シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
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物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[8301: 匿名さん]

ホテルが安ビジホで高級路線はないだろ。。。

[8302: 匿名さん]

国家戦略特区だってことを忘れるなよ。

[8303: 匿名さん]

>>8302
だから？

[8304: 匿名さん]

うーん、パース見てないのかな？
そもそもスミフが高級な商業施設にすると言っており、このパースを見ても高級路線は確定なのに、何を持ってファミリー向けだと？
フェラガモみたいなブランド店が出店するのに、何故分からないのか疑問だよ。。。

[8305: 匿名さん]

コレがファミリー路線なら、ミッドタウンですらファミリー路線だって事になる。

[8306: 匿名さん]

このパース図が高級に見えるセンスが分からん。。

しかもフェラガモとか。（笑笑笑）

[8307: 匿名さん]

高級路線に、なぜ安ビジホが？

[8308: 匿名さん]

ああ、分かんない人だったのね（笑）

理解しました。

[8309: 匿名さん]

だいたい、イベントホールの外観だけで高級とか言い張るのが根拠薄弱。中身が分からないのに断言するのは詐欺と同じだねぇ。

[8310: 匿名さん]

じゃあ、何故フェラガモやシャネルが？（笑）
そもそも、スミフが高級路線と言ってるのだから、疑いようも無いと思うのですが（笑）

[8311: 匿名さん]

ファミリー路線と言い張る方が根拠薄弱では？

[8312: 匿名さん]

だからフェラガモが拠り所って言われるんだよ。笑

フェラガモしかブランドがないのか？ そもそもそれらが出店する根拠は？

[8313: 匿名さん]

ファミリー路線の根拠＝ビジホ

[8314: 匿名さん]

まぁ、パースも出てきたようですし、あとは個人で判断するしかないのでは？
情報量にも差があるようですし、このパースでファミリー路線に見える人もいますし（笑）

少なくとも、スミフらしい高級感のある施設になるようで安心しました。ただ、ちょっと斬新すぎるかな。それもスミフらしいと言えばスミフらしいのですが。

[8315: 匿名さん]

昨日の説明会でも、スミフの担当者が「ブランド店が出店する予定」と言われていましたし、フェラガモやシャネルかどうかは置いておいたとしても、高級路線というのは間違いないのでは？

[8316: 匿名さん]

トリプルタワーのHPのどこにも、高級路線なんて書いてないよねぇ。
スミフが高級路線と言ってるというなら、その証拠を出してみればいいんじゃない？

[8317: 匿名さん]

モデルルームに行けば教えてくれるよ。

[8318: 匿名さん]

ブランドはピンキリでしょ。

[8319: 匿名さん]

MR行ったけど、高級路線なんて一言も言ってなかったぞ

[8320: 匿名さん]

私は営業さんからも聞いてますよ。
正確にはフードコートみたいなのができるかと聞いたのですが、高級路線というかオトナ向け路線なので、そういうのは作らないとの事でした。

聞いてないのであれば、聞いて見たら良いのでは？

[8321: 匿名さん]

フェラガモなら、ファミリー向けブランドですね。

って、なんでやねん。

[8322: 匿名さん]

勝どきエリアも動いているようですね。
また、値上がり傾向かな？

[8323: 匿名さん]

>>8320
うーーん。
大人向け路線は良いと思うけど、それと高級路線は違うんじゃないかな。

[8324: 匿名さん]

>>8307 匿名さん
スミフにしてみれば高級ビジホということでしょう。

[8325: 匿名さん]

ガレリアグランデ、私が検討してた頃より2000万も値上がりしてるのね。。。

[8326: 匿名さん]

>>8324 匿名さん

あー、スミフもハイグレードなビジホとは言ってたね。

[8327: 匿名さん]

高級ビジホ！！

って何？笑

[8328: 匿名さん]

モデルルーム初期からヴィラフォンティーヌだって説明されてたのに、なんで今頃騒ぐのか意味不明。

[8329: 匿名さん]

>>8327 匿名さん

ハイグレードなビジネスホテルだって事は言ってましたね。何が違うんだろ。

[8330: 匿名さん]

ユニクロだってguやしまむらより高級なブランド。

[8331: 匿名さん]

今でもヴィラフォンテーヌにはハイグレードがあるでしょう？ 汐留とかがそうだったんじゃない？
違いはよく分からないけど。

[8332: 匿名さん]

↑意味不明

[8333: 匿名さん]

汐留ヴィラフォンティーヌ調べて見ましたが、安い部屋なら16,500円から泊まれますね。
そんなにグレードは高くないように思いますが、ビジネスホテルの中では安いって意味でしょうか。

