シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[9021: 匿名さん]

>>9016
うちのタワマン、築10年弱だけど
カーペットにシミ1つない。
見つければコンシェルジュに言えばすぐ交換してくれる。

[9022: 匿名さん]

ほらほら、騙しとか言って吠えるだけの工作クンは、早くオウチに帰りなさい。

エレベーター乗っていいから。
あなた専用のボタンを押してあげるよ。（笑）

[9023: 匿名さん]

わざとらしい倍率下げ工作ですな。
いつまで続けるの？（笑）

[9024: 匿名さん]

>>9022 匿名さん

倍率下げ工作だって、認めちゃうんだ（笑）

認めちゃって大丈夫なの？工作にならなくなるよ。

[9025: 評判気になるさん]

>>9015 検討板ユーザーさん

そうして下さい♪パークタワー晴海とか良いですよ～

[9026: 匿名さん]

倍率さがるとうれしいはずなのに
なんで
そんなに
おこっているの？


草

[9027: 匿名さん]

エレ嫌君はとっとと晴海とかシーサイドタワーとかに流出お願いします。

[9028: 名無しさん]

>>8992 評判気になるさん

[9029: 名無しさん]

>>8992 評判気になるさん
私もセントラルですが、ウエストのゴミ汁汚れの清掃費を共同の管理費から出さねばならないのは、すごくストレスになりそうで、気が重いです。

[9030: 匿名さん]

ウエストのエレベーター問題とかどうでも良いけど、○○くんとかすぐあだ名つける人、寒いよ。

[9031: 匿名さん]

>>9029 名無しさん

それ、棟を階に言い換えても同じ事が言えるのでは。
マンションのメリットとも言える施設の共有が嫌なら一軒家に住むしかないですよ。

[9032: 匿名さん]

>>9024 匿名さん

やっぱり最低限の読解力すらないんだね。情けない。
吠えてないでお帰り。ハウス！

[9033: 匿名さん]

ここは各部屋の換気は内廊下からの吸気なんで、マナー悪ければ自分とこにも被害がくるから、気をつけるんじゃないですかね。
コンテナは密閉型のいいものを使えばある程度は被害を低減できるでしょう。

[9034: 匿名さん]

いまならパークタワー晴海がありますよ！
是非そちらに！

[9035: 匿名さん]

>>9033 匿名さん
外からの吸気に決まってるでしょ。適当な事いわないでください

[9036: 匿名さん]

オリゾンマーレ裏手の大和ハウス分譲マンション計画　をのらえもんが記事にしてるね。
ゴミがどうしても気になる人は、開放廊下で換気に優れるあっちにすぐさま変更したほうがいいですよ。無理すると体に悪いですよ。
私はこっち買いますけどね。

[9037: 匿名さん]

2期で値上げ確定ですね。
住友得意のパターンに入りましたね。

[9038: マンション検討中さん]

エレベーター野郎まじでうざい。
晴海にいけよ。他行け。ここ来るな。

[9039: マンション検討中さん]

今物件とコスパのみを見て都内でタワマン買うならここだと思います

駅遠晴海や武蔵小杉のバブル価格よりもまともかと

ただ、個人的には鉄道が脆弱過ぎて無理でした。というか有明って住みたいですか？

[9040: 匿名さん]

>>9035 匿名さん

排ガス対策のために、空気の流れが外→内廊下→部屋→外って聞いた気がしましたが、記憶違いでしたかね。

[9041: マンション検討中さん]

すみふが2期値上げをしようと、10年後スパンで見れば湾岸エリア供給過剰、有明の過疎化は明らか

[9042: 匿名さん]

エレ問題が本当に重要なら、要望書撤回が続出して価格下がるかもね。でもそんな兆しもないという事は大問題ではないという事になるね。煽られて早計な判断はしちゃダメですよ。

[9043: 匿名さん]

>>9042 匿名さん

深夜迄巡回お疲れ様です。

[9044: 匿名さん]

>>9041 マンション検討中さん
10年20年スパンでみたら、湾岸エリアが羨望の眼差しを受けるエリアになると私は思います。世界主要都市の一番価値あるエリアは内陸ですか湾岸ですか？

[9045: 匿名さん]

>>9044
確かに、世界主要都市では例外なく内陸ですね

[9046: 匿名さん]

間取り図を見れば分かりますが、各部屋の機械式吸気口は廊下側に設置されています。
外からの吸気ならわざわざ廊下側に設けたりしないですから、廊下からの吸気でほぼ間違いないかと。
適当なこと言ってるのはどちらなんだか。笑

[9047: 匿名さん]

>>9044 匿名さん

20年も待てません。よぼよぼになる。。。

[9048: 匿名さん]

>>9044 匿名さん

シンガポール、香港、ロンドン、ニューヨークのことですね。
所謂一等地は湾岸エリアではないですよ。

[9049: 匿名さん]

（湾岸エリアのちょっと）内陸の方ということですかね。

[9050: 匿名さん]

ニューヨーク市ナンバー1はここね
アッパーイーストサイド

[9051: 匿名さん]

ニューヨークって島なの？

[9052: 匿名さん]

