シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[8781: 匿名]

エレベータの件、ゴミやペットと一緒になるくらいなら、たとえ通常用が少なくても非常用はそれら専用として完全に分離してもらった方が良い。要望書どうしようか迷うレベル。

[8782: 検討中]

ペットボタン、、
てことはwestもcentralのエレベータにもペットボタンがついていて、基本エレベータにペット乗せていいってことにするってことですよね。
west高層のしわ寄せが全体に来てるってことでしょうか。
westとeastは完全にエレベータの設計間違えましたね。

[8783: 匿名さん]

5倍あるけど、当選確率は競合一人で約83.3%、二人だと約71.4%なので安心できる数字では全くないですね。
景気よく50倍ぐらいつけてくれたらいいのに(笑)
これだけ通って、ぽっと出の人にかっさらわれたらかなりショックを受けそう。

[8784: 匿名さん]

人、ペット、ゴミ、全てが仲良く共存するマンション。
それがトリプルタワー。
トロワ・トゥール有明。

[8785: 匿名さん]

はあ。また倍率下げ工作かあ。。。

騙される奴いるの？

[8786: 匿名さん]

倍率下げ工作って思っている方が騙されているのでは

[8787: 匿名]

ちょっとでも不都合な流れになると、必ず走ってくるくる工作クン。

どこが騙しなのか言ってごらん。

言えないなら帰ってよし！

[8788: 匿名さん]

倍率下げというか、セントラルに倍率が集中する効果があるかもね。

[8789: 匿名さん]

パンダ部屋や高層階の同じ価格でも一番上の階は少なくとも3.4人の抽選になりそうだよね。他の人が1倍しか持ってなくても6割程度の勝率

[8790: マンション検討中さん]

>>8782
セントラルはペットは非常用でしょ？

[8791: 匿名さん]

倍率下げ工作連呼君、ほら、君の出番だよ(笑)

[8792: 匿名]

ペットボタンたしかにcentralも同じになりかねないですね。ゴミも含めてはっきりどこがどうなのか確認しておく必要ありますね。

[8793: 匿名さん]

Westeastと同様に通常エレベーターにペット乗せる設定になるかも。非常用が別途2基もあるのに。

管理規約改正で運用方法は変更できるけど、その時にはセントラルに住んでいるペットご家庭様は反対するだろうしwesteastは無関心なので、否決される可能性大。

やっぱり3棟一括管理は無理があるような気がする。警備員も各棟におくからスケールメリットも得られないし、3棟一括で管理するメリットって殆どないですね。

[8794: 匿名さん]

3棟建てに住むって何のメリットもないよね。なんか団地みたいになるように思えてきた。

[8795: 匿名さん]

管理組合がひとつのほうが、役員が回ってくるのが遅くていいじゃない。

[8796: 匿名さん]

こりゃ、3棟連合の管理組合総会は紛糾必至だなあ。

社員さんを大量動員して押し切らないと…

[8797: 匿名さん]

無知ですみませんが、もし災害などでどこか1棟だけに膨大な補修費がかかる場合は、3棟の住民全戸で負担でしょうか？当該棟住民だけで負担でしょうか？もし決まりがないのであれば後々戦争になりそうでおそろしいです。

[8798: 匿名さん]

>>8793 匿名さん

建物の外は別管理になると色々と問題になりそうなので、中は別管理、外は共同管理みたいなことが出来るといいんですけどね。

[8799: 匿名さん]

>>8798
それぞれの棟を担当する委員会をつくればいいんじゃない？各棟の意見を集約して理事会に提案する。提案がその棟に閉じたものであれば、理事会も総会もそのまま承認する運用にするとか。

[8800: 匿名さん]

東雲のタワー
湾岸ザ・タワーだっけ？あそこ各階にダストステーション無かった気がする。
それにタワマンじゃないけど板状15F建てとか普通に各階ダストステーションなんてないやろ。

なにそんな気にしてるん？

[8801: マンション検討中さん]

＞８８００
東雲と比べられても。笑

けどさ。タワマンなのにそんな仕様なの？

マジで有り得ないけど。

ゴミの問題って小さくないよ。

毎日の生活に根付いたリアルな話だから。ホントに重要だよね。

そんな仕様でＯＫ出てるなんて有り得ないと思ってきた。

[8802: 匿名さん]

