないパークタワー晴海がオススメです!
9137: 匿名さん 
[2017-06-17 23:27:57]
もう、倍率下げ工作だってバレてるよ。
誰も信じてない。
9138: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-17 23:39:50]
いや、ゴミ汁垂れるから、、や、垂れる前提で考えている人は別なマンションで考えていただきたい。
入居後ロクなことになりません。ホントに。

導線やモラルや「自分に跳ね返る」や様々な観点から考えれば分かることかと思いますがっ!

私は無抽選でいけることを願うのみです、、
個人的で申し訳ありませんが
9139: 評判気になるさん 
[2017-06-18 00:13:41]
>>9138 検討板ユーザーさん

みんなパークタワー晴海買えば良いでしょ。
ディズニーテイストの良いマンションですよ~ゴミ問題もないし♪値段も下げましたし、検討しやすいのでは無いでしょうか?
9140: 評判気になるさん 
[2017-06-18 00:25:06]
晴海スレと比べると違いが明確過ぎて笑える(笑)
向こうは検討者が、オプションの話したり検討者が書き込んでるのが分かる。

比べて、こちらはこのマンションの価値を下げるネガが最近、異常に増えてきた。あと冗談ぽくパークタワー晴海に誘導するコメントのか数々。パークタワーの契約は、ココより前。一体、誰が得するのかな(笑)
9141: 匿名さん 
[2017-06-18 03:25:46]
ゴミでここまで盛り上がってるタワマンはココくらいでしょうね。

倍率下げ工作と言ってる人がいるけど倍率下げ工作でしょと言えば言うほど、苦しさがハンパなく逆効果(物件価値を下げる、評判を下げる)な様相。
9142: 匿名さん 
[2017-06-18 03:29:21]
みなさんタワマンに現在住んでる住み替え組が多いと思いますがこの物件ほど劣悪なゴミ、エレベーター物件に住んでる人います?

私もタワマンですが結構ありえないレベルの話で驚愕してます。
9143: 匿名さん 
[2017-06-18 04:31:49]
私が住んでいるマンションでは、ゴミは各階のステーションに隣接した専用エレベーターで回収されています。それが普通だと思っていました。

この掲示板で、このマンションのゴミ回収システムを知りました。読んだ家族が住み替え反対に回ってしまい、途方に暮れているのが現状です。

申し訳ありませんが、このマンションの回収システムを問題ないと言っている方々がいらっしゃるのが、正直ありえないと思っています。すみません。

9144: 検討者 
[2017-06-18 04:49:57]
ゴミ運搬、タワマンに詳しい人のTwitterでも取り上げ始められているので、わりと珍しいケースかとは思います。
住友のマンションでは普通なんですかね?最近だとドトールとかどうなんでしょう?
9145: 匿名さん 
[2017-06-18 06:25:46]
毎日この辺りをジョギングしてたけど、野糞をたまに見かけます。トラックの運転手などが手っ取り早く済ませているのだと思います。
9146: 匿名さん 
[2017-06-18 06:32:38]
ドゥトゥールは内覧に行った時、内廊下がゴミ臭いと感じました。
ドゥトゥールもゴミが内廊下を通るのでしょうか?
9147: 匿名さん 
[2017-06-18 06:45:29]
臭いの元の生ごみはディスポーザーで家庭内処理なのに、廊下が臭くなるとは不思議。
9148: マンション検討中さん 
[2017-06-18 06:58:02]
豊洲移転が決まりましたね
これでBRTで汐留、虎ノ門に3駅でアクセスできるようになる。

有明アリーナ、体操競技場、有明親水公園、
テニスの森の改修も決まってきたから一気に有明の資産価値が変わるだろうし、

すべて東京都と国が主導する開発だから、
高い建物を建て無い、歩道も広い、電柱がすべて地中埋設だから、街並みはより綺麗になるし、期待してしまいます
9149: 評判気になるさん 
[2017-06-18 07:01:23]
>>9146 匿名さん

ドトールがゴミ臭かったら内廊下マンションは全部ゴミ臭いんじゃ無いですか?
外廊下のプライムパークス買えば良いじゃないですか?

しかし、この荒れ方は異常ですね(笑)人気物件だから仕方ないかな?