でも、東横インなら六千円くらいで泊まれるような。。。

[8334: 匿名さん]

>>8333
一休で調べてみたら、一泊朝食付きで1万円前後で泊まれるようですよ。

[8335: 匿名]

さすがに煽りすぎです。

ホテルのときも、高級路線とさんざん煽って、ヒルトンの最上級が来るだの悪質なデマまでありました。

それでビジネスホテルの実名が出ると、手の平を返したように、最初からビジホと聞いていた、ですからね。

ビッグサイトとゆりかもめ駅に直結したTFTを見ていないのですか？

同じようなコンセプトで、立地もここよりはるかに良好、さらには当時の通産省の後押しで、超鳴り物入りでオープンしたのに、会社更生法を申請しています。

今入っているテナントは、すき家、100円均一キャンドゥなどです。

パースで煽っている人もいますが、私にはTFTの豪華な外観と被って見えます。
有明には今でも巨大な施設が多数あるのに、ここにホールと会議場ができただけで、ブランド品を求めてお客さんが押し寄せるのですか？

商業施設は、ここの売りですから是非成功してほしいと思います。煽りはほどほどにお願いします。

[8336: 匿名さん]

>> 8334

1万円で泊まれるのは、当日キャンセルの部屋だけみたいですよ。
安い部屋なら1万6千円ですね。高い部屋でも二万五千円で泊まれるようです。

[8337: 匿名さん]

ファミリー向けのブランドもたくさんあるからね。ブランドが出店するというだけでは高級ともファミリーとも分からないでしょうね。

[8338: マンション掲示板さん]

Hotel Villa Fontaine Tokyo-Shiodome
ホテルヴィラフォンテーヌ東京汐留

[8339: 匿名さん]

まぁまぁ。

これから有明が変わっていくという事ではないでしょうか。
恵比寿だって、ずーっと工場エリアだったわけですが、今では結構オシャレな街に変わったでしょ？
青山の土地だって、私の祖父が買った時には荒野で安かったそうです。

有明は国家戦略特区により生まれ変わるという事ではないでしょうか。
オリンピック後にはオリンピックレガシーの施策でイベント・スポーツの街に生まれ変わります。

[8340: 匿名さん]

フェラガモだってファミリーと思えば、ファミリーに思えてくるでしょ。それと一緒だよ。

[8341: 匿名さん]

汐留のヴィラフォンティーヌ結構イケてるやん。
これなら大歓迎やで！

[8342: 匿名さん]

>>8336
7月でも一泊朝食付き10,500円からあるようですけど、一休のプランだからですかね？

[8343: 匿名さん]

でも、特別な日の特別なプランでも1万円かぁ。
通常だと安い部屋なら16,500円で泊まれるようですし、まぁ安いと言えば安いかもしれないですね。
高い部屋でも二万五千円で泊まれます。まぁ６月だから安いのかもしれませんけど。

[8344: 匿名さん]

プラミア部屋でも、一万四千五百円と、安く泊まれる日はあるみたいですよ。
日曜日とかですけど。

[8345: 匿名さん]

これくらいなら、ゲストルーム代わりに使えますね。

[8346: 匿名さん]

>>8339
有明が生まれ変わるのはその通りだと思いますし、素晴らしいことだと思います。
ただしここはトリプルタワー購入検討の掲示板であり、そのための正しい情報が求められます。いたずらに舞い上がったり高級路線と煽り立てるだけでは、かえって検討の妨げとなるでしょう。どういうショップが入るのか、冷静に見きわめて情報展開する必要があると思います。

[8347: 匿名さん]

あの〜〜、確認なんですけど、この価格帯のビジネスホテルって、「安ビジホ」なんですか？
スミフらしい天然石のロビーだし、結構高級感も見て取れるのですが。。。

[8348: 匿名さん]

匿名掲示板に質の良い情報を求めるのは無理があると思いますよ。

煽り、煽られ、玉石混合、むしろ石だらけの情報の中から自分に役立つ情報を拾い出す必要があると思います。

そもそも高級路線なんて、モデルルーム初期の頃からスミフ担当者が言ってた情報じゃないですか？今頃騒いでどうするのでしょうか。

[8349: 匿名]

>>8338 マンション掲示板さん
ふっつー
有明はもっと広さ活かしてビジホ臭の少ないロビーにして欲しい

[8350: 匿名さん]

だから高級路線なんてMRでも聞いてないって。
誰かがフードコートはないって聞いたぐらいの話でしょ？

[8351: 匿名さん]

いいえ、商業施設は大人路線で高級志向とモデルルームで聞きましたよ。
あなたも、聞いてみたらどう？

[8352: 匿名さん]