孤島やん。

[9053: 匿名さん]

マンハッタン島を知らんのか．．

[9054: マンション検討中さん]

教養が無いがや。。、

[9055: 匿名さん]

>>9044 匿名さん

世界主要都市では湾岸は埋立地になってて、倉庫など物流施設、工場、造船施設、低所得の労働者居住区になってます。

[9056: 評判気になるさん]

>>9042 匿名さん

ネットの意見を鵜呑みにするほどのレベルの低い方は、多く無いんじゃ無いですか？エレベーターネガは流石にしつこすぎ。

他社営業とか倍率下げとか言われても仕方が無いですよ。気になるなら検討やめれば良いだけ。廊下に汁が垂れるとか・・・(笑)

[9057: 匿名さん]

この価格設定だったら人気が出るのは当たり前。
そりゃ、ネガレスもたくさんでるだろうね。
まぁ、これだけレスの数が多いのは注目されてる証拠だね。
第2期販売になって価格が上がればレスも落ち着くでしょうー

[9058: マンション検討中さん]

晴海にある
駅から一番遠いマンションの営業さん達かな
毎日毎日ネガの書きこみ、ご苦労さま

[9059: 匿名さん]

マンハッタンも島だったんやな。湾岸か。

[9060: 匿名さん]

シンガポールのセントーサ島とか、湾岸どうなってるんや？

[9061: 匿名さん]

ネガティブな書き込みがあったらすぐ営業だのとレッテル貼るのはちょっと。

[9062: 匿名さん]

>>9039 マンション検討中さん
住みたくない。

[9063: 検討板ユーザーさん]

>>9062 匿名さん
じゃあおまえはなぜここにいる

[9064: 検討板ユーザーさん]

>>9062 匿名さん
住みたくないのに書き込むの？

[9065: 匿名さん]

>>9064 検討板ユーザーさん

一連の流れを見て住みたくなくなった…


のでは？

[9066: 通りがかりさん]

>>9039マンション検討中さん
有明は遊びに行く街。住む街と考えると疑問。

[9067: 匿名さん]

有明は湾岸屈指の住環境のよい街ですよ？
都営団地や変なアパートとかもないし、パチ屋もなくて治安いいし。

[9068: 匿名さん]

>>9067 匿名さん

今朝も駅前はペットボトルやゴミが散乱して、酔っ払いが転がっていたけどね。

[9069: 匿名さん]

出た！
有明特有の、〇〇が無いから住みやすい理論。町全体で断捨離でもしてるのかしら？

[9070: マンション検討中さん]

>>9067 匿名さん
有明はイベント明けのゴミとかドカタのおっちゃんの吸い殻が落ちてたり、おっちゃんが地べたに座って酒飲んでたり、決して綺麗とは言えませんけど… 豊洲のほうが綺麗ですよ

[9071: 名無しさん]

>>都営団地や変なアパートとかもないし、

変なアパートって何だろう？住居で人を見下すような人と同じとこで暮らしたくないです。

[9072: 匿名さん]

ウエストのエレベーターについては、この掲示板で、初めて以下の実態が明らかになったわけです。

もともと充分な台数が確保されていないこと。

ゴミ回収やペットは専用機が用意されていないこと。

ゴミ回収をするときは、住民用エレベーターをゴミ回収専用機に転用すること。

掲示板での検討が長引いたのは、これらの問題について、解決策が示されなかったためです。

検討者は、これらの状況を踏まえた上で、購入の検討を各々の判断で進めているわけです。

今の時点で実態を知ることがてきたのは、大変有意義なことです。入居後に知ったら愕然とする内容ですから。

解決策が見えない中で議論が続いていた状況を
「しつこい」「ネガ」「倍率下げ工作」「騙し」などと評するのは、購入意思がない人たちによる、無責任な攻撃としか思えません。

住む気が少しでもあるのでしたら、当然、エレベーター問題の重要度はわかるはずです。

[9073: マンション検討中さん]

>>9072 匿名さん
大量のゴミが内廊下や通常エレベーターを使うことで臭いや汚れが付着する。
住人や来客がゴミ搬入車と鉢合わせすることにより不快。
エレベーター待ちが発生しやすくなる。
セントラルでは起こらないため、総会などでゴミ汚れなどの修繕について可決しにくく、汚れや臭いが放置される恐れすらある。

[9074: 評判気になるさん]

>>9072 匿名さん

だから重要だからこそ、ここでやり取りするんじゃなくてモデル行って聞けよって事。

解決策が示されなかったんじゃなくて、ただしつこくネガしてる人が多いから、だったら検討辞めればって話しになる…

[9075: 匿名さん]

他者営業が荒らしてんの？
ただの倍率下げ工作？

どっちやろ？

[9076: 匿名さん]

>>9068 匿名さん

有明住みやすくて私は好きですが、
国際展示場駅前のローソン付近で酒盛りするイベント帰り？の人達をなんとかしてほしいです。
タバコも吸ってるし。

[9077: 匿名さん]

>>9076 匿名さん

コンビニの店員に言って注意してもらうとか？

[9078: 匿名さん]

