シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
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物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[8651: 名無しさん]

>>8650 匿名さん
別にいけなくないよ。
でも決めたのならネガティヴな思考では人生楽しめないですよ。
悩んでる段階ならいいですけど、一緒の気持ちにはなれないです。

[8652: 匿名さん]

>>8647 匿名さん

DTは後3年くらい販売し続けるのでは？
CT豊洲とかそうでしたよね。
それでもゴクレのベイクレストタワーよりは早く完売できると思いますよ。
ベイクレストは13年かかりましたから。

[8653: 匿名さん]

>DTの知人も言っていましたが、引っ越した後も販売が続いていると、かなり滅入るそうです。

売り切れるまでスミフ持ちで販促目的で、共有部分を修繕してくれる場合もあるから、良い面もあるよ。

[8654: 匿名さん]

ネガ情報によると東急豊洲は低層が300万後半～らしいので、ここは相当お買得にみえますね。信憑性はひくいですが、

[8655: 匿名さん]

豊洲東急は400万超えらしいぞ。
相当高値で土地を仕入れたらしいし、更に戸数を削減するように江東区から指導されたらしい。しかも保育園も併設とか。

[8656: マンション掲示板さん]

>>8655 匿名さん
平均400超はないと思うなぁ、ツインで270とかだから1番のターゲットにすべき近隣住民が買えなくなる。

[8657: 匿名さん]

買える人が買うわけだからいいんじゃないですか？
ここもそうでしょ。

[8658: 匿名さん]

>>8656 マンション掲示板さん
コストプッシュだから安くは出来ないらしいね。部屋狭くして対応するのでは？

坪単価は400万超え確定らしいが、もう少し高くなると予想している。

[8659: 匿名さん]

>>8658 匿名さん

結果が楽しみだ。いつ公表されるのですか？

[8660: マンション検討中さん]

何か急に東雲のWコン分譲時のことを思い出した。
当時は東雲どころか、豊洲もほぼ何もない状態で、購入者はギャンブルだったと思う。
ま、3LDKで１千万台とか、価格はだいぶ違ったけど。
そのせいもあって、一瞬で蒸発した記憶はある。

現在の有明とはだいぶ条件は違うから、比較にはならないけどね。

[8661: 匿名さん]

>>8660 マンション検討中さん

３ＬＤＫで一千万円台はないでしょ。

[8662: マンション検討中さん]

>>8661さん
失礼しました！記憶違いでしたかね。
でも２LDK一千万円台はありましたよね？

[8663: 匿名さん]

無いですね

[8664: マンション検討中さん]

>>8663
こちらの「分譲時価格」参照してください
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/wcomforttowers.php

[8665: 匿名さん]

WESTに要望書出しているんですが、トリプルタワーということで他の棟(特にセントラル)との利便性の差などに気づいてしまうと微妙に感じてきました。具体的にはエレベーターの数、駐車場、コンシェルジュカウンター、車寄せなど。

[8666: 名無しさん]

>>8662 マンション検討中さん
嘘はダメよー

[8667: マンション検討中さん]

>>8666さん
ごめんなさい。記憶の中で盛り過ぎてました。
いずれにせよ、この物件とは関係ない話でした。
失礼いたしました。

[8668: 匿名]

東急豊洲は坪単価400万は超えませんよ。超えてほしいという気持ちはわかりますが。
確かに土地の購入価格は高かったので、企業努力の賜物でしょう。
こちらとは対照的ですね。

[8669: 匿名]

>>8638 マンション検討中さん

タワマンなのに、ゴミと一緒のエレベーター⁉︎

衝撃です。さすがにこれはキツイ。

[8670: マンション検討中さん]

>>8668 匿名さん

ただ平均で坪380～390は確実っぽいから、どちらにせよココよりかなり高いですよ。

[8671: マンション検討中さん]

>>8665 匿名さん

ただ駅には近いですよ。うちも迷いましたが、今のマンションでもコンシェルジュをほぼ使って無いのでウエストにしました。

[8672: 匿名さん]

>>8669

作業用エレベーターないの？
ちょっとびっくり。

[8673: 匿名さん]

東急豊洲70平米で8000万～ですか。
中々のお値段ですね。

[8674: 匿名さん]

流石にそんなしないんじゃないの？
武蔵小杉並みですよ。

[8675: マンション掲示板さん]

>>8670 マンション検討中さん
確実っぽいって日本語変ですよね？笑

[8676: マンション検討中さん]

>>8672 匿名さん
作業用エレベーターはありますよ。
でも高層階専用に使うらしく、清掃業者は常用エレベーターを使うらしいです。
まぁ、入居後に総会で多数決で変更してしまえばよいのですが笑