>>8800 匿名さん

つまり、westeastはダストステーション廃止しろということ？
斬新な解決案来たねこれ。

[8803: 匿名さん]

ちゃうわ
EVで運ぶくらい別に気にならんやろ。

中年の生乾き臭いYシャツよかマシやわ

[8804: 匿名さん]

>>8799 匿名さん

成程、運用の工夫次第でなんとかなりそうですね。
ありがとうございます。

[8805: 匿名さん]

3棟中1棟だけがこうなった場合は？
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170614-00000027-nnn-in...

[8806: 匿名さん]

>>8797 匿名さん

どこか1棟だけ費用が発生した場合

さすがに戦争にはなりませんが 笑 組合の財布は１つですから、大モメになることは覚悟しておいた方がいいです。
3棟が同じ仕様でしたら、まだよかったのですが… この物件は絶望的ですね。

残念ながら理事長の住まいと同じ棟の人たちが、俄然有利になってしまうのが現実です。

[8807: 口コミ知りたいさん]

>>8801 マンション検討中さん

高級マンションならともかく、たかが、埋立地の高層団地ですよ？何を期待してるんだか。

都心近くに住めれば、それでよしとするニーズです。

[8808: 匿名さん]

>>8806
なるほど。理事長が住む棟有利の件、納得です。
これからそういう面倒が待っているんですね。
要望書入れてから色々舞い上がっていましたが、
再度頭を冷やして良く検討してみます。

[8809: 匿名さん]

予想CGが差し替えられた。差し替え前のはホテルじゃなくてホールがメインのアングルだったからか。ただこの絵は2年前の内閣府都市再生分科会の資料http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshis...
のままで最新情報ではない。

http://www.villa-fontaine.co.jp/recruit/site/company/index.html

[8810: 匿名さん]

>>8809 匿名さん
あれあれ？ホールのデザインを隠すってことは、やっぱりあのホールデザインは暫定だったってことですよね。商業施設も雲行きが怪しくなってきたような…

[8811: 匿名さん]

通常エレベーターでゴミを運ぶタワマンなんてあるの？ちょっと信じられないんだけど、東京のタワマンで初じゃない？悪い意味で。

[8812: 匿名さん]

>>8810
べつに特別すばらしいデザインというわけでもないけどね。笑

[8813: 匿名さん]

>>8811
各階ごみステーションのあるタワマンでは、ちょっと聞いたことないですね。

[8814: 匿名さん]

>>8811 匿名さん

私の知る範囲でもないですね。
ちょっと驚いています。

こうなると外廊下仕様の方がよかったとさえ思えます。
廊下やエレベーターホールでの臭いが外気に拡散されますしね。

[8815: マンション検討中さん]

>>8807
メインが7000万～8000万超えの価格帯で団地扱いですか。
そういうあなたはもちろんここを検討していないのですよね？

[8816: マンション検討中さん]

ここを団地なんて思わないけど、ゴミと一般エレベーターが一緒というのは残念で衝撃です…

[8817: マンション検討中さん]

>>8810
ヴィラフォンティーヌのHPにホールメインの図を載せるのは適切じゃない（誤解を招く）という判断から、古い図ですがホテルメインの図に差し替えられたのではないでしょうか。

[8818: マンション検討中さん]

スケジュールが一か月延びたから物件名もまだまだ出ないかな？

[8819: 匿名さん]

セントラルだったら、ゴミとペットは非常用に載せるルールにできますかね？？
ウェストかセントラルか、悩ましい。。

[8820: 匿名さん]

16日に大和の近隣説明会あります。

[8821: 匿名さん]

ペットは禁止でいいのでは？
正直、ペットを買う人がいるから、裏で悲惨なことが行われるわけで…。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3811/1.html

[8822: マンション検討中さん]

HPに六月下旬に販売予定の個数が9個と書いてあるけど、どういうこと？もっとあるはずのでは？

[8823: 匿名さん]

法律無視のインチキ販売方法です。

[8824: 匿名さん]