ほう。これくらいのホテルが普通なら、結構良いものができるって事ですね。
安心しました。

[8353: 匿名さん]

>>8347
まぁ汐留と同じなら、安ビジホではないんじゃない？ けどユニットバスとか見たら、やっぱりビジホの域は出てないよね。

[8354: 匿名さん]

まぁ、ゲストルーム代わりに使うならアリですね。安いし。

[8355: 匿名さん]

>>8351
高級志向？ 高級路線とは微妙に違いますね。笑

[8356: 匿名さん]

>>8347 匿名さん

アパホテルも玄関やロビーは高級。
いまや価格も需要に応じて高値追求だけども。

[8357: 匿名さん]

確かに、部屋も悪くないんじゃね？

[8358: 匿名さん]

アパホテルは、高級ホテルを買い取って自社ブランド化してるところがあって、結構すごいよ。

社長や宣伝は強烈（笑）だけど、あのホテルは良いです。私もよく使ってます。

[8359: 匿名さん]

>>8357
デザインはまあまあだけど、けっこう狭いね。

[8360: 匿名さん]

ビジネスホテルとしては、まぁまぁな部屋だよね。

[8361: 匿名]

ヴィラフォンテーヌは転勤していたときによく泊まりました。

普通のヴィラフォンテーヌは、雑居ビルをホテルに改装したものが基本。無理矢理改装したものもあるので一概に何とも言えません。

汐留、六本木などは最初からホテル設計です。

汐留は、デベさんの思想がふんだんに盛り込まれており


とにかくロビーは豪華！ロビーには気合入っています！


ビジホですが、ホテルの入り口まで人が送ってくれても恥ずかしい思いをすることはありません。
でもこれは案外重要です。


部屋は普通のビジホです。

[8362: 匿名さん]

ちょっとしたバーもあるんだね。
これは使っちゃうかもな＾＾

[8363: 匿名さん]

確かにハイグレードなビジネスホテルって、そう言われて見たらそうかもね。
スミフ、最初は良い印象なかったけど、良いものを作って高く売るという姿勢は共感できます。

[8364: 匿名さん]

部屋もグレード感ある方だね。ビジネスホテルなら上々。

[8365: 検討板ユーザーさん]

ビジネスホテルに一泊16000円は安くないだろ
ビッグマウスもほどほどにしろよ
それが安い層は有明にマンションは買わないだろ
経費で落とせてもこれが安いって感覚の経営観念なら経営者としておかしい

[8366: 匿名さん]

こっちが高い部屋かな？

[8367: 匿名さん]

>> 8365

ごめん。安ビジホって言ってる人がいたから。
じゃ、ここはハイグレードビジネスホテルって事で良いのかな。

[8368: 匿名さん]

まあスミフさんがハイグレードだって言うんだから、ハイグレードなんでしょうけど（笑）

[8369: 匿名さん]

たしかに、ハイグレードには違いない。

ビジホにも違いない。

[8370: 匿名さん]

まぁ、そのあたりが落とし所ですかねぇ。
それならみんな納得でしょ。

[8371: 匿名さん]

さて、次にホールの話題にしましょうか。
こちらはハイグレードか。ハイグレードではないか。

[8372: 検討板ユーザーさん]

内の会社は東京だから東京の相場は知らないけど、社員の出張費の一泊16000円も出さないよ
稼ぐ奴でも飯込みで10000円くらいしか無理
たかが出張にそんなに金出せる感覚がわからん

[8373: 匿名さん]

そう？
私は汐留勤務だけど、仕事遅くなったときにはヴィラフォンティーヌに泊まっているよ。
まぁ俺の家が遠すぎて、タクシー代より安いっていう判断なんだけどね（笑）

[8374: 匿名さん]

そこそこ名の知れた上場企業ですが支店から東京宿泊費の上限が10800円です。役員クラスでも13000くらいですね。

[8375: 匿名さん]

まぁ海外から出張してきてる人向けなら、これくらいいいんじゃない？
俺もシンガポールとかアメリカ行く時には結構良いホテルに泊まらせてもらってるし。

[8376: 匿名さん]

まぁ、いろんな会社があるって事ですね（笑）
うちは部長以上なら3万円が上限です。私はまだ課長ですが。

[8377: 匿名さん]

ちなみに、有明はビジネスホテルが4件くらいありますが、安い部屋なら1万2千円くらいで泊まれるようですよ。
そこよりは高くなるかもしれませんね。

[8378: 匿名さん]

海外出張でビジホは可哀そうだろ。

[8379: 匿名]

ハイグレードということですが…

宿泊したときに、朝、突然鍵を開けて掃除のおばさんが部屋に入ってきたことがあります。
しかも謝りもしないで出ていったので、さすがにフロントにクレームを入れたのですが、