[8677: マンション検討中さん]

>>8669 匿名さん
臭いが絶対残るでしょう…
こんな運用、昨今のタワマンでもホテルでも聞いたことがないです…
ちょっと神経を疑います…

[8678: 匿名さん]

>>8676 マンション検討中さん
変更できたとして、清掃業者さんがエレベーター使えなくなったら各階のゴミ捨て場がパンクしないですかね。
ゴミが溢れるゴミ捨て場か常用エレベーターのたまにの清掃業者さん使用か、どちらをとるかということになりますね

[8679: マンション検討中さん]

>>8678 匿名さん
いや、そこは高層階専用となっている非常用エレベーターを使えばいいのでは？

[8680: 匿名さん]

>>8679 マンション検討中さん
そうなんですけど、普通に考えたら全階止まれるようにするところを敢えて高層階のみというところに運用的にそれができない事情があるのかなと。

[8681: 匿名さん]

ウエスト間取りも最悪だしな。
部屋の半分ガッツリ梁って信じられない。2mの天井とかタワマンでないだろ。
セントラルに変更しようかな。

[8682: 匿名さん]

>>8680 匿名さん
たしかに。
そもそも高層用エレベーター1機にしたのが間違いなんだよね。
ペットはどうなるの？まさか一緒？
ゴミとペットと人間…

[8683: 検討中さん]

>>8682 匿名さん
westのエレベーターの件、前から気になってました。現在高層専用の非常用エレベーターも物理的に全階に止まる設定にできる以上、入居後に多数決で運用をそのように変えられてしまうのは目に見えてますよね。
高層を検討してる人にとっては不利なので、何とかならないですかね。
このままだと高層と低層が対立する要因になってしまう気がしてます。

[8684: 匿名]

エレベータ、業者とかペットはどうなる？まさか常用と一緒？におい残りそうだし劣化が早そう。管理規約どうなってるんですかね、centralとルールが違ってくるってことですか？

[8685: 匿名]

ようやく市場移転決まりそうですね。
小池のことは信用していないので、またどんでん返しくらうリスクはありますが、北側の眺望が確保されそうでなにより。
倍率上がっちゃうのは難点ですが、市場予定地がタワーになるよりマシ。

[8686: 匿名さん]

気になるならセントラル棟一択でしょ。値段も変わらないし。

エレベーターの他にも、west、eastはゴミ置き場からエレベーターホールまでの動線も住民と同じ廊下を使うから、収集の人が不注意でゴミの汁が垂れたりしているとカーペットにシミを作ったりするし、インドや韓国の人が住んでいるとキムチや香辛料のゴミの匂いが廊下に充満したりするよ。

セントラル棟ならゴミ収集の動線と住民の動線が完全に分かれているからその問題もありません。

[8687: 匿名さん]

コンシェルジュをセントラルにまとめると聞いていたので、常駐は2人位なのかと思っていたら、4人とのことです。4人も同じ場所にいる必要があるのか疑問。

[8688: 匿名]

今まで、この板では何度もエレベーターが話題になりましたが、うやむやに収束していました。

乗っている時間が長いタワマンのエレベーターであるにもかかわらず、ゴミとペットとの同乗になる可能性があるということですか。

ゴミ搬送やペットと一緒に乗るのが気になるのなら、セントラルにしなさいと。

つまり

トリプルタワーではなくシングル一択タワー

として検討を進めた方がいいということですね。
情報をありがとうございます。

[8689: 匿名さん]

エレベーターにゴミが乗るというだけで、駅+3分を許容できる人はどのくらいいるのか。中古で売る時にも価格差つくだろうし。

[8690: 匿名さん]

>>8687 匿名さん
4人でシフト組むのでは。

[8691: 匿名さん]

高層階用と低層階用の切り替えを25階ぐらいからにして、非常用は各階に停まるようにする。ただ建物ができてしまうともう変更できませんので、やるなら今しかありません。

[8692: 匿名さん]

>>8681 匿名さん

セントラルも一緒ですよ。部屋の半分梁があります。

[8693: 匿名さん]

>>8685 匿名さん
そうなんですか？
ニュース見よう笑
早く決まってくれー

[8694: 匿名さん]

>>8689 匿名さん
＋2分ね！嘘はいけない
4分が6分になるくらいなら、絶対セントラルにする！
ウエストは商業施設に行く住民外の人たちが下に溜まりそうだしうるさそう

[8695: 匿名さん]

>>8692 匿名さん
部屋によるんだよ！いい部屋はモデルルームと同じ感じ

[8696: 匿名さん]

