住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-03-04 01:37:40
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,200万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 39戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

89001: マンション検討中さん 
[2020-04-15 18:13:10]
地方で生まれて東京の大学を出て東京で就職した地方出身者が
80%の新築マンションがあったとしても
そんなの湾岸マンションの特性だと思わんね。
89002: 匿名さん 
[2020-04-15 18:18:29]
でも首都圏出身者も5割満たないんですよね…
これは結構特徴的なんじゃないかな?
まぁ比較対象がないので何とも言えませんが
89003: 匿名さん  
[2020-04-15 18:20:33]
夫婦ともに東京出身だと、それぞれの実家や勤務先で住む場所絞るから、湾岸は興味はあるけど候補にはならなかったな。
89004: 匿名さん 
[2020-04-15 18:23:02]
昔の湾岸を知る親を持つとほぼ間違いなく反対されますからね…
これは特徴だと思いますね
89005: マンション検討中さん 
[2020-04-15 18:26:09]
そうかなぁ。会社の仲間を見ても東京生まれ東京育ちは2割いるか
いないかのイメージだけどな。
東京周辺の大学を出ているということであれば8割くらいいると思うけど。
そんな感じじゃない?
89006: 匿名さん 
[2020-04-15 19:01:03]
>>89005 マンション検討中さん
あ?言われてみれば確かに
タワマンってキャッチーだから槍玉にあげやすいってだけか
よく地方出身者が騙されて買ってる?とか言うけど
そもそも東京に東京出身者が2割しかいなけりゃ順当だわな
89007: 匿名さん 
[2020-04-15 19:02:01]
すまん波線が?に変わってもうた
89008: 匿名さん 
[2020-04-15 19:03:34]
今から吉野家に弁当買いに行くけど、有明は外食どうしてるの?
89009: 匿名さん 
[2020-04-15 19:46:56]
>>89003 匿名さん さん

あなたはなぜここにいるの?
恥ずかしすぎるからどっか好きなとこ行けよ(笑)
89010: 匿名さん 
[2020-04-15 19:48:06]
>>89008 匿名さん

台場の吉野家でテイクアウトよ。
89011: 匿名 
[2020-04-15 20:24:04]
住民板ピリついてるからこちらにごめんだけど、ミニストップ最高!在宅ワークに最高の友になってる。
89012: 匿名さん 
[2020-04-15 21:11:07]
人間なんて自分が育った環境が全てだからな。田舎者が集まれば田舎の流儀が主流になっちまう。
子供はうるさいのが当たり前、とかさ。
89013: 匿名さん 
[2020-04-15 21:52:46]
>>89012 匿名さん

そもそも東京自体が田舎者の集まりで動いてるようなもんだからな。
数年住むと新しく来た田舎者をそうやって馬鹿にするが流儀なんだな。

89014: 匿名さん 
[2020-04-15 21:59:45]
有明にも吉野家なかったっけか。
89015: 匿名さん 
[2020-04-15 22:01:17]
コロナで手厚い補償とか、完全にインフレ目当てやろ。
少なくとも円安で物価高は確実だな。終わった。
89016: 匿名さん 
[2020-04-15 22:06:01]
インフレマン来てんね
89017: 検討中さん 
[2020-04-15 22:11:37]
>>89014 匿名さん
TFTにすき家があるお
89018: 匿名さん 
[2020-04-15 22:12:14]
ミニストップがそんなに有難い存在なのですね
大変ですね
89019: 匿名さん 
[2020-04-15 22:22:45]
>>89013 匿名さん
どこで育ったかが最も大事。子供の頃に刷り込まれた常識は根深いよ。
89020: 匿名さん 
[2020-04-15 22:28:52]
>>88985 匿名さん
家買うなら実家近くや馴染みのあるとこから選ぶのが大半だと思いますよ。
だから、東京出身の人は先住民がいない湾岸を購入する人が少ないというだけのことだと思います。
地方出者が多いのは、東京に馴染みがないけど、その中でいい場所どこ?で湾岸になってるだけだと思います。
89021: 匿名さん 
[2020-04-15 22:30:26]
>>88981 マンション検討中さん
同年代で過去のイメージで湾岸嫌だなんて言ってる人いないですよ。そこそこのおじさんくらいです。
89022: マンション検討中さん 
[2020-04-15 22:32:51]
>>89019

そこは否定はしないけど、東京と言っても山手で育った人もいれば
下町で育った人もいるから、いい悪いは別として常識に違いは出る。
田舎も同様だろ。
東京と田舎の相違点で子供の頃に刷り込まれた常識を議論することに
意味があるとは思えんが。
89023: 匿名さん 
[2020-04-15 22:37:34]
東京大地震とかあれば津波で飲み込まれるでしょ
だから湾岸は嫌です
89024: 匿名さん 
[2020-04-15 22:58:45]
>>89017 検討中さん
TFT郵便局もあるよね
地味に有能だよなw
89025: 検討中さん 
[2020-04-16 00:12:48]
>>89023 匿名さん
お前有明のこと全然分かってねーな
そんな奴がここに書き込むなよ
無知を自ら晒してるようなものだぞ
恥ずかしい
89026: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 00:16:43]
>>89023 匿名さん
ちゃんと調べてから出直してね
89027: マンション検討中 
[2020-04-16 00:18:32]
>>89024 匿名さん
TFTは有能ですよ。すき家、モスバ、ダイソー、丸善、郵便局に居酒屋etc..
昔から住んでる人間にとっては、有明の銀座商店街みたいなもんですからね。
89028: マンション検討中さん 
[2020-04-16 00:22:55]
地方の方の集団入植場所っていうこと?
まぁ、あながちあたっているが。
https://wangantower.com/?p=17270
ここ読んでみ
89029: 匿名さん 
[2020-04-16 00:46:24]
>>89027 マンション検討中さん
あとヒカキン御用達の大塚家具ねw
89030: 匿名さん 
[2020-04-16 00:56:14]
どこ出身とか割合とかどうでもいいわ。
そんなことより選挙の投票率の低さはなんとかならないのかね。
89031: eマンションさん 
[2020-04-16 01:31:58]
>>89023 匿名さん
東京湾は津波大丈夫だよ。湘南なアウトだけど。
89032: 検討中さん 
[2020-04-16 01:52:37]
>>89023 匿名さん
さてはアナタ、世田谷に住んで火事で焼き出される系だな
89033: 匿名さん 
[2020-04-16 02:06:25]
>>89029 匿名さん
大塚家具もここまで何とか持ったけど、倒産は秒読みだと思います。
久美子は倒産はコロナウイルスが原因と言うでしょう。
89034: eマンションさん 
[2020-04-16 02:32:33]
>>89033 匿名さん
そこはヤマダ電機が何とかしてくれるのでは?
PC関係は沢山売れてて大忙しですよ。
家具も実は買う人がいます。引っ越しを止めれないのと一緒。
この先は分からないけどね。選手村のケースとかあるし。
89035: 匿名さん 
[2020-04-16 05:09:14]
>>89028 マンション検討中さん
湾岸以外のデータがなきゃ比較できないし
89036: マンション検討中さん 
[2020-04-16 07:52:06]
>>89028 マンション検討中さん

