シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[801: 匿名さん]

値引きに異様な反応を示す人は、「囲い込み」などをする専任狙いの可能性があるので注意してください。
のらえもんのブログにもあります。
根拠なく高値で売れると豪語する業者には注意と。

http://wangantower.com/?p=13193

[802: 匿名さん]

中古は難しいよな。
一期一会だし。

[803: 匿名さん]

もたついてるうちに他の人に買われてしまったり、値引きを要求してるうちに、他の人に満額で買われちゃったり。
タイミングと度胸が必要。

気に入った間取りが出たらあとは度胸で押していかなきゃ、他の人に負けちゃう。

[804: 匿名さん]

いつまでスレ違いやってんだよ
ところで、販売開始おくれるってほんと？

[805: 匿名さん]

一番高く売れる時期に売り出すのがスミフのやり方。

[806: 匿名さん]

>>805 匿名さん
違うでしょ。1番高く売り出して1番最後まで売ってるのがスミフでしょ。

[807: 匿名さん]

値上げしながら売るのがスミフのやり方。

[808: 匿名さん]

うちも、契約は5〜6月になりそうと言われました！思った以上に見込み客少なかったてことか？
4月下旬から要望書は出すみたい。
早速来月、ローン審査する予定だけど、引渡し3年後ってのが本当ネック！！
3年て、長すぎる。
金利は多少の上りは織り込み済でも、、皆さん3年後って、どう思われます？
大規模新築ってそんなもんなのか、その分中古より満足度高くなるのか、悩む。

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん
それってドトール以外例あるの？
ここは商業施設が良ければドトールほど苦戦しないかな。

[810: 匿名さん]

>>809 匿名さん
武蔵小杉とか他にもたくさんありますよ。

[811: マンション検討中さん]

>>810 匿名さん
郊外ではなく都内で例は？

[812: 匿名さん]

ここも郊外では

[813: 匿名さん]

東16（八重洲南口～深川車庫・ビッグサイト）のバス、2/28から減便なのね。
平日夕方減便して、土日の夕方は増便。
まあ、新築時はどのみちバスも改定されるだろうけど…

[814: 匿名さん]

>>811 マンション検討中さん
WCTもTBTも該当します。

[815: 匿名さん]

>>812
郊外とは、都心から比較的離れた緑がある戸建が多いエリア。
とあるので、湾岸ではないかな。
タクシーで1000円、2000円の距離だし、戸建ないし。

多摩川渡ったら郊外、世田谷あたりも郊外に入るかもね。
だから過疎化してるんだけど。

[816: 匿名さん]

>>808
悩みは尽きないよねｗ
売れ行きを気にするなら二期からでもいいし、
住不に限っては竣工済みでも比較的選べるからそれまで待つのもあり
但し条件の良い部屋は残ってない、残ってる部屋から時価で選ぶっていう割り切りが必要

工期が長いのはタワマンでは当たり前、皆同じ苦悩を抱えてる
もちろん今みたいに金利上昇がほぼ確実な状況だと余計に警戒してしまうけどね・・・
ただ国策上、倍々では上げられないし手付金放棄がリスクの上限と割り切っとけばいい

契約しちゃえば腹括るしかないし、その後の生活や仕事に張りが出るのは思わぬ副産物
悩んでも仕方のない金利に一喜一憂するより、
納期が長いのを逆手にとって、生活を見直して貯金を積み上げるほうが建設的
新居に向けて無駄なもの一切買わなくなるし数年あれば数百万ぐらい苦も無く貯まるよｗ
その金を頭金として積み増せば返済は楽になるし、思い切って家具家電を新調するのも悪くない
余剰金が数百万あれば精神的にも大分楽になるはずだよ

[817: 匿名さん]

>>808
うちも同じような状況です。来月ローン審査します。
だけど、有明相場よりかなり高いと思うので、1次1期はパスして少し様子見しようと思います。
パークタワー晴海も見たいし、中古で好きなマンション・間取りがあるのでそれも出てくるの待ちたいし。

新築市場はかなり冷え込んでて価格もバブル期並みとデータで出ているので、
これ以上大幅に上がることはないし、金利は上がるしかないので、この3年はリスク有り過ぎです。
大規模新築だから3年なのではなく住不だから。晴海三井は2年くらいなので。

[818: 匿名さん]

>>808
あと住不はここ何年かは1期から徐々に上げていく策を取ってましたが、
それは史上最低金利、相続税対策、円安による海外投資家の爆買があったからで、
これらの要因はもう今では殆どないので、（だから新築市場が冷え込んでるのですが、）
金利上昇していったら、住不は金額上げていく策は取れないと思います。

[819: 匿名さん]

>>816 匿名さん
そして買った瞬間に含み損。今まで積み上げた頭金が一瞬に吹き飛ぶ。物件選びは総合的かつ慎重にすべきでしょう。

[820: 匿名さん]