>>8690 匿名さん

シフトは8人で、フロントに常にいる人数が3～4人と聞きました。

[8697: 匿名さん]

常駐は3棟で合計8名と言われました。
これが管理費が高い原因の一つですね。
ただ、ガイドラインに従うとそうなるとの回答でしたので減らすのは難しそうですね。
管理組合も3棟で一つの組合だそうです。
売れ残りのマンション買ったこと無いのですが、例えばイースト売出しが引渡しがになったとして、その時点で総会を開く場合、スミフが多くの議決権を持っている状態なのでしょうか？

[8698: 匿名さん]

失礼、、
引渡し後です。

[8699: 匿名さん]

豊洲東急って駅前ですよね。
さすがに400万は超えるんじゃないですかね。
高値仕入れらしいですし、安値で売る理由も見当たりませんし。

[8700: 匿名さん]

同じ場所に4人は絶対いらないね。
west1人、central2人、east1人
もしくは、west1人、central3人でいい。
まあ、これは後々管理組合で変更できるでしょう。

[8701: 匿名さん]

>>8697 匿名さん

ガイドラインなんて罰則も何もない、ただの推奨に過ぎないので後で無視して変えられます。

しかし、コンシェルジュ置けなんてガイドラインがあるんですか。知りませんでした。

[8702: 匿名さん]

駅から6分だがすぐにエレベーターに乗れるセントラル。駅から4分だがエレベーターが全然こないウエスト。

[8703: 匿名さん]

>>8701 匿名さん

コンシェルではなく、管理人と警備員（夜間は警備員のみ）の人数という認識です。

[8704: 匿名さん]

>>8699 匿名さん

駅前ではないですよ。
西小学校の北西側、豊洲６丁目第二公園の東側です。
豊洲駅まで徒歩５分ぐらいでしょう。

[8705: 匿名さん]

>>8695 匿名さん

westは全間取りが梁あるんですか？
部屋によるのはwestもcentralも一緒なのでは。

[8706: マンション検討中さん]

ゴミ運搬の件で、一気に買う気が失せた…
セントラルは角部屋はまだ空いてますかね…

[8707: マンション掲示板さん]

>>8691 匿名さん
その方法は最善ですね！今度行った時に、ダメ元で営業に言ってみます。そうすれば、高層も低層もハッピーですよね。今からならまだ可能性はゼロではないと思うので、他の方もぜひお願いします。

[8708: 匿名さん]

>>8702 匿名さん

駅から6分だがエレベーターや廊下が綺麗なセントラル。
駅から4分だがエレベーターや廊下が臭くてゴミのシミが目立つウエスト。

[8709: 匿名さん]

セントラルの方が人数に対して、使用できるエレベーター少ないので、エレベーター待ち時間がプラスでかかりますね。

[8710: 匿名さん]

>>8709 匿名さん

>>4776

どうしてすぐにバレる嘘をつくの？

[8711: 匿名さん]

>>8710 匿名さん

セントラルの非常用エレベーターは離れてて普段使い出来ないですよ。

[8712: 匿名さん]

確かに、westは成行で非常用エレベータ使用が出来るのに対して、centralは非常用は通常用と離れた位置にあるので普段使いは出来ないですね。

[8713: 匿名]

>>8677 マンション検討中さん

ゴミ運搬と同乗エレベーターは厳しいですね。

モラルのない住民が1人でもいると悪臭もハンパないですし。

しかもゴミ運搬は、ワンフロアずつ上から降りてきます。ゴミ運搬が上下すると余計トラブルになりますから、
ゴミ運搬が始まるとエレベーターは実質1機使えなくなるということですね。

組合で話し合うことも難しいと予想されます。
なぜならセントラルの住民の方々にとっては、この問題は何の関心もないことですから、そんなことは各タワーで解決してくれと、取り合ってもらえないと思います。

[8714: マンション検討中さん]

>>8674 匿名さん

残念ながらしますよ。

[8715: マンション検討中さん]

>>8713 匿名さん

モラルの低い住人が少ないのもタワーの魅力。私は湾岸のタワーを渡り歩いてますが、この価格帯なら心配無いですよ。

東雲の某タワーだけは、ちょっと揉めましたが、安かったので仕方ないかな(笑)

あとは外国人の比率かな？
まともな人は多いけど、友人など来るとマナーが悪い印象が…

[8716: 匿名さん]

いや～ タワマンでもベランダ煙草とか、騒音とかどこでも問題になってますよ。

[8717: マンション検討中さん]

