シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[8601: 匿名さん]

>>8564 匿名さん

同意します。
どうせ〇〇の営業でしょ。
最近〇〇の営業っぽい書き込みが多すぎ笑
私は検討者ですけどそもそも駅遠マンションに興味無いですから

[8602: 匿名さん]

>>8601 匿名さん

営業ではないでしょ。
向こうのスレでも相当うざがられてるのに。
知的に問題がありそうな人だから無視するのが一番ですよ。

[8603: マンション検討中さん]

同一人物が、クレヴィア豊洲のスレも荒らしてますね。

[8604: 匿名さん]

>>8602 匿名さん
そうですね。

[8605: 匿名さん]

色々ホテルとかイベントホールの話出てますけど、結局営業に聞くのが1番なんじゃないですか。MR行くのが何よりスミフの考え方なんでしょうし。
情報が少ないのは気になりますけど、、、

[8606: マンション検討中さん]

>>8605 匿名さん

本当にそう。掲示板を否定するつもりも無いですしポジもネガの意見も参考にしますが、モデルも見に行かずに、ここでレスばかりしている方って何が目的なんでしょう？

別に入場料払う訳でも無いから見に行って営業に直接聞けば良いだけ。

その上で、お互い意見交換するのが一番建設的だと思います。

色々忙しい方もいるとは思いますが、１ヶ月で僅か数時間も時間取れない人間なんて、そもそもマンション買えないし検討者でも無いでしょ。

確かに情報が少ないのは気になりますが、私の担当営業さんは新しい事決まったら頻繁に連絡とか資料送ってくれますよ。

[8607: 口コミ知りたいさん]

>>8605 匿名さん
MR行くのがスミフの考え？
三井や三菱の場合は行かないで情報集められるの？

[8608: 名無しさん]

>>8606 マンション検討中さん
MR行ってると自分の知らない情報でもなんとなく本当か嘘かわかりますよね。
今回遅れた理由も要望書出してればみんな知り得るから、ここで教える必要はないと思ってる。

[8609: 通りがかりさん]

>>8603 マンション検討中さん
その前にクレヴィア豊洲を検討してた人でここも検討する人っているのですか？
全然ターゲット違うような。

[8610: 匿名さん]

交通不便だからこその価格なのに、自分が買ったら地下鉄作れって絶叫するのは根性が乞食なんだね。
こんなさもしい人間とは付き合わないほうがいいよ。

[8611: 匿名]

オリゾン裏の情報が出てきつつあります。
大和ハウス×長谷工
分譲15階建
西向きと北東向きの二棟
今年12月着工
6月16日に説明会
いくらで売り出すんでしょうか。

[8612: マンション検討中さん]

>>8611 匿名さん
2棟なんだ。
前に分譲ではなく9階建とか書いてた人いましたね。
でも15階建でも2棟なら600戸くらいあるのかな？
価格はそんなにやすくならない気がします。
ここの商業施設に近く、ゆりかもめもここより駅近徒歩1分、駅もテニスの森で1つ豊洲寄り、北西眺望もいい。
内容によっては検討したいけど、ここ契約前には情報出そうもないな。

[8613: 匿名さん]

>>8612 マンション検討中さん

長谷工なので建物のグレードは期待出来ないし、オリンピック前なので、相当強気価格で来るでしょうから期待はしない方が無難かと思いますよ。
商業施設のグレードによっては、スミフより安くなるとも限りませんし。

[8614: 匿名さん]

ちなみに、豊洲東急の情報も出てきましたね。
安い部屋は390万円台から有るそうですが、平均だと400万超えだそうです。ちょっと高めですね。。。

[8615: マンション検討中さん]

>>8589

>即日完売すると営業が怒られる唯一の会社だから

これって普通は当然のことだよね。もっと高く売れるものをその値段で売らなかったのだから。
会社の利益が減ってしまう。

[8616: 匿名さん]

>>8612 マンション検討中さん

15階建だと階高3m未満になるね…
直床二重壁断熱厚さ極薄廊下側インフレームのザ・長谷工な物件になりそうな予感。

[8617: 匿名]

>>8613 匿名さん

長谷工とマエケンは互角ですよ。

[8618: 匿名さん]

>>8614
どこの情報ですか？

[8619: マンション検討中さん]

週末ゆりかもめ乗ってて現地を見たんだけどホント周りに何もないエリアだよね。
素直にわかんないんだけど、ここに住みたいって思うのってどんな理由？

[8620: 匿名さん]

>>8619 マンション検討中さん

3年後にもう一度現地行けば分かりますよ

[8621: マンコミュファンさん]