のらえもんのアンケート。だいたい会社で働いていて
2割くらいが東京生まれ東京育ちというのと合致してるから
湾岸以外の他のマンションでアンケートとっても同じくらいの割合だと思うよ。

人口調査の割合から湾岸は地方出身が多いのでは推定しているけど、
人口調査で東京割合が増えるのは、地方出身者が結婚してできた子供達や、
代々東京に土着している人も含めるからだよ。
そういう人はそもそもマンション購買層で無い。
89037: マンション掲示板さん 
[2020-04-16 09:56:57]
地方の方が良くわからず買わされているってこと?

東京で育つと小学校で「私たちの東京」って教科書での学習が必須。埋立の歴史、災害の歴史、土地柄、ゴミ埋立、0メートル地帯、工業地区の土壌汚染、液状化、海沿いに朝鮮労働者のを住まわせていたこと、など学ぶわけです。だから東京で育つと、えっ海沿い?って感じる人もいるわけです。
89038: 匿名さん 
[2020-04-16 09:58:50]
>>89037 マンション掲示板さん
東京生まれ東京育ちだけど、そんなの習った記憶がないな。
89039: eマンションさん 
[2020-04-16 10:12:18]
>>89038 匿名さん

「私たちの東京」 しらないの?小4位でやらなかった?
89040: eマンションさん 
[2020-04-16 10:16:19]
私たちの東京
埋立地の歴史など
私たちの東京埋立地の歴史など
89041: 通りがかりさん 
[2020-04-16 10:25:18]
>>89040 eマンションさん

床が古そうですね!
89042: 匿名さん 
[2020-04-16 10:30:03]
埋立地が嫌なら検討しなければいいだけ。気になるからここにいるんでしょ。
液状化の懸念がある晴海以南の埋立地か、火災で延焼する墨田、足立等の下町か、
水害で真っ先に水没する江戸川、葛飾か、もはや東京とは呼べない23区外しか
経済的に買えない状況だから、まぁ埋立地が最もマシかな、って思ってるんでしょ。
89043: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 10:33:44]
なぜ近年まで工業地帯で人がすむ場所ではなかったか。その辺りを調べると色々とわかりそうですね。
89044: 匿名さん 
[2020-04-16 11:00:44]
東京の地震は近い将来あると予測されてるけど、ずっとないね
人間は馬鹿で楽天だから住めるのだよね
89045: 匿名さん 
[2020-04-16 11:25:53]
>>89044 匿名さん
熊本地震は120年ぶりに起きましたが、関東大震災から97年目のリスクをどう考えるかですね。

89046: 匿名さん 
[2020-04-16 11:29:25]
キラウエア火山も噴火すれば、ベネチアも水没する。人間はもしもの時だけのために生きていないからね。住みたいところに住めばいいし、他人が口出すことでなはいね。
89047: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 12:52:42]
>>89046 匿名さん

でもさ、被災したら 補償しろとか支援しろとか言うじゃん

先人の知恵や歴史から学ぶことも大切と思う
89048: 匿名さん 
[2020-04-16 13:02:25]
>>89045 匿名さん
熊本市の免震、制震マンション、西市のタワマン は被害無、軽微程度ですからね。
89049: 匿名さん 
[2020-04-16 13:09:02]
地震保険、国の補償踏まえ、万が一が起きた時に対応できる範囲でマンション買えばいいでしょ。
どこに住んでも絶対はないから、地震だけじゃなく、何かが起きて半分以上価値が下がることも想定して。
経済的死亡に陥らなければ、後は死なない場所探せばいい。液状化じゃ人は死なない。倒壊、火災等死ぬリスクは湾岸は東京の他の場所より断然低いよ。
89050: 匿名さん 
[2020-04-16 13:11:38]
>>89037 マンション掲示板さん
学校の教え通りをそのまま鵜呑みにせず、疑問に持ち、あらゆることを比較検討して買ってるんでしょう。
89051: 匿名さん 
[2020-04-16 13:15:43]
>>89044 匿名さん
そう思うなら、東京、関東から引っ越さないとですね。早くどっか行きましょう。地震大国日本のどこかに。
89052: 匿名さん 
[2020-04-16 13:19:25]
>>89025 検討中さん
大して調べもせずに、偉そうにぺちゃくちゃ人のことを否定するんですよね。人を否定するって、結構大きなことだと思うんですけど、、失礼にも程がありますよね。
89053: 匿名さん 
[2020-04-16 13:20:06]
地震が心配な人は、ヨーロッパにでも住めばいいと思う。
89054: マンション検討中さん 
[2020-04-16 14:22:48]
災害とあわせてこういうことも心配した方がいいと思いますー

https://twitter.com/mansionmaster/status/1250626963762364419?s=21
89055: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 14:39:31]
>>89053 匿名さん

ピナツボ火山とかあるさ
89056: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 14:40:56]
>>89053 匿名さん