>>8713 匿名さん
そこは昼間の時間帯に一機専用運転に切り替えするみたいですよ。乗り合わせないように。
ただ、ゴミの残り香や汚れは必ず残ります。
内廊下はカーペットなんでしたっけ？
なら、液だれしたら確実に残りますね

[8718: 匿名さん]

これだけ条件の異なる3棟で、組合が1つというのが、そもそもヤバイと思う。

ウエストのカーペットが、ゴミ運搬のシミでたびたび交換となった場合
セントラルの理解は得られない。
カーペットが汚れやすいことは、最初からわかっていた筈だ、ということになる。

ましてエレベーターの停止階変更などという、フロア毎の利害が大きく絡む案件は
セントラルの人たちにとっては、議決権の使い途がわからない。

逆にセントラルの固有の問題も発生した場合も同じことになる。

事情が異なる各棟の問題を、1つの組合で解決させようとすると
膨大な時間 手間がかかり、そして残るのは遺恨。

[8719: 匿名]

ゴミ運搬とのエレベータ共有の問題は、臭いや汚れよりも、朝のラッシュ時間を各駅停車で使われることだ。
ゴミ回収一台乗ったら満員になるカーゴ使うだろうから、朝の苛立ちは半端じゃないはず。

[8720: マンション検討中さん]

>>8715 マンション検討中さん
金だけ持ってて民度の低い外国籍は要注意ですよ。

[8721: マンション検討中さん]

>>8719 匿名さん
そこはもちろん考慮されてますよ。時間帯を昼間にする予定です。過去スレ読んでください…

[8722: 匿名さん]

>>8720 マンション検討中さん
金持ってない民度の低い日本人よりいいかな。

[8723: 匿名さん]

>>8717 マンション検討中さん

一機専用運転ってことは、やはり非常用エレベータで運搬するのでは？
１階から最上階まで通るエレベーターは非常用だけなはずなので。

[8724: マンション検討中さん]

>>8723 匿名さん
だから、そうじゃないって。
常用エレベーターを一台昼間の清掃運搬時に専用運転にするという話。
やはり、じゃないですよ笑 過去スレを熟読してください。
非常用はあくまで高層階専用。

[8725: マンション検討中さん]

>>8274
でも大型荷物の運搬で使うだろうし、高層階専用にはならないのでは？
高層階の呼び出しボタンに連動するだけで、車椅子用のような個別の呼び出しボタンも付くはず。

[8726: マンション検討中さん]

>>8725 マンション検討中さん
そうかもしれないけど、ゴミ運搬は常用エレベーターで確定

[8727: 匿名]

常用エレベーター1機が、昼の一定時間、ゴミ運搬専用機になるということね。了解。

それにしても、常用エレベーターでタワーの上から下までのゴミ収集、運搬ですか。

常用エレベーターは、毎日どのくらいの時間、ゴミ運搬専用機に変身するのでしようか。

これも過去スレに出ていますか？
過去スレがあまりに膨大なもので、すみません。

[8728: 匿名さん]

高階層は問題ありですね。
2基しかないうえ、通常用はゴミ運搬に使われ
非常用は、家具運搬に使われ

[8729: 匿名さん]

一番最悪なのは、19階の人ですね。
高層用エレベーターから、低層エレベーターにゴミ運搬をしながら乗り換えしなくてはならないので、廊下が汚れます。

[8730: 匿名さん]

要望書出してなくても登録できるし抽選で当たれば買える
要望書出してても他に登録されて抽選で負ければ買えない

今は選び放題でノーペナルティで登録する部屋を選べるので、
ゴミの液垂れや荷物の搬送でエレベーターや廊下が痛んだり汚れたり匂ったりするのが嫌ならセントラル、
住民層の良さに賭けて駅近第一で攻めるならウエスト、
自由に選んだら良いと思います。

イーストは駅遠でエレベーター汚れて高速道路2本に挟まれる三重苦なので、ウエスト、セントラルの抽選に落ちても選択は躊躇しますが…

[8731: マンション検討中さん]

久々に見たらエレベーター問題が発生してるねぇ。。。

１棟だけの問題なので気にしない。なのか、結局３棟で１マンション組合なので色々揉めるのか。

なんかメンドクサイ事になりそうな予感。。。

たかがエレベーターだけど、されどエレベーター。結構重要ですよね。

そもそも、ここのエレベーターの数ってバランス良いですかね？この３棟では。

それも含めてどこを買うかを選択しろよ！って話なら、、

最終的に３棟で揉めそう。「自己責任」ｖｓ「同じ管理組合」で。

エレベーターが火種になって、他の事でも揉めそうな予感。。。

豊洲も検討し始めたくなって来た。。。

[8732: 匿名さん]