>>8619
何もないから何かできるんじゃない。
しかもその何もないエリアの殆どが計画済エリアだよ。
出来上がりが想像できないのは残念だけど、
仮にすべてが出来上がって人気が出た頃には手が届かなくなるかもよ？

どこだったら住みたいのか知らないけど、
有明の良さは都営団地などがなく、基本タワマン住民しかいないところ。
タワマンにも地権者はいないから、
生活レベルも大差なく、（もちろん凄い人もいます）
みんなフラットに付き合えるところ。こういったエリアは実は湾岸では有明だけ。

まあ分からないならいいです。他へどーぞ。

[8622: 匿名さん]

オリゾン裏、クレヴィア豊洲みたいなマンション×2棟になりそう。
駅近といってもりんかい線ではなくゆりかもめだし、こちらのほうが良さそうだ。

[8623: マンション検討中さん]

有明は住んでみないと良さはわからないかも。
有明に住んで6年目ですが、本当に快適で他所にはいきたくないです。

[8624: マンコミュファンさん]

>>8616
2棟をマリーナベイサンズみたいに最上階を繋げて、
プール＆バー作ったら話題になりそうだけど、
大和と長谷工にはそんな思い切った計画は無理かな。

ちょうどオリンピック施設の下に眺めながらの虹橋＆東京タワービューだし、売れそうな気がするけど。
パークタワー晴海と違って子供だましの施設ではないし、駅も近いしね。

しかし、湾岸にはなぜハーバー付きのタワマンがないのだろう？
船を傍に置きたい人も沢山いるだろうに。

[8625: 口コミ知りたいさん]

>>8622 匿名さん
クレヴィア豊洲がよく分らないけど、
豊洲経由で通勤している人なら、こっちの方が4分豊洲まで早く行けて、
時間で言うと、豊洲のPCTやシンボルとそんなに変わらなくなるよ。（雨にも1分しか濡れずに済む）

[8626: 匿名さん]

都営団地とパチンコ屋がどちらもない街って、湾岸では有明だけなのでは？
本当に有明は住んでみないと良さに気付きませんよ。

[8627: 口コミ知りたいさん]

8625は、
こっちの方がではなく、オリゾン裏の方が。

[8628: 匿名さん]

>>8623
そういうのを「住めば都」って言うんだよｗ
車移動なら比較的快適だろうけど電車前提の通勤通学となると・・・ね
有明は万人受けするというより住む人間を選ぶエリアでしょう

現状何もないというか箱だらけだけど、
見方を変えれば台場や豊洲も余裕の商圏だし、
距離がある分喧騒とも無縁って考え方もできる

メリットデメリットもはっきりしてるから、
そこを明確にできる人にとては良い街かもね
もちろんここが起爆剤になる可能性も大いにあるしね

[8629: 匿名さん]

それにしても、やっぱり有明の人ってちょっと変わってるね。ふつう住んでる街の良い点を紹介するときは、「にぎやかな商店街がある」「重要な史跡がある」「公園がある」「図書館がある」とか言うものだと思うんだけど、ここの人は「○○がない」って言うんだよね。笑

まぁそういうメリットもなくはないと思うけど、どうもちょっと違和感があるというか、しっくり来ないというか。たぶん自分が有明住みに向いてないのかも知れないけど。

[8630: 検討板ユーザーさん]

>>8629 匿名さん
街の5年10年先を見据えてワクワク出来るかが湾岸エリアの中でも有明の一番の価値であるからね。そのため一喜一憂しながら新しい建物に期待込めた批判が多いよね。
これからはどれだけ東京や埼玉、神奈川の郊外組を引き込めるかが資産価値に直結するような気がします。
仮に鉄道なくても、最高の眺望と個性あるマンションがあれば物理的に都心に近いので、移り住むメリットは得られるような気もする。

[8631: 匿名さん]

有明親水海浜公園に砂浜ができることが決まったらしいです。

http://baysidecouncil.net/archives/846

[8632: 匿名さん]

お台場の砂浜は、糞便性大腸菌が多くて遊泳禁止ですが、有明は遊泳可能でしょうか？

[8633: 匿名さん]

お台場辺りと比較すると、更に循環悪そうなので遊泳は禁止でしょう。
ただ、見た目は良いですよね。
CTA住民の方なんかは、敷地からそのまま砂浜に散歩に行けそう。
そこの景観が良くなると、東雲の第一貨物辺りもそろそろ動くか。。。

[8634: マンション検討中さん]

遊泳は同じく禁止でしょ。
この辺も同等に汚いよー。
よくウエイクやってる人いるけど、水飲んでると思うとオエーって思う。

[8635: 名無しさん]