10年近く住んでるけど、さすがに酒盛りする奴は見たことないな（笑）

[9079: 匿名さん]

他者営業なのか、単なる倍率下げ工作なのか、判断つかん。
まあ、どっちにせよ、買えない奴だろうけど。

[9080: 匿名さん]

>>9076 匿名さん

ローソン付近なら別に気にならんな。ただ五輪後その賑わいがこの辺に移動してくる懸念はある。

[9081: 匿名さん]

五輪で一掃されるんじゃねーの？

前回のオリンピックでは、時代が時代だったので、外国人や貧民層が辰巳や枝川に追いやられたんでしょう。
今度は江戸川区の湾岸エリアなどに追いやられるかもな。

[9082: 匿名さん]

前回の選手村跡地やスタジアム後地の周辺エリアがどうなってるか調べて見たら？

[9083: 匿名さん]

>>9082 匿名さん

治安レベルが違いしすぎて比較になりませんよ。。
オリンピックを契機として街が生まれ変わった所も沢山あるのに、悪い例だけ取り出すのはいただけませんね。

[9084: 匿名さん]

50年前の東京オリンピック跡地はどうなったの？

[9085: 匿名さん]

>>9084 匿名さん

前回の東京オリンピックの選手村跡地は代々木公園になっています。

[9086: 名無しさん]

>>9078 匿名さん
嘘つけ。
すげー居るわ

[9087: 匿名さん]

東京湾向きのバルコニーからは船が通ってるの見えますかね？まだ気が早いですが楽しみです。

[9088: 匿名さん]

>>9086 名無しさん
すげーいるって言われても見たことないんだから仕方ないじゃないですか。
10日間くらい通って、どれくらいの確率でいるのか調べて報告してくれるくらいの気合入れた報告じゃないと、倍率下げ工作としか思えないよ（笑）

[9089: 匿名さん]

これ、いつ頃できるんだろうね。

[9090: 匿名さん]

>>9053 匿名さん
マンハッタンって豊洲みたいに運河に囲まれてるんだね。

[9091: 匿名さん]

2期の値上げって15パーセントくらいは上げるんだろうなあ。
一気にスミフの割に安いって状況は変えてくるだろうから、2割値上げか？

[9092: 検討板ユーザーさん]

>>9087 匿名さん
こんな感じ

[9093: マンション検討中さん]

本日の工事風景です。
土曜日ですが、現場の方は頑張ってくれてます。

ただ、どなたかが言ってたように、ごみ問題を含めてちゃんと営業に問題点を伝えることが大切だと思います。

住友は営業さん、現場の方は頑張ってます。
でも経営陣やデザイナーはあぐらをかいてる気がします。

企業の目線も大切ですが、お客様目線と従業員目線をもっと大切にしてほしいと思います♪

[9094: 匿名さん]

>>9092さん
ありがとうございます。
自分は撮り損ねてしまってました！助かります。
ちなみに、公式サイトがちょっとだけ更新されてます。

[9095: 匿名さん]

やっぱり、北向き高層かなあ。

[9096: 匿名さん]

>>9093 マンション検討中さん

同感です。
私も今朝ジョギングを兼ねて、転がっている酔っ払いを横目に現場に行きましたが、土曜早朝にもかかわらず、炎天下、工事が始まっていて、本当に頭が下がる思いでした。

現場の皆さんの頑張りは伝わってくるのですが、経営といいますかか、そっちの方が…

3棟1500戸を一つの組合にした判断等が、致命傷にならないことを祈るばかりです。

[9097: 匿名さん]

大規模な管理組合こそが、タワーマンションの醍醐味だと思うけどなあ。

[9098: マンション検討中さん]

今後発展する有明の立地とか、駅直結とか商業施設隣接とかはもちろんＯＫ。 そりゃ素晴らしいマンションだし、快適で素敵な生活が待っているに決まってる。 けど・・・実際に住み始めてからマンション内がゴミ臭で充満されてるとか有り得ない。 日々不快感に悩まされるのも嫌だが、来客の時とか恥ずかしすぎる。 マンションが最新でカッコ良ければカッコ良いほどそのギャップが激しい。 24時間換気は良いのだが、24時間ゴミ臭とかカンベン。

[9099: 匿名さん]

セントラルにしたら良いですよ。

[9100: 匿名さん]

うまくウエストからセントラルに変更できた人にとっては、価値あるネガティヴ情報だったね。

[9101: 匿名さん]

我が家はウエストにするよ。
ウエストの倍率下げ工作でしょ。
騙されたら負け。

[9102: 匿名さん]

>>9101 匿名さん
騙されたら負けと思っている時点で騙されているということですね。

残念(>_<)

[9103: 匿名さん]

倍率下げ工作だって認めちゃって良いの？

[9104: 匿名さん]

ちなみに皆さんの担当はどちらの棟推しとかありましたか？私の担当は断然ウエスト推しでした。

[9105: 匿名さん]

>>9104 匿名さん

人気ないっちゅうことなんでしょうな…
上でも必死になって営業が火消しにかかっているしね

[9106: 匿名さん]

westがいいですよ！
皆さん、westにしましょう！！
centralに要望出しちゃダメですよ！！！

良いですか、centralに要望出しちゃダメですよ！

[9107: 匿名さん]