ポンペイとか
89057: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-16 14:47:59]
入居した方々、メリット、デメリットを教えてください。迷っています。
89058: 検討中さん 
[2020-04-16 15:00:12]
>>89052 匿名さん
失礼?どっちがだよ。
湾岸の定義は?津波に飲み込まれる場所は?同じ埋め立て地の勝どきら辺は含まれる?
これらに全て答えた上で出直してくださいねーw
89059: 検討中さん 
[2020-04-16 15:17:29]
>>89054 マンション検討中さん
大変痛ましい事故です。亡くなられた作業者におかれましては御冥福をお祈りいたします。
89060: 検討中さん 
[2020-04-16 15:25:23]
湾岸に津波が来るニキは確実に湾岸以外から書き込んでる煽り屋だろ。どうせ検討すらしてないんだから余計なこと書かなければ良いのに。
89061: 匿名さん 
[2020-04-16 15:34:04]
>>89058 検討中さん
分かりにくくてすみません笑
検討中さんのコメントに同調して、検討中さんが返事した人に、失礼だぞ!ってコメントしました笑
89062: 検討中さん 
[2020-04-16 15:43:45]
>>89061 匿名さん
すいませんが、こちらのコメントも分かりにくいです
89063: 匿名さん 
[2020-04-16 15:44:45]
>>89055 マンコミュファンさん
>>89056 マンコミュファンさん
ヨーロッパはイタリアなど一部を除いて、地震のリスクはほぼありません。
ちなみにピナツボ火山はフィリピンですw



ヨーロッパはイタリアなど一部を除いて、地...
89064: マンション検討中さん 
[2020-04-16 16:11:08]
>>89063 匿名さん

有明は地震の心配ないですか?
89065: マンション検討中さん 
[2020-04-16 16:21:01]
江東区湾岸地区は災害につよい
下水道は分流式でムサコリスクはゼロ
海抜も銀座界隈より高い
河川氾濫時は避難先になっている程安全
89066: 検討中さん 
[2020-04-16 16:30:33]
>>89065 マンション検討中さん
これ、ウソでも何でもなくて本当だからね。有明に防災公園があるのもその証拠。津波が来るところにそんなもの作らんでしょ。
かくいう自分も最近まで知らなかったけどね。
89067: 匿名さん 
[2020-04-16 16:44:16]
>>89057 検討板ユーザーさん

メリット
・駅近、座って通勤可能
・新宿、渋谷、品川方面に出やすい
・商業隣接(スーパー、クリニック、子供支援センター隣接)
・保育園に落選しない
・小学校学区は分譲マンションばかりで教育熱心な家庭が多いイメージ
・小学生以下の子供の習い事は充実
・間取りが良い
・免震
・有明という土地が災害に強い
・サラリーマンが多い
・南東、北西の眺望はまずまず

■デメリット
・湾岸道路隣接
・駅までの導線が汚い
・江東区(資産性で中央区に劣る)
・遊具のある公園が少ない
・現在の販売価格は高すぎる
・塾通いは豊洲になる(将来出展してくる可能はあるが)

パークタワー晴海と悩んで一期でこちらを購入しました。
共働きで子供がいるので、通勤や家事、子供の習い事等にかかる労力をできるだけ温存したかったためです。
ブランズも検討しましたが、価格が高いのと間取りがいまいち、下がり天井がひどい理由で見送りました。
お金に余裕があればブランズに買い換えたかもしれません。
ただ、他のブランズタワーを見ましたが、共用部の作りは住友の方が良いと思いました。
今後の動向次第ですが、晴海フラッグに買い換えるかもしれません。
駅から遠く、BRTリスク、混んだ電車での通勤は不満ですが、あの開放感には魅力を感じます。
このあたりの判断は有明ガーデンがオープンしないとできないので、早くオープンしてほしいです。
89068: 匿名さん 
[2020-04-16 16:47:30]
3400 住民板ユーザーさん4 9時間前
私は子供と犬が大嫌いです。そういう住民も住んでいる方を忘れないで欲しいです。
共有部では弁える事がお互いの為です。

しかも参考になるが9人もいる…
うわぁ…
89069: マンション検討中さん 
[2020-04-16 17:12:19]
>>89067 匿名さん

客観的で分かりやすく参考になります。ありがとうございます。渋谷、原宿、新宿、袋に出やすいと家族は喜びますよね
89070: 匿名さん 
[2020-04-16 17:18:07]
暇なネガが住民になりきっちゃう日も近いのかな。
ブランズみたいに事故とか、ハルミみたいに病棟利用説とか、ここはネタないしな。
89071: 匿名さん 
[2020-04-16 17:29:44]
>>89039 eマンションさん
やったかなー?夢の島は習ったと思うけど、その他はどうだろう。「私たちの東京」って昔からある?
世代と都内でも地域によるのかな?
89072: 匿名さん 
[2020-04-16 17:59:39]
>>89067 匿名さん

私と全く同じ動きをしていて驚きました(笑)
パークタワーの3on3のコートだけ名残惜しかったのですが、有明ガーデンの広場にそれらしきモノが描かれてるので払拭できそうです。

晴海フラッグも1戸は持っておいて損は無いなーと思っています。
とりあえず開発物件買っておくと、完成まで一喜一憂出来るだけでも楽しめますよね。
89073: 匿名さん 
[2020-04-16 19:15:44]
そろそろネガがつついてくる頃かな。
89074: マンション検討中さん 
[2020-04-16 19:47:58]
>>89073 匿名さん

それじゃ期待に応えないとな。

渋谷に出やすいと言っても、なんと地下鉄移動コストの2.5倍
89075: 匿名さん 
[2020-04-16 21:17:04]
>>89074 マンション検討中さん

会社から定期代出るし
89076: 匿名さん 
[2020-04-16 21:27:14]
住民スレ見るに子供嫌い多いのキツイ。PT晴海の方がファミリー向けだったのかな。住んでみて全然挨拶ないし、殺伐としてる気がする。こんなこと書くと住民スレ民から袋叩きに合いそうだからこちらに失礼…