>>8629 匿名さん
みんな資産性やキャピタルゲイン気にするわりには今何あるかが重要なんだね。
今無くても今度できるというものが多い方がいいと思うのだけど。
なかなかここまで新しい街ってないけどね。
大抵地権者ってのがいるからね。

[8636: 匿名さん]

>>8635 名無しさん

今後何かできるかもしれないところを安く買えるならいいけど、ここは何かできた後の価格で売ってるね。高い。住友らしいといえばらしいけど。
しかし将来、満足いくものができないリスクがあって、できなかったらこの価格の価値がない。好きで買うならいいけど、資産価値で買うなら良くてもとんとんといったところでしょう。

[8637: 名無しさん]

>>8636
購入検討者は私もそうだけどキャピタルゲインは考えてないよ。
気にしているのはネガの方。

ところで高いと言うのであれば、いくらが適正だと考えているのですか？
満足いくレベルというのは商業施設のこと？

周辺よりも、駅近で、新築で、
生活利便性として最低限のスーパーやクリニック等ができるのであれば、
それだけで周辺相場3割増しで適正だと思いますが？

あとは相場が決めること。
どんなに高いと言っても売れたのであれば適正だし、
DTのように沢山売れ残るのであれば高いのでしょう。
でも晴海も高いし、今後安い湾岸はもう出て来ないと思いますよ。

[8638: マンション検討中さん]

週末の説明会に出ましたが、清掃業者のエレベーターの使い方について踏み込んで質問してくれた方がいました。
結論、west棟では清掃業者は常用エレベーターを使うそうです。
乗り込む時間帯は昼間の時間帯など考慮するそうですが、内廊下をゴミ箱引きずって行くそうです。

[8639: 匿名さん]

今日電話で確認したところ、3LDKの残り僅か以外、次期販売まで待たないともう物件がないそうです。

[8640: 匿名さん]

>>8639 匿名さん

つまり、まだ９戸の割り当てすら、決まっていないということ？

[8641: 匿名さん]

>>8639
残りがほとんど無いなら要望書入ってる部屋にかぶせるしかない。

[8642: マンコミュファンさん]

>>8640 匿名さん

まだそんなこと言ってるの？

[8643: 匿名さん]

まだ９戸も売れてないって、まじやばくね？
確かに、立地は良くなくて、空気も悪いし、高いし、で良いところないとはいえ、、、

[8644: 匿名さん]

商業施設なら、湾岸には、大したものではありませんが、いくらでもありますからね。スミフがそれを超えられるものを誘致できると信じるのは実績からして無理があり、そう思うと、ここのメリットってなに？となる。

[8645: マンション検討中さん]

>>8643 匿名さん

は？？？

[8646: マンコミュファンさん]

なんともパンチのないネガだな。

[8647: 匿名]

悩ましいですね。

晴海ＤＴの大量在庫
晴海PTの腰砕け的値下げ
PHTの苦戦
東急の300万円台
オリンピック後の晴海大量供給

以上の状況下で、この物件は現行もしくはそれ以上の価格で1500戸売り切れるのでしようか。
DTの知人も言っていましたが、引っ越した後も販売が続いていると、かなり滅入るそうです。
そんなことが気になるならやめなさい、ということだとわかってはいるのですが。

[8648: 匿名さん]

>>8647 匿名さん

買わなければいいだけ

[8649: 評判気になるさん]

>>8647 匿名さん
そんなことが気になるならやめなさい。

[8650: 匿名さん]

ここの検討者は、少しの不安を抱くこともしてはいけないらしい。。。抱いたら追放処分か。

[8651: 名無しさん]

>>8650 匿名さん
別にいけなくないよ。
でも決めたのならネガティヴな思考では人生楽しめないですよ。
悩んでる段階ならいいですけど、一緒の気持ちにはなれないです。

[8652: 匿名さん]

>>8647 匿名さん

DTは後3年くらい販売し続けるのでは？
CT豊洲とかそうでしたよね。
それでもゴクレのベイクレストタワーよりは早く完売できると思いますよ。
ベイクレストは13年かかりましたから。

[8653: 匿名さん]

>DTの知人も言っていましたが、引っ越した後も販売が続いていると、かなり滅入るそうです。

売り切れるまでスミフ持ちで販促目的で、共有部分を修繕してくれる場合もあるから、良い面もあるよ。

[8654: 匿名さん]

ネガ情報によると東急豊洲は低層が300万後半～らしいので、ここは相当お買得にみえますね。信憑性はひくいですが、

[8655: 匿名さん]