ごみ問題でウエストからセントラルに変更しようとしたんですが、セントラルも通常用でゴミ運搬するらしいです。

[9108: 匿名さん]

セントラル今から要望書入れられるかな。無理ならダメもとでかぶせ抽選→次期以降に再挑戦するしかないか。

[9109: 匿名さん]

うちもウエストだなあ。
他者営業が必死に活動してる所をみると、それで正解に思える。

[9110: 匿名さん]

倍率下げ工作。

[9111: 匿名さん]

こんな調子だと、イーストなんて駅遠だし結構厳しいですよね。どんな戦略で売るんだろう。

[9112: 名無しさん]

正直他社の営業とか言われてる人よりも火消しに必死な人達の方が胡散臭い。
普通に考えたら大問題なのに、問題ないって言ってる人達の根拠が全くないもの。

[9113: 匿名さん]

そうかな？
他者営業、もしくは買えない奴の嫌がらせとしか思えない書き込みが多いなと思いました。

一度見直して見たら分かりますよ。

[9114: 名無しさん]

>>9113匿名さん
ではあなたは全く問題ないとお考えなんですか？その根拠というか、考え方を教えて頂きたいです。

[9115: 匿名さん]

>>9113 匿名さん
どう見直してみても、ゴミ問題は大問題としか思えません。

今住んでるタワマンは、ゴミステーション横にゴミ運搬用エレベーターがあり、廊下に全く出ない構造ですが、どう考えても内廊下をゴミコンテナが移動するのは普通じゃないと思うんですが。

皆さんが、今住んでるタワマンでは普通ですか？？

[9116: 匿名さん]

おそらく買えない奴の嫌がらせだろうね。
検討者がしつこく何度も書き込む訳無いしね。

まあ他社営業かもしれんけどな。少なくとも検討者では無いだろうね。

[9117: 匿名さん]

なんで大問題なんだろ？
他のマンションと比べて何がダメなの？

[9118: 匿名さん]

>>9117 匿名さん

だから、普通のタワマンでは内廊下をゴミコンテナが移動して、通常エレベーターでゴミ出しするんですか？

[9119: 名無しさん]

>>9116匿名さん
問題ないって言ってる方の書き込みにまともな根拠が見当たりません。
検討しているからこそマイナス面にどうしても目が行ってしまうのだと思います。

[9120: 匿名さん]

てか>>9107は本当なの

[9121: 匿名さん]

なんで問題なのか、本当にわからん。

単なる嫌がらせなんだろ？騙される奴いるの？

[9122: 匿名さん]

>>9121 匿名さん
問題と思わない方が今住んでるマンションも、ここと同じゴミ収集スタイルってことですかね？

[9123: 匿名さん]

うちは、業務用モードにして、住民が乗れないようにしてますね。

同じようにやれないの？

[9124: 匿名さん]

やっぱり、倍率下げ工作でしょうねえ。

[9125: マンション検討中さん]

うちはゴミ置場から非常用（管理用）エレベーターがあるホールまで5mほど内廊下を通るけど臭ったことないですね。ちなみに我が家はゴミ置場からすぐのとこです。
それよりたまに美味しそうな料理の匂いは充満してますけど。
非常用エレベーター内も特に気になったことはないですね。通常用でおっさんと一緒の時の方が臭いすね。

[9126: 匿名さん]

まあ、こんなとこで騒いでも何も変わらないでしょうけどね。問題と思う人は止めて、気にしない人が購入すればいいんじゃないでしょうか。

[9127: 匿名さん]

ここって有明、東雲辺りからの住み替えが多いのは分かるんですけど残りはどんな感じですかね？モデルルームでは投資だって言ってる見るからにお金持ちそうな方もいましたけど。

[9128: 評判気になるさん]

問題と思う人は辞めれば良いだけなんですよね。なんで他人を巻き込もうとするのか分からない…自分が気に行って買おうと思ってるもの悪く言われたら誰でも嫌でしょ。

そんなに嫌ならパークタワー晴海買えばよいでしょ♪ここに一生懸命ネガ書いてる人が喜びますよ(笑)

わたしは倍率下がるならオッケー！豊洲市場の話とか今盛り上がるべき話題は他にあるのに…

[9129: 匿名さん]

>>9128 評判気になるさん

誰も、他人を巻き込もうなんて考えてないのでは？

自分はこの点が気になるなぁ という意見を書いてるだけという事かと。

[9130: マンション検討中さん]

ちげーよ。今からでもなんとかなんねーのかって思ってるからだろう。
誰だってより良いマンションに住みたいだろうよ。

にしても、セントラルも一緒ならどうするよ。
「嫌ならセントラルにすれば良いだけ」なんて他人事見たいに言ってたヤツ出て来い。

[9131: 匿名さん]

大丈夫かと思いますよ

[9132: 匿名さん]

まさかのゴミ汁マンションか。
内廊下なのが仇になってしまった

[9133: 匿名さん]

>>9130 マンション検討中さん
あなた、、、、、、

[9134: 匿名さん]