>>8822 マンション検討中さん
過去スレ読まれよ。もはやその話題は5回は繰り返してる。

[8825: 名無しさん]

>>8822 マンション検討中さん
スレを最初から読め

[8826: 匿名さん]

あのパースがあつたからこそ

有明民大勝利！ と勝利宣言までしたのに…

一度公開したイメージを引っ込めるって…

これじゃ、今確定していることは、

フツーのビジネスホテルとホールができるってことだけじゃん。

商店街も高級路線のはずが、雲行き怪しいし…

[8827: 匿名さん]

>>8826 匿名さん

それでじゅうぶん

[8828: 匿名さん]

>>8822 マンション検討中さん

マンションが９戸売れたということです。
少しずつでも販売が前進している証拠です。
早く買わないと後１５年ぐらいで売り切れちゃいますよ。
当分の間は住民も少ないのでエレベーター問題も大丈夫そうです。

[8829: 匿名さん]

9戸ネタ
永久ループ

[8830: 匿名さん]

>>8821 匿名さん

管理説明会では、パンダは禁止との説明でしたよ。

[8831: 匿名さん]

>>8830
ゴールデンレトリバーとパンダは禁止でしたね。

[8834: 匿名さん]

[No.8832～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8835: 匿名]

>>8809 匿名さん
>>8817 マンション検討中さん


スミフの上層部の鶴の一声で引っくり返される可能性があるから、外観はまだ公開できないって、言っていたので、社内から集中砲火を浴び、差し替えたんじゃないですか？

[8836: 匿名さん]

エレベーターにペットが乗っているときはベットボタンが点灯しているので、ペットと同乗が嫌ならば乗らなければいいということですが

常用エレベーターが、ゴミ運搬専用機になっているとき、残ったエレベーターにベットが乗っていたら、乗れるエレベーターがないことに気付きました。

家族がベットアレルギーなので、悩みます。
まさかこんなことで悩むことになるとは…

[8837: 匿名さん]

>>8836 匿名さん

ペットがベットになっていました。失礼しました。

[8838: 匿名さん]

>>8836 匿名さん
うちも動物アレルギーです！！
けっこう死活問題ですよね、さて、営業に抗議してみるかな。

[8839: 匿名さん]

>>8838 匿名さん

エレベーターに余裕あるセントラル棟を紹介して終わりでは
非常用エレベーターにペットが乗るなら無問題
通常エレベーターにペット乗るなら2基ある非常用エレベーター使えば無問題

設計に難があるウェスト棟に拘る合理性がないよ

[8840: 匿名さん]

我が家は断然ウエスト棟ですねー。

[8841: 検討板ユーザーさん]

ペットがダメならやめたほうがいいよ
間口が狭くなるような商売はしないでしょ
今はペットは絶対嫌だっていう層よりペット飼ってる層の方が多いと思うから

[8842: 匿名さん]

どう考えてもウエストだろ。同じような値段なんだし。ペットとかゴミとか些細な問題より利便性を取りますわ。

[8843: 匿名さん]

>>8842 匿名さん
ゴミが些細な問題？あなたタワマン住んだことないね？住んでるなら一般エレベーターで各フロアのゴミを運ぶことの深刻さが理解できるからね。私は要望書取り下げようと思います。

[8844: 匿名さん]

>>8842 匿名さん
ペットとかゴミとか、些細な問題ですかね？
毎日の生活において、特にゴミだしやゴミの回収って結構気になると思いますが。

[8845: 匿名さん]

>>8843 匿名さん

意味なくない？
要望書出してても登録する義務はないし、取り下げても何が変わるものではないよ。

[8846: 匿名さん]

>>8842 匿名さん

人それぞれなので良いと思います。
臭さ汚さアレルギーよりも利便性。
それも１つの考え方です。

[8847: 匿名]

ペット飼ってる方が少数派でしょ。におい残るしペットボタンは勘弁してほしい。

[8848: 匿名さん]

ウエスト棟の倍率下げ工作なんだろうね。
こんなんで、騙される奴いるの？

[8849: 匿名さん]

商業施設の情報はこれが最後？

[8850: 匿名さん]

あとはこれくらい？

[8851: 匿名さん]