同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ
89077: 匿名さん 
[2020-04-16 21:45:31]
構造的なものじゃないのか
うちのマンションは、静まり返っているけど
住民版でも、足音がうるさいなんて書き込み見た事ない
89078: 匿名さん 
[2020-04-16 21:52:07]
>>89076 匿名さん
>同質だけを求めるなら3LDKがある大規模マンションとか住むなよ。もっと多様性を受け入れて理解してほしい…。子供嫌いですとか書き込むのドン引きだわ。どん引きタワーズ
ブーメラン刺さってますよ。対立煽りもほどほどにしてくださいね。
89079: 匿名さん 
[2020-04-16 22:29:38]
>>89077 匿名さん
騒音のないマンションなどまずない。
住民板に書かれないのは資産価値の低下を嫌ってるだけ。
ただ、一度書かれればウチもウチもと仲間探しと愚痴大会が始まるんだな。
89080: 匿名さん 
[2020-04-16 22:36:07]
ここの入居者はパークタワー晴海と比較してこっち選んだ人が多いだろうし、パークタワー晴海のファミリーターゲットが苦手でこちらを選んだ人もいるだろうから、子供苦手というコメントが出るのかもしれない
89081: 匿名さん 
[2020-04-16 22:51:17]
>>89072 匿名さん

89067です。
晴海フラッグは何年待たされるのか疑問ですが、三方向海に囲まれた閑静な立地を見るとやっぱり魅力を感じます。
ただ、あれだけ間取りがあるとどれを買おうか迷きます。タワーを待つべきか板状で決めるか‥。
タワーは免震になるであろう点、完全新築の点が魅力的ですが、いくらででてくるのかわからないのと、かなり高層階にならない限りは板状の方が眺望は良さそうなんですよね‥。
販売再開時にはタワーも一緒に案内があれば最高ですが、タワーは先送りになることも考えられますからね‥。
89082: 匿名さん 
[2020-04-16 23:01:48]
晴海フラッグって立地悪すぎない?
去年モデルルームも現場も見てきたけど
駅遠すぎだしこれといった店もないし住み辛そう
棟が乱立してて圧迫感あるし申し訳ないけど全然良いと思わなかった
団地みたいだよね
89083: 匿名さん 
[2020-04-16 23:04:17]
>>89076 匿名さん
子ども嫌い多い?まだマンションそんな入居してないはずですけど。部屋の光もちらほら。
89084: 匿名さん 
[2020-04-16 23:07:41]
中途半端なネガに、参考になる!が5個もついてるの寒すぎるw
89085: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 23:37:37]
>>89084 匿名さん
最近ネタなかったし、他のMRも閉鎖多いからお察しを。
89086: マンション検討中さん 
[2020-04-16 23:38:47]
>>89072 匿名さん
一緒w
落ち着いたらバスケしましょー!
89087: マンコミュファンさん 
[2020-04-16 23:38:58]
>>89076 匿名さん
住民スレまでチェック欠かさない時間の余裕にドン引きだよ。もっと有意義なことしたら?
89088: 匿名さん 
[2020-04-16 23:45:39]
住民スレこそ貴重な情報とあれほど言われてませんでした?
箱が上等でも人間の質が悪けりゃ避けたいのは必然
89089: マンション掲示板さん 
[2020-04-16 23:53:30]
>>89088 匿名さん
住民スレを住民が書いてる保証ないでしょ?
箱が上等ならいいじゃないかな。一緒に住む人はどこのマンションでも選べないし、どこを選んでも似た問題は起きるもの。
最後は自分と家族が納得するかどうかだけど、だからこそ掲示板の情報以外も見たほうがいいと思うけど。
89090: マンション検討中さん 
[2020-04-17 00:13:15]
有明に行ったけど
大型トラックが次から次とマンションの目の前を左折して湾岸道路へと入っいくのを見た。
歩道では子供も遊んでいてこれはどうなんだろと思った。
あの横断歩道は危険過ぎるだろ。
事故がおきなきゃいいけど。
89091: 匿名さん 
[2020-04-17 08:05:09]
>>89089 マンション掲示板さん
誰が何を判断材料にしようが、その人の自由でしょ。
住民スレに住民が書いてる保証はないと言っても、住民しか分からないであろうことも書かれてるし、ある程度は読めば判別できますよ。
住民スレだけで判断してるとは誰も言ってないしね。
89092: マンション検討中さん 
[2020-04-17 08:55:43]
>>89090 マンション検討中さん
ちかくに公園がたくさんあるので、歩道で遊んでる人は見たことないですー
ただ公園に移動しているだけだと思いますー
89093: 匿名さん 
[2020-04-17 09:27:07]
ぶっちゃっけ生活不便でしょ?
我慢せずに吐露してみ
89094: 匿名さん 
[2020-04-17 10:15:10]
絶対不便だよね
だってミニストップしか近場で買えるとこねえもん今…
89095: 匿名さん 
[2020-04-17 10:47:04]
いまはそうだろうね。しょうがないわな。
89096: マンション検討中さん 
[2020-04-17 10:48:08]
>>89093 匿名さん
有明からすぐに行ける銀座もららぽも新宿も渋谷もお店がほとんどやってないので、自粛中は不便ですー
有明ガーデンがオープンすれば、世界が変わりますー
89097: 検討中さん 
[2020-04-17 11:31:21]
東京の人は現在全員が不便を強いられてますよね、有明に限らず。
89098: マンコミュファンさん 
[2020-04-17 11:51:52]
>>89093
逆に君がどんだけ便利なのか教えてみて?
自分からすれば、外でないとコンビニ行けない環境だったり、車持ってないとかの方がよっぽど生活不便。
例え3Aに住んでいようが公共交通機関使わないと会社すら行けない環境は自分には無理です。
89099: 匿名さん 
[2020-04-17 12:03:36]
東雲のイオンの近くだと便利かもねー
89100: 匿名さん 
[2020-04-17 12:04:42]
うちの会社は原則出社禁止ですー
89101: 匿名さん 
[2020-04-17 12:17:07]
>>89092 マンション検討中さん

初心者マークさんは、1日中歩道に立って監視でもしていたのでしょうか。
ただ自分が見たことないからということで、結論に持っていくのは無理があるね。
89102: マンション検討中さん 
[2020-04-17 12:24:20]
89092 マンション検討中さん

子供は信号待ちの間も遊びます。
その時はキックボードでくるくる回って遊んでいました。
89103: 匿名さん 
[2020-04-17 13:57:23]
>>89096 マンション検討中さん