嫌なら晴海に行け。セントラルにも来るな。

[9135: マンション検討中さん]

これならパークタワー晴海がいいですよ！
皆さん！

[9136: 検討板ユーザーさん]

ゴミ汁垂れないパークタワー晴海がオススメです！

[9137: 匿名さん]

もう、倍率下げ工作だってバレてるよ。
誰も信じてない。

[9138: 検討板ユーザーさん]

いや、ゴミ汁垂れるから、、や、垂れる前提で考えている人は別なマンションで考えていただきたい。
入居後ロクなことになりません。ホントに。

導線やモラルや「自分に跳ね返る」や様々な観点から考えれば分かることかと思いますがっ！

私は無抽選でいけることを願うのみです、、
個人的で申し訳ありませんが

[9139: 評判気になるさん]

>>9138 検討板ユーザーさん

みんなパークタワー晴海買えば良いでしょ。
ディズニーテイストの良いマンションですよ～ゴミ問題もないし♪値段も下げましたし、検討しやすいのでは無いでしょうか？

[9140: 評判気になるさん]

晴海スレと比べると違いが明確過ぎて笑える(笑)
向こうは検討者が、オプションの話したり検討者が書き込んでるのが分かる。

比べて、こちらはこのマンションの価値を下げるネガが最近、異常に増えてきた。あと冗談ぽくパークタワー晴海に誘導するコメントのか数々。パークタワーの契約は、ココより前。一体、誰が得するのかな(笑)

[9141: 匿名さん]

ゴミでここまで盛り上がってるタワマンはココくらいでしょうね。

倍率下げ工作と言ってる人がいるけど倍率下げ工作でしょと言えば言うほど、苦しさがハンパなく逆効果（物件価値を下げる、評判を下げる）な様相。

[9142: 匿名さん]

みなさんタワマンに現在住んでる住み替え組が多いと思いますがこの物件ほど劣悪なゴミ、エレベーター物件に住んでる人います？

私もタワマンですが結構ありえないレベルの話で驚愕してます。

[9143: 匿名さん]

私が住んでいるマンションでは、ゴミは各階のステーションに隣接した専用エレベーターで回収されています。それが普通だと思っていました。

この掲示板で、このマンションのゴミ回収システムを知りました。読んだ家族が住み替え反対に回ってしまい、途方に暮れているのが現状です。

申し訳ありませんが、このマンションの回収システムを問題ないと言っている方々がいらっしゃるのが、正直ありえないと思っています。すみません。

[9144: 検討者]

ゴミ運搬、タワマンに詳しい人のTwitterでも取り上げ始められているので、わりと珍しいケースかとは思います。
住友のマンションでは普通なんですかね？最近だとドトールとかどうなんでしょう？

[9145: 匿名さん]

毎日この辺りをジョギングしてたけど、野糞をたまに見かけます。トラックの運転手などが手っ取り早く済ませているのだと思います。

[9146: 匿名さん]

ドゥトゥールは内覧に行った時、内廊下がゴミ臭いと感じました。
ドゥトゥールもゴミが内廊下を通るのでしょうか?

[9147: 匿名さん]

臭いの元の生ごみはディスポーザーで家庭内処理なのに、廊下が臭くなるとは不思議。

[9148: マンション検討中さん]

豊洲移転が決まりましたね
これでBRTで汐留、虎ノ門に3駅でアクセスできるようになる。

有明アリーナ、体操競技場、有明親水公園、
テニスの森の改修も決まってきたから一気に有明の資産価値が変わるだろうし、

すべて東京都と国が主導する開発だから、
高い建物を建て無い、歩道も広い、電柱がすべて地中埋設だから、街並みはより綺麗になるし、期待してしまいます

[9149: 評判気になるさん]

>>9146 匿名さん

ドトールがゴミ臭かったら内廊下マンションは全部ゴミ臭いんじゃ無いですか？
外廊下のプライムパークス買えば良いじゃないですか？

しかし、この荒れ方は異常ですね(笑)人気物件だから仕方ないかな？

ディスポーザーであって、毎日ゴミ回収されるマンションでそんなに臭くなります？
いい加減しつこいと逆効果ですよ～ネガさんも。

それでも嫌ならパークタワー晴海買えば良いでしょ。

[9150: 評判気になるさん]

>>9148 マンション検討中さん

暫くは有明も工事ラッシュですね、3年我慢すればココも含めて激変するのが魅力♪

のらさんのブログにもありましたが、結局は有明の大勝利ですね(笑)住み続けたかいがありました♪

[9151: 匿名]

>>9111 匿名さん
ウエスト→駅近、転売重視の人
セントラル→共用施設重視の人
イースト→子育て重視の人、出遅れた人（ウエスト、セントラルはもう埋まってるから、有明に住みたいなら、ここしか残ってない的な感じじゃないですか？）

[9152: 名無しさん]

散々話されてることではあると思うけど、ニオイの元は生ゴミだけじゃないでしょ。少し考えれば分かる。
多分ポジの方たちもわかってるんだと思うけど、必死にポジレス並べて上書き、印象操作してるように見える。
ドゥトゥールの話はそれなりに信憑性あると思いますけどね。