これもあるか

[8852: 匿名さん]

「ゴミ回収時には、住民がエレベーターから締め出されるマンション」

「ペットがダメならやめた方がいいよ」と言われるマンション

なぜか、絶賛販売継続中の、晴海のスミフさんのキャッチコピーが浮かんできました。

「 誰も、真似できない 」

[8853: 匿名さん]

>>8846 匿名さん
人それぞれ、おっしゃる通りです。あなたが自宅に招く方も、ゴミ運搬の臭いやゴミ運搬に遭遇した時に嫌悪感を持つ人もいるでしょう。あなただけの価値観で肯定するのもどうかと思いますよ？友人、家族に悪いので私は買えませんね。各階ゴミ置場のゴミを一般エレベーターで運ぶタワマンなど、私が知る限り日本にここしかないですから。

[8854: 匿名さん]

>>8833 名無しさん
ゴールデンレトリバーとパンダでも、会場は無反応でした。

[8855: 匿名さん]

ああ、また工作クンが走ってきた…

何が工作で
何が騙しなのか言ってごらん

と言っているじやないか。

それができないなら、ハウス！

[8856: マンション検討中さん]

ゴミなんて全然気にならないけどな。しかも家族全員いない時間だし。
密閉コンテナとか使えばいいだけでしょ。

[8857: マンション検討中さん]

ｺﾞﾐは結構死活問題。
今、非常用エレベーターでゴミを運搬するタワマンで外気が入ってくる外廊下ですが、それでもエレベーターホールには匂いが充満して朝はとても臭いです…

[8858: ご近所さん]

ゴミってさ。自分家だけのゴミじゃないからね。

量も凄いしさ。結構、凄いですよ。臭い。

ウチのマンションも１Ｆのゴミ集積所のある方は

月曜日とかかなりきつい。。。

１０００戸も入ってるとねー。

ま、ずーっと臭い訳じゃないけどさ、

その時に来客（宅配とかも）でもあろうもんなら。。。

イメージが下がるどころかバカにされますよ。マジで。

「これでタワマンかよ？！よく住めるね？笑」って目で見られます。

敗北感と悔しさと。。。泣

皆様、どうぞ慎重に。後からどうにもなりませんよ。

エレベーターは。

[8859: マンション検討中さん]

１FのWEST側エレベーターホールは朝ゴミの匂いすごいですよね…
もしかして？8858さんと同じタワマンかも…

[8860: マンション検討中さん]

ここに来てゴミ問題が勃発。
排気ガスよりゴミがきついな…
でも、ここ絶対買いたいな。

[8861: 匿名さん]

>>8860
そういう方にはセントラル。

やっぱりセントラルの倍率が上がりそうだね

[8862: 匿名さん]

有明って、時点で、来客者は特段の期待をしていないので大丈夫です。

麻布広尾とかいうなら、わかるけど…。

[8863: マンション検討中さん]

>>8861
はい、セントラルに要望書出してます。
ゴミ問題セントラルは大丈夫なんですか？

[8866: マンション掲示板さん]

すみません、平面図見てないので分からないのですが、そもそも各階ゴミ捨て場から通常エレベーターで搬出ということは、エレベーター内のみならず、ゴミ捨て場からエレベーターまでの内廊下にも臭い漏れの恐れが有るということでしょうか。
通常、各階ゴミ捨て場には内廊下に臭いが漏れないよう附室が設けられ、かつゴミ搬出用の非常用エレベータとの動線も日常動線と完全に切り離されますよね。なおかつ、集合ゴミ置き場が一階の場合、エントランスやエレベーターホールとは動線を切り離し、搬出ルートとはドアを二重化するなどで万全の臭い対策を行います。
それら全ての対策が未実施ということでしょうか？

[8867: 匿名さん]

朝夕はありませんが、昼間に鉢合わせてゴミ回収カートと一緒にエレベータ待ちをする可能性はゼロではありません。

[8868: 匿名さん]

>>8862 匿名さん
いやいや、マンションの立地の問題じゃないでしょ。有明だろうが足立区だろうが、ゴミ臭いマンションなんてありえないです。

[8869: 匿名さん]