ここ買うのと、豊洲の中古買うのとどっちがいいかな
7000万でこちらが70平米、豊洲が80平米越え買えるが。
豊洲のタワー達はもうすぐ築10年

[821: 匿名さん]

まぁ新築プレミアムってのがあるので1割くらいは含み損ありますよね。
郊外に4000万とかで戸建なんて建てたら20年で償却されて、ほんとに価値ゼロになりますからね。
1年で200万損ってちょっと大きいですよね。

[822: 匿名さん]

>>820
私はここの70買います。
ここ新築時には築12年とか？
問題はそこに何年住むかですけど、湾岸で築20年以上のタワマンってまだないですし、
新築買っておいた方が無難かなと思います。

[823: 匿名さん]

豊洲の東急の情報誰か持ってないですか

[824: 匿名さん]

東急豊洲は西小のキャパの問題もあって計画が止まっているのかと。
噂によると土地の一部を小学校に譲って、ツインタワーではなくなるとか？
どちらにせよ、竣工はオリンピック後ではないかな？

高く土地を買っているので坪400の噂もあるけど、
今後、不動産価格が落ちてもその価格帯で販売するかが見物ですね。
東急なので住不並に期待してないですけど。

[825: 匿名さん]

>>823

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/12/15-ba8a.html

個人ブログの引用で申し訳ない
50階1200戸規模でリンク先に公式情報は出てるけど詳細は未定
18年着工21年竣工だから周囲や市況を見つつ、順調なら18～19年には分譲始まるんじゃない？

[826: 匿名さん]

なんか次々出てくるから選べないな。
豊洲からここの商業施設はカモメですぐだし、
東急豊洲の下にも商業施設入りそうだし、迷うね。坪400は高いけど。

[827: 匿名さん]

2018年の後半あたりまで、不動産市況を様子見るってのもありなのかな。
って思えてきた。

そうすれば、有明、豊洲、晴海と選択肢が３つになるわけだ。

[828: 匿名さん]

販売時期後ろ倒しってめっちゃ三井晴海意識してはそうだな。

[829: 匿名さん]

>>827
自身の信念で待つのは自由だけど、欲しい時が買い時だよｗ
子や嫁は待ってくれないでしょ？
ただ露骨に競合するような売り方は絶対しないから、
帯に短しで、自由に選べるってことはないと思うよ

そうこうしてる間に選手村や三井勝どき豊海月島と目白押しだし、
有明はワンダフルの向かいの空き地に何かできそうって噂もあるし、
豊洲は4丁目の再開発が控えてるし、ガス屋の土地もいずれ何かしら仕掛けてくるだろうし、
買うのも待つのもお好きなようにって感じだね

[830: 匿名さん]

豊洲は高く出そうですね。ここが350なら400は普通に超えるでしょうね。

[831: 匿名さん]

豊洲の場合、仕入れが高いので400以上じゃないと利益が出ない。

[832: 匿名さん]

>>831
幾らで仕入れたの？教えてよ！知らないでしょ？
ネット情報が独り歩きしてるだけじゃん・・・

ただ元々ツインタワーで1500戸規模とも噂されてたけど、
行政に学校用地をカツアゲされたりで結局1200戸規模だし、
ＰＨＴの立地とワンダフルの眺望を期待できるから安くなる要素は皆無だけどね
今後の市況が順調なら余裕のＰＨＴ超えの坪350～は覚悟しといたほうがいいよね
400は大袈裟でも360～380は十分あるかも・・・誰が買うの？ってのは一旦置いといてｗ

[833: 匿名さん]

これを見ると住不の特徴が分かるよね。

http://www.syukatsu-buddha.com/entry/developer-ohte5

住不は、売上は三井の半分しかないけど、
そのわりにしっかりした財閥資産を武器に、安く調達したものを高く売る。
質のわりに高いと長期販売になるので、毎年在庫がカウントされ販売戸数は1位になる。

これを住不は1位だと勘違いしてる輩が多くて困る。

あぁここが三井だったら迷わず買うのに。

[834: 匿名さん]

>>832
いくらで仕入れたかってどこかに正式に出てると思いますよ。

[835: 匿名さん]

>>829
現状も分譲なので、嫁や子は待ってくれるよ。
むしろ、そんなに急がなくてもいいんじゃないくらい言われてるｗ

[836: 匿名さん]

現地見に行ったけど、騒音かなりだね。
思ってた以上にキツイ。排気ガスも。
慣れるもんなのか？
駅遠くても、有明の築浅中古の方が環境いいし安いからうちは中古だな。

[837: 匿名さん]

>>836
築浅中古ってどこの？

[838: 匿名さん]

>>836
高速の真横で南側全面だからね、かなり影響あるんじゃない？
何で北に寄せなかったのか、未だに分からない・・・

[839: 匿名さん]