豊洲東急は400万超えらしいぞ。
相当高値で土地を仕入れたらしいし、更に戸数を削減するように江東区から指導されたらしい。しかも保育園も併設とか。

[8656: マンション掲示板さん]

>>8655 匿名さん
平均400超はないと思うなぁ、ツインで270とかだから1番のターゲットにすべき近隣住民が買えなくなる。

[8657: 匿名さん]

買える人が買うわけだからいいんじゃないですか？
ここもそうでしょ。

[8658: 匿名さん]

>>8656 マンション掲示板さん
コストプッシュだから安くは出来ないらしいね。部屋狭くして対応するのでは？

坪単価は400万超え確定らしいが、もう少し高くなると予想している。

[8659: 匿名さん]

>>8658 匿名さん

結果が楽しみだ。いつ公表されるのですか？

[8660: マンション検討中さん]

何か急に東雲のWコン分譲時のことを思い出した。
当時は東雲どころか、豊洲もほぼ何もない状態で、購入者はギャンブルだったと思う。
ま、3LDKで１千万台とか、価格はだいぶ違ったけど。
そのせいもあって、一瞬で蒸発した記憶はある。

現在の有明とはだいぶ条件は違うから、比較にはならないけどね。

[8661: 匿名さん]

>>8660 マンション検討中さん

３ＬＤＫで一千万円台はないでしょ。

[8662: マンション検討中さん]

>>8661さん
失礼しました！記憶違いでしたかね。
でも２LDK一千万円台はありましたよね？

[8663: 匿名さん]

無いですね

[8664: マンション検討中さん]

>>8663
こちらの「分譲時価格」参照してください
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/wcomforttowers.php

[8665: 匿名さん]

WESTに要望書出しているんですが、トリプルタワーということで他の棟(特にセントラル)との利便性の差などに気づいてしまうと微妙に感じてきました。具体的にはエレベーターの数、駐車場、コンシェルジュカウンター、車寄せなど。

[8666: 名無しさん]

>>8662 マンション検討中さん
嘘はダメよー

[8667: マンション検討中さん]

>>8666さん
ごめんなさい。記憶の中で盛り過ぎてました。
いずれにせよ、この物件とは関係ない話でした。
失礼いたしました。

[8668: 匿名]

東急豊洲は坪単価400万は超えませんよ。超えてほしいという気持ちはわかりますが。
確かに土地の購入価格は高かったので、企業努力の賜物でしょう。
こちらとは対照的ですね。

[8669: 匿名]

>>8638 マンション検討中さん

タワマンなのに、ゴミと一緒のエレベーター⁉︎

衝撃です。さすがにこれはキツイ。

[8670: マンション検討中さん]

>>8668 匿名さん

ただ平均で坪380～390は確実っぽいから、どちらにせよココよりかなり高いですよ。

[8671: マンション検討中さん]

>>8665 匿名さん

ただ駅には近いですよ。うちも迷いましたが、今のマンションでもコンシェルジュをほぼ使って無いのでウエストにしました。

[8672: 匿名さん]

>>8669

作業用エレベーターないの？
ちょっとびっくり。

[8673: 匿名さん]

東急豊洲70平米で8000万～ですか。
中々のお値段ですね。

[8674: 匿名さん]

流石にそんなしないんじゃないの？
武蔵小杉並みですよ。

[8675: マンション掲示板さん]

>>8670 マンション検討中さん
確実っぽいって日本語変ですよね？笑

[8676: マンション検討中さん]

>>8672 匿名さん
作業用エレベーターはありますよ。
でも高層階専用に使うらしく、清掃業者は常用エレベーターを使うらしいです。
まぁ、入居後に総会で多数決で変更してしまえばよいのですが笑

[8677: マンション検討中さん]

>>8669 匿名さん
臭いが絶対残るでしょう…
こんな運用、昨今のタワマンでもホテルでも聞いたことがないです…
ちょっと神経を疑います…

[8678: 匿名さん]

>>8676 マンション検討中さん
変更できたとして、清掃業者さんがエレベーター使えなくなったら各階のゴミ捨て場がパンクしないですかね。
ゴミが溢れるゴミ捨て場か常用エレベーターのたまにの清掃業者さん使用か、どちらをとるかということになりますね

[8679: マンション検討中さん]

>>8678 匿名さん
いや、そこは高層階専用となっている非常用エレベーターを使えばいいのでは？

[8680: 匿名さん]

>>8679 マンション検討中さん
そうなんですけど、普通に考えたら全階止まれるようにするところを敢えて高層階のみというところに運用的にそれができない事情があるのかなと。

[8681: 匿名さん]