>>8724 マンション検討中さん

通常用は全階止まらないので、高層、低層2基使うことになりますね。一台専用とはいわないですね。
高層、低層どちらも止まる階はないので、最低でも2往復。ゴミ回収の時間がかなりかかる。

[8733: 匿名さん]

>>8732 匿名さん

二人で高層・低層別れて回収すればいいだけでは。
さすがにこの規模で全部一人で回収はないと思いますが。。
あと、セントラルもゴミ回収に通常エレベーター使うと聞いたんですが、間違いですかね？

[8734: 匿名さん]

WEST高層階はすごくストレスフルな環境に置かれそうな予感。数的にも圧倒的少数なので、多数決では常に不利。だけど駅にやや近いということで価格は高め。

[8735: 匿名]

>>8732 匿名さん

なるほど、エレベーターを２基使うということですか！
疑問が解消しました。ありがとうございます。

たしかに、頑張ってワンフロア１０分でゴミ収集しても、ざっと毎日５時間が、ゴミ運搬専用機タイムになってしまいますものね。2基なら2〜3時間ですみます。

しかし、普通のタワマンなら1チームでやるゴミ運搬を2チームでやるのだとすると…

割高な管理費は、こういところに使われることになるのですかね。

[8736: マンション検討中さん]

いや、通常のエレベーターでゴミを運ぶのはあり得無い。
今住んでるタワマンは非常用のみで運搬していますが、１Fのごみ収集室の匂いが通常エレベーターホールにはいってきて、それが個別のエレベーター内にこもる。
それだけでも朝ゴミ臭くてキツイのに、通常エレベーターで運搬するなんて考えられない。
セントラルもそうなのかな。

[8737: 匿名さん]

ごみの臭いなんて、すぐ慣れるよ。

[8738: 匿名]

>>8737 匿名さん

たしかに！住み続けたら、ゴミの臭いでも、嗅覚はマヒしますね！

日中の来客にはマスクをしてもらえば完璧だ！

[8739: 匿名さん]

においの感度は個人差もあるし性別差もかなりある。女性のほうが敏感です。
自分基準で考えると危険ですね。

[8740: 匿名]

>>8737 匿名さん

たしかに！住み続けたら、ゴミの臭いでも、嗅覚はマヒしますね！

日中の来客にはマスクをしてもらえば完璧だ！

[8741: 匿名さん]

エレベーターは１基あるだけでも有難いです。
皆様、東日本大震災の時を思い出して下さい。
私のマンションは全てのエレベーターが止まり、夜にやっと非常用エレベーターが回復しました。
私は今でも非常用エレベーターが動いた感動を忘れません。
格言「エレベーター１基を笑うものは、エレベーター１基に泣く」

[8742: マンション検討中さん]

エレベーターあるだけでも感謝しろ！
臭いには慣れろ！

これに共感できる方がWESTを購入ください笑

[8743: 匿名さん]

ってか、嫌なら階段使えばよくね？

[8744: 匿名さん]

>>8743 匿名さん
低層階ですか？
もし高層でしたら毎日階段で、30階近くを往復出来る貴方の若さが羨ましいです。
当方35歳過ぎなんでキツイです。

[8745: マンション検討中さん]

ぶっちゃけ、2機でも朝ラッシュ時は相当待つと思いますけどね。
高層用エレベーター利用で下の方のフロアの人は、満員で見送ることも多いでしょう。

[8746: 匿名さん]

>>8744 匿名さん

高層階でも、待ち時間考えると、あまり変わらないよ。健康にもなるし、歩いても、損はない。

慣れれば、体力つきます。

[8747: マンション検討中さん]

嫌なら乗るな
エレベーターに頼らないジム要らずのタワマン

[8748: 匿名さん]

>>8747 マンション検討中さん

各階ゴミ捨て場横に、ゴミ運搬専用エレベーターがないマンションなんてあるんですね。

いやぁ考えられないわぁ。

[8749: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

全ての住民がゴミ容器や袋を完全に洗浄して、ディスポーザーで処理できない食材は一切買わない、香辛料は買わない、発酵食品も買わない、ワインやビールのビンも徹底的に乾かすまで捨てない、子供のオムツは袋5重くらいにする、という徹底した生活を実施すれば、液垂れや匂い漏れは起きないから無問題！

[8750: 匿名さん]

エレベーターの問題は絶対に後々尾を引くので軽視できない部類の問題です。というか、エレベーター問題にかかわらず棟によって死活問題の人と無関心の人が出てくると想定されるし、やっぱり1棟建ての物件のほうが良い気がしてきた。