>>8866 マンション掲示板さん
その通りですよ。ゴミ汁が内廊下に垂れて臭いを発するので、確実に入居時に理事会で問題になりますよ。

[8870: マンション検討中さん]

>>8866 マンション掲示板さん

>>8866 マンション掲示板さん
そこについても先日の管理説明会で突っ込んで質問された方がいました。臭いのみならず内廊下に汚れが付着したり垂れたりする可能性があるがどう対応するつもりなのかと。
回答としては、内廊下をゴミ箱が通過して常用エレベーターを使うこととなります、万が一汚れちゃったらきちんとふいて綺麗にします、エレベーターの臭いも頑張って消臭します、とのことでした。
セントラルは非常用エレベーター使うみたいですね。
ネガでもなく、事実です。何なら営業に直接問い合わせてください。
これで特に不満がない方はwestを購入すればいいだけの話です。私は取り下げます。

[8872: 匿名]

[No.8864～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8873: 匿名さん]

>>8863
セントラルなら大丈夫だと思います。ゴミやペットはもともと非常用を使うと思いますし、もしそうでなくても非常用に追いやることは比較的容易かと思いますので。

[8874: マンション掲示板さん]

>>8870 マンション検討中さん
有難うございます。
非常に珍しいですね。

のらえもんさんサイトでセントラルの平面図が挙がってましたので見ると、こちらも各階ゴミ置き場から非常EVまで、動線が隔離されておらず、搬出には一旦内廊下を経由する設計となっています。
もしこの設計のままなら、当物件自体、あまりゴミ捨て動線に気を遣っていないのかもしれませんね。一応、エントランスから共用施設などは高級コンセプトなのにチグハグ感を拭えませんが。。

[8875: 匿名さん]

この物件は設計の段階で失敗ですね。

[8876: マンション掲示板さん]

度々すみません、よく見るとドゥトゥールもゴミ捨て場から非常用EVの動線が内廊下経由ですね。
勝どきザタワーやスカイズベイズは動線分離されていましたし、確かパークタワー晴海も同様でした。ただ、クロノティアロは分離設計では無かった気がします。もしかしたら、三菱や住友の設計規約にゴミ捨て場と内廊下の動線分離は盛り込まれていないのかもしれませんね。
細かい内容で失礼したしました。

[8877: 匿名さん]

内廊下を一瞬通過して非常用エレベーターに入る設計は他のタワマンでもあると思います。ウエストの東向き住戸は正直ハズレです。
これだけなら東向き住戸以外は致命的な被害を免れるものの、更に常用EVをゴミ搬出のために普段使いすることにより被害者が増えることが問題です

[8878: 匿名さん]

都心のマンションの管理組合理事長を務めたことがありますが、９割の住民の利害が一致しても、いろいろな意見が出て決議は大変でした。

抱える事情がまるで違う、3棟1500戸の組合が１つで本当に大丈夫でしょうか。

非常に不安です。

[8879: マンション検討中さん]

まあまあ規模のあるマンションのゴミ量はすごいですよ。200世帯あればかなり出ます。夏は臭いがすごいですよお。

[8880: マンション掲示板さん]

>>8877 匿名さん
度々すみません。8886です。
ウェスト平面図見ました。

この件、非常用EVが常用と同じ並びに設置されているので常用でゴミ捨てするように見えるだけで、一応は常用でゴミ捨てではありませんね。

ただ、ゴミ捨て場から非常用までの距離が少し離れているのと、常用と同じエレベーターホールを使ってゴミ搬出が行われるので、臭いや汚れのリスクは通常タワマンよりも大きいのは事実だと思いますが。

この設計、平面図みた限りではやろうと思えば非常用EVを常用とスペースを独立させ、ゴミ捨て動線を隔離することも可能だったように見えます。ただ、非常用を普段使い出来るよう、良かれと非常用を分離しなかったんでしょうね。そのデメリットがゴミ捨て問題です。なお似た平面計画なグランドミレーニアでは完全動線分離を実現していますが、これはタワーパーキングか無いため、吹き抜けスペースを充分活用出来たためだと思います。ここは建築面積のわりに、駐車場から居住スペースまで少し詰め込み過ぎた弊害が出ている印象です。