ウエスト間取りも最悪だしな。
部屋の半分ガッツリ梁って信じられない。2mの天井とかタワマンでないだろ。
セントラルに変更しようかな。

[8682: 匿名さん]

>>8680 匿名さん
たしかに。
そもそも高層用エレベーター1機にしたのが間違いなんだよね。
ペットはどうなるの？まさか一緒？
ゴミとペットと人間…

[8683: 検討中さん]

>>8682 匿名さん
westのエレベーターの件、前から気になってました。現在高層専用の非常用エレベーターも物理的に全階に止まる設定にできる以上、入居後に多数決で運用をそのように変えられてしまうのは目に見えてますよね。
高層を検討してる人にとっては不利なので、何とかならないですかね。
このままだと高層と低層が対立する要因になってしまう気がしてます。

[8684: 匿名]

エレベータ、業者とかペットはどうなる？まさか常用と一緒？におい残りそうだし劣化が早そう。管理規約どうなってるんですかね、centralとルールが違ってくるってことですか？

[8685: 匿名]

ようやく市場移転決まりそうですね。
小池のことは信用していないので、またどんでん返しくらうリスクはありますが、北側の眺望が確保されそうでなにより。
倍率上がっちゃうのは難点ですが、市場予定地がタワーになるよりマシ。

[8686: 匿名さん]

気になるならセントラル棟一択でしょ。値段も変わらないし。

エレベーターの他にも、west、eastはゴミ置き場からエレベーターホールまでの動線も住民と同じ廊下を使うから、収集の人が不注意でゴミの汁が垂れたりしているとカーペットにシミを作ったりするし、インドや韓国の人が住んでいるとキムチや香辛料のゴミの匂いが廊下に充満したりするよ。

セントラル棟ならゴミ収集の動線と住民の動線が完全に分かれているからその問題もありません。

[8687: 匿名さん]

コンシェルジュをセントラルにまとめると聞いていたので、常駐は2人位なのかと思っていたら、4人とのことです。4人も同じ場所にいる必要があるのか疑問。

[8688: 匿名]

今まで、この板では何度もエレベーターが話題になりましたが、うやむやに収束していました。

乗っている時間が長いタワマンのエレベーターであるにもかかわらず、ゴミとペットとの同乗になる可能性があるということですか。

ゴミ搬送やペットと一緒に乗るのが気になるのなら、セントラルにしなさいと。

つまり

トリプルタワーではなくシングル一択タワー

として検討を進めた方がいいということですね。
情報をありがとうございます。

[8689: 匿名さん]

エレベーターにゴミが乗るというだけで、駅+3分を許容できる人はどのくらいいるのか。中古で売る時にも価格差つくだろうし。

[8690: 匿名さん]

>>8687 匿名さん
4人でシフト組むのでは。

[8691: 匿名さん]

高層階用と低層階用の切り替えを25階ぐらいからにして、非常用は各階に停まるようにする。ただ建物ができてしまうともう変更できませんので、やるなら今しかありません。

[8692: 匿名さん]

>>8681 匿名さん

セントラルも一緒ですよ。部屋の半分梁があります。

[8693: 匿名さん]

>>8685 匿名さん
そうなんですか？
ニュース見よう笑
早く決まってくれー

[8694: 匿名さん]

>>8689 匿名さん
＋2分ね！嘘はいけない
4分が6分になるくらいなら、絶対セントラルにする！
ウエストは商業施設に行く住民外の人たちが下に溜まりそうだしうるさそう

[8695: 匿名さん]

>>8692 匿名さん
部屋によるんだよ！いい部屋はモデルルームと同じ感じ

[8696: 匿名さん]

>>8690 匿名さん

シフトは8人で、フロントに常にいる人数が3～4人と聞きました。

[8697: 匿名さん]

常駐は3棟で合計8名と言われました。
これが管理費が高い原因の一つですね。
ただ、ガイドラインに従うとそうなるとの回答でしたので減らすのは難しそうですね。
管理組合も3棟で一つの組合だそうです。
売れ残りのマンション買ったこと無いのですが、例えばイースト売出しが引渡しがになったとして、その時点で総会を開く場合、スミフが多くの議決権を持っている状態なのでしょうか？

[8698: 匿名さん]

失礼、、
引渡し後です。

[8699: 匿名さん]

豊洲東急って駅前ですよね。
さすがに400万は超えるんじゃないですかね。
高値仕入れらしいですし、安値で売る理由も見当たりませんし。

[8700: 匿名さん]

同じ場所に4人は絶対いらないね。
west1人、central2人、east1人
もしくは、west1人、central3人でいい。
まあ、これは後々管理組合で変更できるでしょう。