新宿が有明からすぐってw
89104: 匿名さん 
[2020-04-17 15:10:56]
住民スレが魔女狩りスレに笑
子供の騒音とか気にならんわ!暇か!
89105: 匿名さん 
[2020-04-17 15:22:41]
>>89103 匿名さん
では新宿から近いマンションを検討してくださいね
89106: マンション住民さん 
[2020-04-17 15:39:24]
子供嫌いもいるしBBA嫌いもいるし老害嫌いも当然いるだろ。それが集合住宅ってもんだ。
当然それを補うメリットもあるわけでどちらに重きを置くかの問題だな。
89107: 匿名さん  
[2020-04-17 16:31:29]
本日最多201人、イオンだけでも予定通りオープン出来るものでしょうか?
89108: 匿名さん 
[2020-04-17 16:42:39]
>>89097 検討中さん
でも近くにスーパーが何軒かあるので全然食べ物には困りませんよ
有明ほど不便なところには皆住んでいないんじゃないですかね?
89109: 検討中さん 
[2020-04-17 18:43:31]
>>89108 匿名さん
有明から豊洲や東雲、台場まで何分で着くか知らんだろ?てか興味もないでしょ?
なら余計なこと書き込まなくていいよ。
89110: 名無しさん 
[2020-04-17 18:58:42]
>>89108
食べ物に困る?日本で?日本なんて働いてなくても餓死しないよ。
それに今時ネットスーパーもあるし、近くに何軒もスーパーないとダメなのか。で、大した料理も作れないんでしょ?
内廊下から行けるコンビニないなら、その方が自分には不便極まりない。スーパーは24時間営業じゃないしね。
89111: 匿名さん 
[2020-04-17 19:16:15]
歩いて行ける場所にないんじゃすぐ欲しい時や買い忘れが発生した時不便じゃん
豊洲東雲まで車で行くの?
どっかの片田舎レベルじゃん
ここのマンションはイオンありきなんだからイオンない時点でお察しの不便さだろ
89112: 匿名さん 
[2020-04-17 19:21:15]
近くにスーパーがあった方が良いに決まってる
ネットスーパーもあるからーじゃなくて
ネットスーパーに頼らざるを得ない状況って事でしょ
89113: マンション検討中さん 
[2020-04-17 19:22:12]
ダメじゃないけどあった方がいい。
スミフ価格でマンションを買うような人は
ぼったくられる事に鈍感なんだろうな。
りんかい線もそうだけど。
89114: 名無しさん 
[2020-04-17 19:29:59]
>>89111 匿名さん
おれは5分先のスーパーも車で行くよ。
というか独身なのに何故そんなにスーパーにこだわる?
どうせ豊洲民だろ、あんた。いつもの。
どんぐりの背比べだよ、外から見たら。
89115: 匿名さん 
[2020-04-17 19:34:49]
>>89114 名無しさん
誰かと勘違いしてるみたいだけど家族だし子供もいるんで
車で全部済ませられるならいっそ千葉で良いんじゃね
89116: 匿名さん 
[2020-04-17 19:34:57]
今どき東京で5分先に車で行く人は激レアさん。
レアでない普通の人にとって今の有明が不便なことは議論の余地がないでしょ。
89117: 名無しさん 
[2020-04-17 19:39:15]
>>89115 匿名さん
妻も子供もいるのに買いもしないマンションの掲示板にネガしてんの?笑
そんなパパ嫌だなぁ、性格良くないのは確実だし。
豊洲民はあってた?
89118: 匿名さん 
[2020-04-17 19:45:37]
>>89117 名無しさん
え?ここ検討板だよね?
買ってない事前提だと思うがお宅は違うの?
住民板へ行ってくださいな
89119: 名無しさん 
[2020-04-17 20:07:07]
>>89118 匿名さん
こらこら話逸らすなダメパパさん。
買ってないひと=検討者でもないだろ、それに買ってももう1部屋買うなら検討者。
性格悪いからコロナ離婚気をつけなよ。
89120: 匿名さん 
[2020-04-17 20:13:29]
>>89119 名無しさん
話そらしてんのはあんただよw
コロナ離婚とか性格悪いとか人格攻撃してくる方がどうかと思う
まぁ不便に対して反論できない証拠なんだけども
うけど
89121: 匿名さん 
[2020-04-17 20:15:40]
85706 匿名さん 2020/02/29 22:06:00
若葉の予想はあてにあらん

86014 検討中さん 2020/03/06 09:50:09
若葉は失せろ。書き込むな。

87513 匿名さん 2020/03/28 22:13:36
若葉が何言っても無駄。

87629 匿名さん 2020/03/29 17:14:44
若葉マークってことは、同じような投稿繰り返して消されてるんだな。お荷物、隔離対象となってるということかな。

88530 匿名さん 6日前
若葉を相手にするな。
若葉はスルー。
お兄さんとの約束だよ。

88668 匿名さん 5日前
若葉の話なんか、誰も信じる訳ねーだろ。笑
89122: 匿名さん 
[2020-04-17 20:18:14]
>>89121 匿名さん
すみません、そういう約束でしたねw
89123: マンション検討中さん 
[2020-04-17 20:21:52]
一期から値上げしたけど、経済状況が死んだいま一期並みに値下げしても、売れないだろうよ。

仮に数ヶ月後に新型コロナが弱めに収束しても、同じように経済が回るのかといえばNOなんだわ。

原油価格も18年ぶりの安値まで暴落して、以前より資材など激安で仕入れられるのに不動産価格だけ値下がらないとかあり得ないで。
89124: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-17 21:06:03]
>>89123 マンション検討中さん
1期の価格で売ってくれる人がいるなら、複数部屋欲しいです。
89125: 匿名さん 
[2020-04-17 21:08:05]
また登場 激レアさん
89126: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-17 21:18:53]
1期っていまの価格の何割くらいだったんですか?
89127: 匿名さん 
[2020-04-17 21:29:24]
>>89126 住民板ユーザーさん4さん
2割くらい安いかな?
89128: 名無しさん 
[2020-04-17 21:31:08]
>>89120 ダメパパさん
有明住民を不快にさせて性格悪いと書いたら人格攻撃?面白いなあんた。笑
エレベーターで下に降りれば歩いて10メートルくらいのところにコンビニがある。
商業施設がオープンすれば目の前に2000平米のスーパー。
これが不便とでも?PCTより便利だと思うけど、あそこ何気にアオキ遠いし。