[9153: 匿名さん]

>>9149 評判気になるさん

知ってて適当に書いてる？
知らずに適当に書いてる？
どっち？

[9154: 匿名さん]

単なる倍率下げ工作でしょ。

[9155: 匿名さん]

>>9146 匿名さん

ドゥトゥールの図面みてみました
一瞬だけ内廊下通る動線ですね

ここが臭うならセントラル棟も臭う？
セントラル狙いなので一度ドゥトゥール行ってみるか

[9156: 匿名さん]

>>9147 匿名さん

家にディスポーザーないでしょ、君(笑)
使ってたら100％そんなコメントは出ない

[9157: 匿名さん]

ネガってるやつは、ディスポーザーすら無い家に住んでるんだろうね。
ディスポーザーあるマンションだと、ゴミ捨て場すら臭わないぞ。（いや、多少は匂うんだけど）

[9158: マンション検討中さん]

DTも内廊下でる設計なんだよね。昔はスミフもこんな設計する会社じゃなかったんだけどな…
最近のスミフ物件は首をかしげるものが多いよ、残念。他の大手デベではこんな設計ありえないし、前代未聞。反論あるならゴミ搬入車が一般エレベーター使うタワマン教えてくれ。多分日本初だよ。タワマン住み替え組はこれで手を引くだろうから、タワマン住んだ事ないお上りさんを騙して売るしかないね。最初で最後の書き込みだけど、有明住人として本当に残念だ。商業施設だけ使わせてもらう。本当に残念。

[9159: 匿名さん]

今のマンションはゴミの匂いより脱臭装置が出すオゾン？の匂いの方がキツイ

[9160: 検討板ユーザーさん]

ゴミよりおっさんの方が臭いけどね
それが許容できるなら内廊下のゴミの臭いくらい平気でしょ
なんでみんなそんなに過敏なんだ？

[9161: 匿名さん]

もう皆んな気がついてるでしょ。
単なる倍率下げ工作だって。


こんなんで、騙される奴いるわけないでしょ。

[9162: 口コミ知りたいさん]

臭いがどの程度になるかはわからないけど。
内廊下やエレベーターホールで、ゴミ回収と遭遇するのは勘弁してほしい。
高級感のかけらもない。

[9163: 匿名さん]

>>9158 マンション検討中さん

通常エレベーターでゴミ運ぶ謎設計はウェストだけだよ…
なので実需用途の人はセントラルに流れてる

ウェストは賃貸や民泊用途で買う人が増えそうだね

[9164: 匿名さん]

でも各階にゴミ置場が置かれている訳ですから、遭遇も何も同じフロアにありますよ。

[9165: マンション検討中さん]

夢の島近いし、ゴミ処理場も近いですしね。

[9166: 匿名さん]

やっぱりウェストの倍率下げ工作か（笑）
セントラルに流れるようにしたい訳ですね。

騙される人いないんじゃない？

[9167: 匿名さん]

でも、なんでそんな酷いさ、つけちゃったんだろう。

[9168: 匿名さん]

>>9157 匿名さん
とりあえず、あなたがディスポーザー使ったことないことだけは分かった。

[9169: 匿名さん]

>>9164 匿名さん
タワマンって、生活導線の中で遭遇しないように作るものなんですよ。普通は。
私もゴミ捨てにいってたまたまバッタリでしか見たことない。

[9170: マンション検討中さん]

>>9168 匿名さん

ディスポーザーあっても、ゴミが集まるとかなり臭いよ。
数百世帯以上であれば、夏場はやばいよ。

[9171: 匿名さん]

ディスポーザーで処理できない生ゴミもあるし、そもそもディスポーザー使わないで生ゴミ出す家庭もあるからね。ディスポーザーの利用は義務じゃない。シニア世代だと使わないご家庭とか普通にあるよね。嫁の実家がそうだった、ディスポーザーあるのに使ってなかった。

[9172: 匿名さん]

やっぱり工作か、とか言ってる人。何がやっぱりなのか教えてほしい。ただのコピペだから無理なんでしょうが。

想像してみてよ… 自分が乗るエレベーターにゴミ回収カーゴが乗り合わせるんだよ…？団地かよ。
あ、だから自分が住まない人たちなのか。

[9173: 匿名さん]

みんながキレイに使えば、共同トイレだって臭わない

臭わなくても、わざわざ共同トイレのところに住みたくない

嫌なら出ていけ

こんな感じ

[9174: 匿名さん]

>>9173 匿名さん
共同トイレが臭わないのは頻繁に清掃しているから。利用者のマナーの問題だけではない。どんなに気をつけてもゴミ搬入車から汚れやにおいは内廊下にこびりつく。内廊下についた臭いを毎日消臭するための管理費は計上されていない。つまり全く清掃の入らない汚いトイレのような内廊下になるということ。

[9175: 匿名さん]

もうバレてるよ。
単なる倍率下げ工作でしょ。

そもそも、ここディスポーザー付いてるよね？
ゴミ汁？えーっとなんで汁が出るの？（笑）

[9176: 匿名さん]