あー、そうですか〜 と薄ら笑いをしているだけでした。

それが、ここの利用の最後でした。

ハイグレードという言葉が悲しかったです。
良いホテルはソフトも伴っているものですね。

[8380: 匿名さん]

>>8377
ビィラは1万なんて超えませんよ。同じヴィラのハイグレードの汐留、田町も4000円台から泊まれるから。ビジネスホテルではアパ、東横インより格下の安ビジネスホテルです。

[8381: 匿名さん]

どんな高級ホテルが建とうが、都内に住んでてこの辺に泊まるのは一部のホテルマニアだけだろう...。しかし新興国経済が軟調だし、最近のホテル開業ラッシュで経験のあるいいホテルマンは人材難。コンラッドだって骨董品レベルの御三家の後塵を拝している現状ではあまり期待はできないな。

[8382: 匿名さん]

>>8379
入ってきたのが美魔女だったら良かったのにねぇ。

[8383: 匿名さん]

まぁ、有明民大勝利って事でいいんじゃないの？

[8384: 匿名さん]

何にもない湾岸の最果て有明のビジネスホテルが1万からなら誰も泊まらんよ。800室もあるなら尚更。東京観光の拠点としても、アクセス悪過ぎて都心部や都心部周辺部のホテルよりかなり落とさないと厳しい。

[8385: 匿名さん]

お前が決める事じゃないし、お前の発言に信頼度のかけらもない。

[8386: 匿名さん]

有明には既にビジネスホテル多くありますし、心配不要なのでは？

[8387: 匿名さん]

マジレスすると、ディズニー行く人たちが有明に多く宿泊してますから、ベース的な需要があるので経営は成り立ちますよ。
私の親戚が来た時も宿泊してもらいましたが、1万2千円程度と、ほどよい価格でした。
もう少し安く泊まれると嬉しいのですがね。

国際イベントや国際会議も誘致されると言うことですし、スポーツの聖地としても売り出すという事ですので、そういう需要も取り込みながら、発展されるのかなと思います。

[8388: 匿名さん]

>>8385
クールダウン！

[8389: 匿名さん]

ホールの話もしたいのですが。。。

[8390: 匿名さん]

ディズニー客の宿泊需要ね、なるほど。
でもディズニー客は、商業施設にはあんまり金を落とさないだろうね。

[8391: マンション掲示板さん]

TFTの失敗と被るんですよね
いくら箱を豪華風に作っても鉄道利便性が悪かったら商業施設なんて成り立たない。
高級路線とかいってる人は何を勘違いしているのだろう。スミフ営業の言っていることをそのまま間に受けてしまう情弱なんだろうか。

こんなところでシャネル？フェラガモ？誰が買うの？
有明でブランド品を買いたいかよく考えた方が良いぞ。

[8392: 匿名さん]

>>8391 マンション掲示板さん

もうその話は分かったから。
失敗の可能性が高いから検討やめた方がいいですよ。

[8393: マンション掲示板さん]

ディズニー客がこんなところに泊まる訳がない。
離れすぎているし、近くにディズニーと提携してるホテルいくらでもある。

鉄道で乗り換えてここには来ないでしょ

[8394: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌ、高級ビジネスホテルって感じで良さそうじゃん。
アパや東横より下ってことはない。
有明住民は下を向く必要はありませんよ。

[8395: 匿名さん]

>>8393 マンション掲示板さん

ディズニーまわりのホテルより安いから有明や幕張に泊まるのでしょう。

[8396: 匿名さん]

ディズニー行きのバスツアーとかが使いそう。団体料金で

[8397: マンション掲示板さん]

>>8395
ランクにもよるけどディズニー周りのホテルも高くないでしょ。

[8398: マンション掲示板さん]

ハードル下げまくり

高級ホテルで海外の富裕層需要→実際は安ビジネスホテル。つかいやすくて良かった。
高級路線→高級なんて説明受けてない
湾岸地下鉄→中止
BRT→延期
資産価値は値上がり期待→真剣に考えてる人は値上がり期待してない。

[8399: マンション掲示板さん]

スカイフォレスト
六本木ヒルズの様な商業施設にする
→実際は安い赤い看板の居酒屋やコンビニ。

武蔵小杉
1階と2階は商業施設
→スミフのモデルルーム

有明
高級路線の商業施設→？？？

[8400: 匿名さん]

>>8393 マンション掲示板さん

観光客の多いシーズンに幕張メッセやビッグサイトで大規模イベントやると、銀座周辺のアパホテルが2万円越えたりする。東京はホテルが足りないので、これらのイベント会場に近い有明は十分集客見込める。