というか比べてるレベルが低すぎるんだよな。申し訳ないけど。
何年ここでネガしてるのさ。そんな時間があるならその時間家族に使えば?
あと豊洲ラブならせめてブランズとか買えば?既に事故物件だけど。
89129: 名無しさん 
[2020-04-17 21:31:46]
あ、若葉なんでスルーしてくださいね。
89130: 匿名さん 
[2020-04-17 21:39:02]
明日大雨だってさ
スーパーいつオープンするか分からないし大変だよね
89131: 匿名さん 
[2020-04-17 21:45:49]
イオンがオープンするまでは不便て話でしょ。まぁ当たり前の話じゃないかな。

89132: 匿名さん 
[2020-04-17 21:51:23]
なお、開業日は2020年5月15日を予定しておりますが、
情勢に応じて再延期の可能性もあり、
その場合にはあらためてお知らせいたします。

oh…
89133: 匿名さん  
[2020-04-17 22:32:56]
文化堂もあるけど、品揃えと価格が微妙で、有明は一区画がどでかいからな。
89134: マンション検討中さん 
[2020-04-17 22:33:30]
まだオープン前のこんな状況で言うのも何だけど、
イオン等は前前回のオリンピック招致の有明選手村計画による
人口大幅増加のデータを基礎にしている出店だから、検討者としては、
今の3倍以上の人口予想が大きく外れる事が確実になった場合、
閉店していく恐れも無い訳では無いことを頭の片隅にでも置いていた方
がいいと思うよ。
89135: 匿名さん 
[2020-04-17 22:41:05]
豊洲のアオキ使えば良いのでは?
89136: 匿名さん 
[2020-04-17 22:56:56]
東雲イオンは10本以上のタワマンと東雲UR、辰巳団地の住民を顧客にしてるからなぁ。
それと比べると明らかに有明は母数が少ないわな。。
東からシティタワー、ガレリア、オリゾン、プレミスト、シティタワーズ2本、マーレ、スカイタワー、シティタワーで全部か?後でミッドクロスができるか。
マーレ以西は文化堂に1/3は持ってかれそうだな。
89137: 名無しさん 
[2020-04-17 23:02:43]
>>89130 匿名さん
大雨だったら近くにスーパーあろうと一緒だろ。
それにこんな時に土日にスーパーなど行かんし。
行くの?大変だね。
89138: 匿名さん 
[2020-04-17 23:05:44]
>>89108 匿名さん
有明は手近に文化堂、格安のOKストア、自転車圏内台場と豊洲の成城石井、そこに加えて品質良さめのイオンスタイルできて幅広くありますよ?
お宅のところは何があります?
89139: 匿名さん 
[2020-04-17 23:10:28]
>>89134 マンション検討中さん
へー。詳しいんですね。すごいですねー。
89140: 匿名さん 
[2020-04-17 23:12:58]
>>89136 匿名さん
すごいなー。勉強になるなー。
89141: 匿名さん 
[2020-04-17 23:19:53]
天気悪いと住民板がまた荒れるな…
89142: 匿名さん 
[2020-04-17 23:23:16]
>>89103 匿名さん
決して近くはないですね。ただ、空いてて快適に新宿までいける唯一と言ってもいい路線ですよ。りんかい線は。
89143: 匿名さん  
[2020-04-17 23:23:40]
親戚のマンションも目の前のイオンが去りましたが、別のスーパーに変わりましたので、無いことはないですね。
89144: 匿名さん 
[2020-04-17 23:46:54]
私も新宿勤務ですが、10分越えると立ちながらの通勤はしんどいので、ここを検討してます
水辺に近い再開発エリアに住みたいので、新宿まで10分以内の場所は住みたい場所がありません
89145: 匿名さん 
[2020-04-17 23:55:38]
>>89144 匿名さん

その属性だったら品川シーサイドの方がよくない?
89146: 通りがかりさん 
[2020-04-17 23:58:45]
新宿なら小石川だよ
春日駅から大江戸線で10分ぐらいだよ
強く勧める
89147: 匿名さん 
[2020-04-18 00:02:05]
>>89130 匿名さん
クルマ持ってるから大丈夫
余計なお世話だね

89148: 匿名さん 
[2020-04-18 00:12:41]
春日は有明の1.5倍以上かそれ以上の値段するし、新宿じゃなく新宿西口に15分位だしな。
89149: 匿名さん 
[2020-04-18 00:27:02]
>>89134 マンション検討中さん
いやいや現実的に無理なデータを元に出店計画進めるほど馬鹿じゃないよ。笑
スミフもイオンもわかっててあのデータ使ってるでしょ。
89150: 匿名さん 
[2020-04-18 00:28:00]
住民板見てきたんだが、自分の階しか行けないから上が煩くても注意しに行けないらしい
住不が対応するとしても掲示板の貼付だけだそうだ
騒音トラブル発生したらどうやって解決したら良いんだろうね
自分で手紙書いて上の階のポストに投函とか?
てかこのマンションの防音どないなってんねん…
89151: 匿名さん 
[2020-04-18 00:32:13]
>>89149 匿名さん
まぁコロナでオリンピック延期してるし出店も延期してるし色々想定外だからどうなるかなんて分からんよ

89152: 匿名さん 
[2020-04-18 00:37:32]
>>89150 匿名さん

管理会社からクレームがあるとのお手紙をポスティングしてもらう。
だめなら、理事会にお手紙書いて理事の人に仲裁の労をお願いできるか相談する。
だめなら、弁護士に相談。
だいたいそんな感じだと思うよ。
管理会社も理事会も片方の見方にはならない。お互いに話し合って解決して下さい以上の事は言えない。
89153: 匿名さん 
[2020-04-18 00:42:58]
>>89152 匿名さん
すみふはポスト投函や個々の注意は行わないって書いてあるよ…
んでもって理事会も今のところ無いコンシェルジュもいない…辛いな
89154: 匿名さん 
[2020-04-18 00:47:50]
>>89153 匿名さん