夏場に臭くなるわけがない。だってディスポーザーが付いてるので生ゴミは出ない（ほとんどね）
夏場に臭くなるのには理由がある。それは生ゴミが腐るから。
しかし、ディスポーザーがあれば、そもそも生ゴミがでないんだよ（ほとんどね）

[9177: 匿名さん]

何回も何回も同じ事をしつこく書き込むのは、倍率下げ工作だからでしょ？

倍率下げ工作じゃなかったら、なぜ何度も同じ事を書き込むわけ？

[9178: 匿名さん]

ウェストが人気だから、ウェストの倍率を下げたいんでしょ？

[9179: 匿名さん]

>>9175 匿名さん
9171読めよ。ディスポーザーついてりゃゴミの汁も臭いもでないとかいってるのはディスポーザーついたマンションに住んだことない証拠。ディスポーザーで処理できない生ゴミの存在も知らないのか？

[9180: 匿名さん]

>>9176 匿名さん
ディスポーザー使わない家庭の存在は無視？
ディスポーザーで処理できない貝類、バナナなどの繊維質の野菜クズ、卵の殻、太い魚の骨等、毎日でるディスポーザーで処理できない生ゴミの存在も無視？

[9181: 匿名さん]

そもそも、ゴミ捨てるときだけエレベータを業務モードにすれば、住民は乗らなくて住むのでは？

なんで、それが大問題みたいになってるのか、全然意味がわからん。
本当に倍率下げ工作なんじゃないの？

[9182: 匿名さん]

たまにさ、住人用エレベーター使っちゃうピザ配達とか、住人でもマクドナルド持ってるとこ乗り合わせると、結構匂い充満するよね。あれがゴミの匂いになるんだよね。
耐えれる人は良いと思うけど。

ただ、正直匂いは許せても、一緒に乗り合わせるってとこが私には無理でした。

[9183: 匿名さん]

>>9181 匿名さん
ゴミ搬入車が住人の使う内廊下やエレベーターを通るんだぞ？鉢合わせなくてもゴミの臭いや汚れがこびりつくに決まってるだろ。そんなことも想像できないのか？タワマン住んだことないのか？ ゴミ搬入車は住人エレベーターはおろか、内廊下すら通らずに排出できるのが常識だぞ。

[9184: 匿名さん]

>>9181 匿名さん
私のマンションには業務モードってないので知らなかったのですが、どういう機能でしょうか？もしかして突破口になる？？

[9185: マンション検討中さん]

9163さん

ウエストは、元々スミフが賃貸用で考えていた為でしょうね。

[9186: 匿名さん]

>>9175 匿名さん
過去レス読んで、その質問でるなら、もはやただの荒らし

[9187: 匿名さん]

もうバレてるよ。倍率下げ工作。

[9188: 匿名さん]

もうバレてるよ

共同トイレの人気を落とすための工作でしょ

最新の共同トイレの脱臭力はすごいんだよ
使ったことないの？

こんな工作に騙される奴いるの？

[9189: 匿名さん]

そもそもゴミ専用のエレベータを作ると、今度は管理費や修繕費があがって、文句言うんだろう？

[9190: 匿名さん]

深夜作業としてやってもらえばいいんじゃない？
管理費は上がるけど。

[9191: 匿名]

>>9189 匿名さん
既に充分高いのに、最低限の機能がないことに、みんな文句言ってるのです。

[9192: 匿名さん]

1台をゴミ専用として、あとを全部各停にするとか。

[9193: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
ここより管理費も修繕費も安いタワマンのすべてに業務用エレベーターついてますけどね。

[9194: 匿名さん]

>>9191

でも、サービスやエレベータは無料じゃないんですよ。
さらにエレベータを増やせば、その分がマンション価格や管理費・修繕費に跳ね返るのは当たり前でしょう。

あとは、どのくらいの追加費用を負担するかの議論だと思いますよ。

[9195: 匿名さん]

>> 9193

1台をゴミ専用エレベータに変更し、残りで賄えば良いのでは？

[9196: 匿名さん]

鉢合わせするのが嫌なら、業務モードに変更してもらって、住民は乗れなくすれば良いのですよ。
もしくは、深夜作業として委託すればいいのです。

管理費は上がるでしょうが、その方が良いのなら仕方ありません。

[9197: 匿名さん]

1台をゴミ専用にすればいいんじゃない？
セントラルもゴミ専用があるんでしょ？（笑）

[9198: 匿名さん]

ただでさえ要望書集まってないみたいなのに、晴海にごっそり客持って行かれそうだね。
DTがKTTに完敗したのと同じことが繰り返されそう(笑)

[9199: 匿名さん]

>>9189 匿名さん
ゴミ収集用エレベーターの維持管理費と、スミフが言うように廊下等汚れたら直ぐに掃除します、っていうことに掛かる人件費、どちらが高くなるか！

[9200: 匿名さん]

やっぱり倍率下げ工作か。
印象操作、印象操作。（笑）

[9201: 匿名さん]

だからー、1台をゴミ収集専用にすればいいんだよ。
そっちの方がいいんだろ？

嫌なら深夜作業委託でいいんじゃない？
管理費がすげー高くなるけど。

[9202: 匿名さん]