ディスポーザーであって、毎日ゴミ回収されるマンションでそんなに臭くなります?
いい加減しつこいと逆効果ですよ~ネガさんも。

それでも嫌ならパークタワー晴海買えば良いでしょ。
9150: 評判気になるさん 
[2017-06-18 07:11:03]
>>9148 マンション検討中さん

暫くは有明も工事ラッシュですね、3年我慢すればココも含めて激変するのが魅力♪

のらさんのブログにもありましたが、結局は有明の大勝利ですね(笑)住み続けたかいがありました♪
9151: 匿名 
[2017-06-18 07:49:24]
>>9111 匿名さん
ウエスト→駅近、転売重視の人
セントラル→共用施設重視の人
イースト→子育て重視の人、出遅れた人(ウエスト、セントラルはもう埋まってるから、有明に住みたいなら、ここしか残ってない的な感じじゃないですか?)
9152: 名無しさん 
[2017-06-18 07:51:50]
散々話されてることではあると思うけど、ニオイの元は生ゴミだけじゃないでしょ。少し考えれば分かる。
多分ポジの方たちもわかってるんだと思うけど、必死にポジレス並べて上書き、印象操作してるように見える。
ドゥトゥールの話はそれなりに信憑性あると思いますけどね。
9153: 匿名さん 
[2017-06-18 08:04:46]
>>9149 評判気になるさん

知ってて適当に書いてる?
知らずに適当に書いてる?
どっち?
9154: 匿名さん 
[2017-06-18 08:07:53]
単なる倍率下げ工作でしょ。
9155: 匿名さん 
[2017-06-18 08:07:58]
>>9146 匿名さん

ドゥトゥールの図面みてみました
一瞬だけ内廊下通る動線ですね

ここが臭うならセントラル棟も臭う?
セントラル狙いなので一度ドゥトゥール行ってみるか
9156: 匿名さん 
[2017-06-18 08:09:10]
>>9147 匿名さん

家にディスポーザーないでしょ、君(笑)
使ってたら100%そんなコメントは出ない
9157: 匿名さん 
[2017-06-18 08:17:27]
ネガってるやつは、ディスポーザーすら無い家に住んでるんだろうね。
ディスポーザーあるマンションだと、ゴミ捨て場すら臭わないぞ。(いや、多少は匂うんだけど)
9158: マンション検討中さん 
[2017-06-18 08:31:23]
DTも内廊下でる設計なんだよね。昔はスミフもこんな設計する会社じゃなかったんだけどな…
最近のスミフ物件は首をかしげるものが多いよ、残念。他の大手デベではこんな設計ありえないし、前代未聞。反論あるならゴミ搬入車が一般エレベーター使うタワマン教えてくれ。多分日本初だよ。タワマン住み替え組はこれで手を引くだろうから、タワマン住んだ事ないお上りさんを騙して売るしかないね。最初で最後の書き込みだけど、有明住人として本当に残念だ。商業施設だけ使わせてもらう。本当に残念。
9159: 匿名さん 
[2017-06-18 08:34:16]
今のマンションはゴミの匂いより脱臭装置が出すオゾン?の匂いの方がキツイ
9160: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-18 08:45:33]
ゴミよりおっさんの方が臭いけどね
それが許容できるなら内廊下のゴミの臭いくらい平気でしょ
なんでみんなそんなに過敏なんだ?
9161: 匿名さん 
[2017-06-18 08:49:51]
もう皆んな気がついてるでしょ。
単なる倍率下げ工作だって。


こんなんで、騙される奴いるわけないでしょ。
9162: 口コミ知りたいさん 
[2017-06-18 08:51:08]
臭いがどの程度になるかはわからないけど。
内廊下やエレベーターホールで、ゴミ回収と遭遇するのは勘弁してほしい。
高級感のかけらもない。
9163: 匿名さん 
[2017-06-18 08:51:28]
>>9158 マンション検討中さん

通常エレベーターでゴミ運ぶ謎設計はウェストだけだよ…
なので実需用途の人はセントラルに流れてる

ウェストは賃貸や民泊用途で買う人が増えそうだね
9164: 匿名さん 
[2017-06-18 08:52:11]
でも各階にゴミ置場が置かれている訳ですから、遭遇も何も同じフロアにありますよ。

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