少なくともコンシェルジュの仕事では無いな。普通は理事会からお願いすれば管理会社は注意業務は受けられるはず。
管理費滞納者への注意業務と一緒だよ。
89155: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-18 00:53:51]
>>89136 匿名さん
東雲イオンの混雑は異常だから、そっちのがオープンすればだいぶ流れると思うよ。
レジ待ち地獄なので。
89156: 匿名さん 
[2020-04-18 01:18:47]
プール付きってガレリアとパークシティ豊洲くらい?
ここは付いてないけど有明スポーツセンターあるからいいのか
89157: eマンションさん 
[2020-04-18 01:40:13]
>>89156 匿名さん
マーレやスカイにもある。
でもそんなに使わないから要らない。スポーツセンターで十分。
89158: 名無しさん 
[2020-04-18 01:40:20]
>>89128 名無しさん
残念だけど、有明なんて今はまだバカにされるレベルだよw
今後発展するかもしれんが。

89159: eマンションさん 
[2020-04-18 01:42:17]
>>89149 匿名さん
馬鹿の意見に反応しない方がいいよ。
89160: eマンションさん 
[2020-04-18 01:43:52]
>>89158 名無しさん
残念だけど君はバカにされるレベルだよ。
今後の発展もないよ。
89161: 匿名さん 
[2020-04-18 01:45:45]
>>89150 匿名さん
仮に行けたとして直接注意に行くつもり?
89162: 名無しさん 
[2020-04-18 01:46:46]
>>89150 匿名さん
自分の階しかいけないなら、共用施設はどうするんだろう?
89163: eマンションさん 
[2020-04-18 01:48:02]
そういえばスーパーの議論してたけど、イオンのネットスーパーって頼むと家にいないとダメなんだけど、ミニストップにその受け取りサービスがあるから、ここだと自宅にいなくても簡単に受け取れる。
なんて不便なんだ!笑
89164: 名無しさん 
[2020-04-18 01:48:12]
>>89160 eマンションさん
特大ブーメランだなww
有明バカにされてよほど悔しいんだなww
かわいそうにww
89165: 匿名さん 
[2020-04-18 01:50:30]
>>89162 名無しさん

そこに突っ込むんだ
89166: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-18 01:53:42]
検討板なのに、やたら興奮してる明らかな住人が1名いるな笑笑
89167: 匿名さん 
[2020-04-18 01:54:28]
>>89162 名無しさん
共用施設の階にはエレベーターで行けるけど、廊下にオートロックがあって共用施設以外行けない。
89168: 匿名さん 
[2020-04-18 01:56:44]
約10年前に有明のタワマン、確かブリリアだったか冷やかしで見に行った。まだオリンピックが東京に決まる前だったが、デベの営業が有明はこれからオリンピックに向けてどんどん発展する、東京の先端都市になる、地下鉄計画もある、みたいなバラ色の話をしてくれた。それから10年、有明の風景はまったく変わっていない。有明ってそういう場所。
89169: 匿名さん 
[2020-04-18 01:57:37]
住民は住民板行けっつーの
ここいたって面白く無いでしょ?
ちょっとでもネガティブな事言うと過剰反応するし面倒くさい
有明今は相当不便だと思うよ
それなのにネットスーパーがあるとか豊洲東雲がある(全然近くない)とかさー
そんなん検討者からしたら、有明じゃなくていいだろって話なワケ
89170: 匿名さん 
[2020-04-18 02:00:56]
イオンはモールを閉めてテナント料金も下げたりしてるから経営が大変になるのでは。
このまま影響が長引けば、東雲イオンから流れる客を期待するような新規出店は見直す経営判断もあり得るかも。
89171: 匿名さん 
[2020-04-18 02:04:50]
>>89170

そもそも豊洲、東雲、お台場とあってカニバルのはもともと火を見るよりも明らか。
あんなとこに商業施設作っても車でしかいけない。りんかい線に乗ってわざわざ
行くような場所じゃないわな。
89172: マンション検討中さん 
[2020-04-18 02:25:40]
そかそか
89173: 匿名さん 
[2020-04-18 02:29:29]
そうなんだよなぁ
台場は遠方から人集まるけど
例えばチームラボとかビッグサイトのイベント帰りに有明寄るかっつったら寄らねえわな
ヴィーナスフォートとかダイバーシティとか逆側行っちゃうよ
劇団四季と謎のシアター帰りの客掴むしかねえ
最初は物珍しさで人来るかも知れんけど有明ガーデンでいちいち買い物しようって遠方の客がいるか微妙
豊洲市場からも離れてるし
立ち位置的には東雲のイオンみたいな感じになりそう…地域密着的な
89174: マンション検討中さん 
[2020-04-18 02:48:34]
豊洲は豊洲に元から人も多かったし、ららぽ数年後に分譲だけで4.5千戸増えてるし、賃貸もたくさんできた。近くにも、晴海や新豊洲に人が増える前から、塩浜、枝川、越中島に無茶苦茶人がいる。

ガーデンシティは、北有明に人が多くなく、徒歩圏内の市場前、台場、有明南、台場、東雲西に人が少なすぎるのが悩ましいな。豊洲とキャナルコートからちょっと頑張ってくるぐらいか。

月島や勝どきからは徒歩自転車は遠いし、電車もない。バスが車でどれほど人がくるかな?
89175: 匿名さん 
[2020-04-18 02:57:29]
>>89169 匿名さん