心配なら近くのオリゾン・ガレリアの中古を見たら？

業務用エレベータは無いし、（非常用はあるけど、これは停電時にも動くってだけ）
内廊下で、ゴミはみんなエレベータで運んでるよ。

１０年経過して汚れているのかエレベータが臭いのか（笑）

[9203: 匿名さん]

管理費を３割くらいあげれば、深夜作業でやってくれるんじゃない？

[9204: 匿名さん]

>>9201 匿名さん
内廊下をゴミ搬入車が通る問題はそれでも解決しませんけど？ 内廊下もいちぶゴミ搬入用廊下にして住人が通れなくしますか？

[9205: 匿名さん]

もうバレてるんだよ。倍率下げ工作だって。

[9206: 匿名さん]

>>9202 匿名さん
オリゾンはそもそも各階ゴミステーションついてないからゴミ搬入車自体が通らないだろ。話をすり替えるなよ、見苦しい。

[9207: 匿名さん]

オリゾンのゴミは、各家庭がエレベータで搬送してますよ。何が違うのですか？

[9208: 匿名さん]

昨日、倍率下げ工作だって認めちゃってたじゃん。

[9209: 匿名さん]

業務用エレベータがあるタワーマンションって見た事ないな。
みんな、非常用エレベータを住民で使ってるだろ？

[9210: 匿名さん]

各階ゴミステーションって臭いの？

[9211: 匿名さん]

>>9209 匿名さん

前に、リンクも貼ってあったけど、ザ豊洲タワーとBACには、各階ゴミステーション横にゴミ運搬専用エレベーターがあるよ。

[9212: 匿名さん]

じゃぁ、エレベータのうち１個をゴミ運搬専用にするとか、深夜作業委託に切り替えるのが選択肢になるんじゃない？

対案も出さずに指摘するだけって、単なる倍率下げ工作だと言われてもしょうがないよ。

[9213: 匿名さん]

>>9207 匿名さん
そんな二世代も前のタワマンと比べるなってこと。住人がゴミを運ぶならたいした量じゃないが、ゴミ搬入車だとでかいし臭いし、全然違う。というか、ゴミ搬入車の実物見たことないのか？タワマン住んでりゃみるだろ。みてりゃあのバカ高くて臭いものがせまい内廊下や一般エレベーター通るとどうなるか、わかるはずだけどな。オリゾンみたいにゴミステーションないほうがまだマシなレベル。

[9214: 匿名さん]

>>9212 匿名さん
だからさ、それでも内廊下やエレベーターに馬鹿でかいゴミ搬入車が通って臭いや汚れがつくリスクは回避できないだろ。対案が思いつかないからスミフになんとかしてもらうしかない。設計やり直しだろ。

[9215: 匿名さん]

臭いや汚れは掃除すればとれる。カーペットなんて1部だけ替えられるようになっているのだから。
わざわざ大げさに何回もしつこく言っているだけでは、倍率下げ工作だと思われても仕方ないだろう。

今から設計変更して、1千万円高くなったら、また高い高い高すぎるーって文句言うだけだろ？

[9216: 匿名さん]

結局は倍率下げ工作でしかないんだよ。
騙される奴はいないよ

[9217: 検討者]

なるほど、オリゾンやガレリアは各階にゴミ捨て場ないんですね。それよりはある方が全然いいですけどね。
ただゴミとペットと業者の動線を完全に分離できている最近のタワマンと比べると劣る部分がありますね。

[9218: 匿名さん]

サービスしてほしいなら、それ相応の対価を払うしかないんだよ。
管理費を３割あげて良いなら、深夜作業委託すれば良いのですよ。

[9219: 匿名さん]

>>9212
倍率下げ工作で困る検討者っているの？
ここに書き込んでいる人はどういう人なんだよ（笑）

[9220: 匿名さん]

導線を分けるのはコストがかかる。時間を分けた方がコスト安い。ただ、深夜作業はコスト高いぞ。

[9221: 匿名さん]

>>9219

倍率下げ工作認めちゃうんだ？（笑）

[9222: 匿名さん]

ガレリアとか、旧世代のタワマンの仕様と比較しなきゃならないこと自体が哀れ。最近のタワマンでこんなクソ仕様のところあげてみろよ。スミフの肩持つやつは本当に検討者か？一緒にデベに文句言って設計と対策をもとめようぜ？最低でも内廊下の全面タイル張り、汚れた場合の補修は20年スミフが全額肩代わりする、の二つは譲れないだろ。

[9223: 匿名さん]

サービスって…
カレーライス注文してライス別売みたいな話だな。そのくらい、当たり前の考慮。

[9224: 匿名さん]

>>9222 匿名さん
自分でサイシンタワマンあげてみたら？（笑）

大した問題でも無いのに大騒ぎしてるんだから、倍率下げ工作だと言ってるだけだよ。

[9225: 匿名さん]

>>9223 匿名さん

そうそう、カレーライス食うなら代金は払おうね。

深夜作業させれば、ほとんど解決かと。管理費は上がりますが。

まず、本当必要かどうか考えてみたら？