北に寄せるとオリゾンにまともに視界を塞がれるからじゃない？

[840: マンション検討中さん]

それ前も討議してたけど駅距離の問題でしょ。

[841: 匿名さん]

駅近くても、陸橋あるんだよね
毎日使うけど、地味に信号待ちながい。

[842: 匿名さん]

>>837 匿名さん
え、候補色々あるでしょ
有明の中古は仕様がいいしね〜

あの騒音と排気ガスはうちには無理でした。

[843: 匿名さん]

免震の中古物件なら良いけど、駅遠なんだよなあ

[844: 匿名さん]

>>842
排ガスってそんなに感じる？どこで？？
有明から国際展示場駅に行く時に高速の上いくけど音はともかく排ガスそんなに感じるかな？

中古を限定しないとこを見ると、中古仲介業者かな？笑

[845: 匿名さん]

まあ排気ガスも騒音も、個人の感じ方だし何を優先して何を妥協するかだろうね。
とりあえず来月の価格でないとなんとも

>>844 匿名さん
そういうのめんどくさいよ？

[846: 匿名さん]

有明の人？

来月はザックリとした価格帯しか出ないと聞いてるよ。

[847: 匿名さん]

300万くらいの部屋があれば良いなあ。お願い。スミフさん。

[848: 匿名さん]

何を優先して、何を妥協するかは人それぞれとは思うものの、ここは、ファミリー世帯向けでしょう？

であれば、排ガスや騒音には、気を使って欲しかった。駅まで数分余計にかかろうが、子供の健やかな成長にはかえられませんよ。

[849: 匿名さん]

子供の環境だったらPT晴海の方がいいですよ。
育児に力入れてます。
ここは商業施設任せでしょう。

[850: 匿名さん]

どうせ、数年後にはガソリン車なんて絶滅するよ

[851: 匿名さん]

北向き買えば万事解決だよ。

[852: 通りがかりさん]

>>850 匿名さん
まだ殆どがガソリン車なのに？笑
みんな3年以内に乗り換えるのかな？

[853: 匿名さん]

ここに限らず、子供が小児ぜんそくだったら幹線道路近辺は避けましょう。
どうしても、粉塵を巻き上げる。PM2.5もあるし。

[854: 匿名さん]

>>851 匿名さん
有明と言ったら北西なんですが、ここはオリゾンあるし、レインボー方面はブリリア３兄弟あるので万事OKではないですね。

[855: 匿名さん]

高層階の方が空気は綺麗だよ

[856: 匿名さん]

HPの間取り図を見ると、玄関前のアルコーブ面積が殆ど確保されていない。玄関部分は気持ち凹ませているものの、イメージとしてはなんだか板状型マンションみたい。内廊下といってもこれでは安っぽい。
敢えてそういうデザインにしたいという意思に基づくならまだしも、これは明らかにコストカットが目的の苦肉の策でしょ。
普通は玄関ドアの開閉幅程度を屋内にセットバックしてアルコーブやポーチを設け、プライバシーへ配慮するけれど、公開されている間取りではセットバックすると室内の廊下が狭くなり、各部屋への導線が保てなくなる。
だからギリギリまで玄関を追いやって、その結果として団地っぽくなってしまったのでは。
それを「ホテルライクな内廊下」と高級感を煽るように言い張るのは、どうなんだろう。
まあ、ある意味「“ビジネス”ホテルライク」ではあるけどね。

[857: 匿名さん]

たしかに子供の教育環境ならば、ランドスケープコンセプトが子育てに特化していて、より都心部の私学への通学時間が短いPT晴海の方が上かなと思います。勝どきはインターも新しくできたりしていますし。

有明選ぶ人は、交通不便でも開放感があって眺望重視のシングル、DINKSあたりに訴求力が強いかな。

[858: 匿名さん]

晴海なんて駅から遠くて家族で住むなんてありえないですよ。
子供は公共交通で学校まで通うわけなので、駅から遠いとかわいそう。
まさか子供も毎日タクシーで学校通わせるとかアホなこと言わないよな？そういう非現実的なことを言うとバカにされますよ。

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん
私立だったら有明から通うよりずっと楽ですよ。
それと、公立小学校と中学校はすぐそばにあります。

[860: 匿名さん]

PT晴海を買えるクラスの家庭だと、中学からはほぼ私立に通学するはずなので、中学生以上なら駅までの徒歩12－13分程度はなんら問題ないでしょう。子供なんだからもっと歩いてもいいくらい。また、BRTステーションも隣のようですし、より都心に近い駅になるので私立通学は、有明よりさすがに条件が良いと思います。

[861: マンション検討中さん]

>>858 匿名さん
シャトルバスあるし、子供は働いているわけではないし、子供だし駅まで自転車で行くくらいがいいのではと思うけど。子供のために駅直結って考える親の方が微妙かなぁ。
あとPT晴海の方が子供が遊べる施設が多い。

[862: 匿名さん]

駅遠が許容できるなら環境は断然晴海だろうね。
商業施設や値上がり期待なら有明。

[863: マンション検討中さん]

こども小さければ認定こども園併設の有明一択。
有明は私立だってあるし、マーチクラスなら十分。晴海はないよ。
もっと有名私立に決まるぐらい頭よくてそれ優先なら近くにすめばいい。
うちは子育てほぼ終了だし、ここ買えますが、私立でなくてもなんの問題もなかったですね。
私立信仰はどこか別のサイトでやってください。
あと晴海の保育園小学校の人数問題は?