思うけど買う気ない検討する気ないネガも出てった方が良いんじゃない。
89176: 匿名さん 
[2020-04-18 03:03:57]
50レス位読んだけどネガさんの意地が悪い投稿に住民が反発してる印象を抱いた
89177: 匿名さん 
[2020-04-18 03:07:41]
有明って台場と豊洲と東雲に完全に包囲されてるよなw
城東に住んでる人間は豊洲が臨海部で一番近いからか人多い
豊洲はチームラボも市場もあるし、360度シアターうざいBBQエリアとかもあるから遠方からも人来てる
豊洲と台場はレジャー、東雲と有明はちょっと離れたタワマン街って感じかな
やっぱ東雲カテゴライズだな有明は
東雲は昔ウエアハウスがあって良かったんだけど今はパチンコ屋のイメージ強いし
有明の方が幾分ポテンシャルあるかなー知らんけど
89178: 匿名さん 
[2020-04-18 03:07:43]
住民スレずっと子どもの足音が…と書き込んでるやついるな。家からは全く聞こえないし、聞こえたとしてもいっそ気にしないほうが幸せになれると思う
89179: 匿名さん 
[2020-04-18 03:11:33]
>>89150 匿名さん

え、自分の階しか行けないなんて、セキュリティばっちりやん!
89180: 匿名さん 
[2020-04-18 03:12:23]
>>89175 匿名さん
検討する気はあんだけど今買う時期じゃないよなーって話さ
興味がなけりゃ書き込まねえよ
買った後に資産価値下がるのは誰だって避けたいでしょ?

89181: 匿名さん 
[2020-04-18 03:30:16]
>>89176 匿名さん
コロナ以前は意地の悪い住民が買えない奴ガーってネガさん馬鹿にしてたよ
今は立場変わっちゃったけどw
89182: 匿名さん 
[2020-04-18 05:25:32]
栄枯盛衰を感じる
89183: マンション検討中さん 
[2020-04-18 08:03:07]
正直言って、意地悪いとか出ていけとか言う前に
ネガを説き伏せるくらいの説得力のあるポジを書けばいいんだと思う。
検討者としては一生に数度の高い買い物なんだから、ネガをよく知った上で、
それでも購入意欲が揺るがないくらいじゃないと決断してはいけないと思うんだよね。
ポジなんてデベの営業が話す以上の情報無いし、そもそもポジというより
ネガ個人に対するネガでしかない。

89184: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-18 08:13:04]
通勤通学にこの場所が便利な人ならアリですよね。
特別感はありませんが、日常生活の買い物には便利な場所になりますし。
有明ガーデンが5年や10年で無くなることは無いですよね?
田舎以外で、大型ショッピングセンターが早々に撤退した事例があればコワイですが。。。
ただ、もう少し安いとより前向きに検討出来るのですが。。
89185: 匿名さん 
[2020-04-18 08:40:05]
撤退というより、テナントがどんどん抜けて
空きエリアが貸し会議室とか展示スペース
とかに業態変更していく可能性は高いように思える。
89186: 匿名さん 
[2020-04-18 08:49:07]
>>89185 匿名さん
それはある程度覚悟してる。
イオンスタイルだけは撤退しないと信じてる。

89187: 匿名さん 
[2020-04-18 09:26:26]
>>89151 匿名さん
どこの商業施設やスーパーにも言えることですね。
89188: 匿名さん 
[2020-04-18 09:31:26]
>>89158 名無しさん
バカにされるレベル。。大人の書くことじゃないな。
89189: 匿名さん 
[2020-04-18 09:39:39]
>>89169 匿名さん
残念ですね。有明いいところですよ。便だけじゃなく。
ちなみに、あなたが住んでらっしゃるところはどう便利でらっしゃるんですか?
89190: 匿名さん 
[2020-04-18 09:58:20]
>>89183 マンション検討中さん
それぞれの価値観もありますしね。
都心に近くて人少なく、通勤も混雑してない東京では数少ない(ここだけかもですね)住みやすい場所ですけど、有明スカスカwみたいな外野なネガに反論してもね。
不便というネガも、そちらが住んでるとこはどう便利なんですか?というね。スーパーないないうるさいですけど、近さだけで言えば、シティタワーズはイオンができるし、ブリリア郡は文化堂、商業施設も自転車圏内に台場、有明、豊洲と3つになりますけど、他にそんなあるとこあります?
あとは、競馬予想と変わらない、素人の不動産市場将来予測や商業施設成功予想されてもという。。
89191: マンション検討中さん 
[2020-04-18 10:08:11]
>>89184 住民板ユーザーさん4さん

なぜ住民板ユーザーのお名前なのでしょうかー
荒らしていたのはあなたではないでしょうかー
いくら荒らしても安くなりませんー

89192: マンション検討中さん 
[2020-04-18 10:30:50]
マンション検討中さんのあなたが何故安くならないと断言するのでしょうかー
不思議ですー
安くなる時は安くなるのではないでしょうかー
89193: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-18 10:36:06]
>>89175 匿名さん
買う気がないやつはわざわざのぞかないと思うよw
検討してるからこそ、いい点悪い点話してるのに、少しでも有明の不便な点をあげると顔を真っ赤にして騒ぎ出す奴がいるんだよなあw
89194: 匿名さん 
[2020-04-18 10:49:26]
>>89193 検討板ユーザーさん
もっともらしく、いい点悪いてんとか仰ってますけど、いい点聞いてます?
89195: 検討板ユーザーさん 
[2020-04-18 10:49:52]
>>89190 匿名さん

自転車圏内というのは悪い点だぞ笑
徒歩圏内じゃなきゃ。
89196: 匿名さん 
[2020-04-18 10:50:54]
>>89174 マンション検討中さん

だから無料巡回バスで集客するんでしょ
89197: 匿名さん 
[2020-04-18 10:53:11]
今日も住民板は子供に不寛容で犯人探し真っ最中
そのくせ面と向かって注意できない他力本願ばっか
防音もダメだしガーデンは延期だしコンシェルジュもいない
頼みの綱はミニストップだけ
今引っ越してきた人は試練だな
メリットは景色だけ
でも今日天気悪いか
89198: 匿名さん 
[2020-04-18 10:53:37]
ネガ知った上でとか言ってるけど、ネガの投稿はただディスってるだけ投稿がほとんど。
89199: マンション検討中さん 
[2020-04-18 10:59:56]
ただディスってるだけ投稿と思うのは単にあなたが購入者か転売屋かスミフ関係者だからじゃないかな。
89200: 匿名さん 
[2020-04-18 11:01:18]
ポジはネガの人をディスるよねー
それは良いの?
ポジなんだから物件の良いとこ言ってれば良いんじゃね

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