[864: マンション検討中さん]

晴海よりもこっちの方が環境は上だと思う(除首都高)。

[865: ご近所さん]

>>862
ここは値上がり期待はないでしょう。ピーク＆スミフ価格でスタートだからねぇ。

[866: マンション検討中さん]

住不が330から上げてくるのであれば
竣工時400で、380で売れる可能性はあるよ　笑

[867: 匿名さん]

環境は晴海がダントツ上でしょう。
利便性なら有明。

価格は以下のように予想。
有明 350
晴海 370

[868: 匿名さん]

スミフは値上げしながら販売するから、買うなら1期で買った方が得。

[869: eマンションさん]

>>868 匿名さん
それ金利が徐々に下がってったときの話ね。
住不が売上低いのに営業利益高い理由をよく考えた方がいいよ。
うちはおそらく1次パスして様子見、上げてきたら候補から外す。

[870: 匿名さん]

>>863
認定保育園に併設しているとこに住んでいればそこに入れるとでも思ってる？
既に子育て終わっているということはかなり昔の話なのだろうけど、
併設でも何十倍という倍率なんだよ。

併設の住民は全く優先されない。それよりも低収入とか移住歴の方がポイント高い。
時代についていけてないね。

だからそんなところよりも、いつでも自由に遊べる施設の方がいい。
三井はそれを分かってるから、敷地内のキッズルームやジャングルジムを充実させてるんだよ。

[871: 匿名さん]

350から上がると思ってる人達はそこから中古になって400になるとでも？

有明で70平米7400万したものが、中古になって8400万で売れると？
サラリーマンがギリギリに買って、その上のクラスの人が中古を買うの？有明で70平米の？
価格キープか1割くらいは下がると考えるのが普通でしょ。

商業施設隣接ってそこまで評価されないよ。
PCTが評価されているのは豊洲一、眺望がいいから。逆向きは安い。
そもそも商業施設は普段の生活においてはたまにしか必要ないからね。スーパー有れば十分。

[872: 匿名さん]

>>870
住民優先無しで、どこも激戦区なのはその通りなんだろうけど、
保育園併設については行政指導のはずだからどうしようもないと思う

[873: 匿名さん]

>>872

はい、だから863が言っている
> こども小さければ認定こども園併設の有明一択。

という考えは間違いだと言ってます。
入れる保証どこにもない。

というかここ買う人収入高いし移住歴短いしおそらく入れない。
けど、営業はこども園を売りにするのでご注意を！

[874: 匿名さん]

さすがに2面を首都高に囲まれた位置で子育てしようとは思わない(笑)

[875: ご近所さん]

まぁ、ここ真剣に検討してる人は、はなから値上がり期待はしないでしょうね。もし上がったらラッキーぐらいに考えないと。

[876: 匿名さん]

>>871
＞商業施設隣接ってそこまで評価されない

個人的には駅直結に匹敵するオンリーワン要素だと思ってるけどｗ
少なくとも都心郊外に関わらず三井系はブランディング含めて成功してんじゃない？
周辺物件と比較してもかなり差別化されてると思う
もちろん住友がどう築き上げていくかは本当に未知数だけどねｗ
ちなみにＰＣＴは値上がり率は大差ないと思うよ、元々西と東じゃ二割ぐらい売値違ってたからね

[877: 匿名さん]

儲けたいなら周辺中古だよね。
ここ買って儲けようって無理がある。
オリンピック施設、商業施設すべて織り込み価格だし。

[878: 匿名さん]

唯一上がる要素があるとしたら湾岸新線。
でもたぶんあのドケチな都知事では難しいし、
どちらにせよ上がり率は中古の方が上。

オリゾンなんて確実に上がると思うから、
今のうち買って賃貸させとくといいよ。

[879: 匿名さん]

>>873
優先って勘違いする人、少なからずいるからねぇ・・・

ただ晴海（中央区）は行政の対応が後手に回ってるだけだよね
儲からない子供園なんかデベが積極的にやるはずもないしｗ
選手村勝どき豊海月島と再開発が目白押しだけど、
子供の問題（私塾や習い事含めて）については中央区湾岸はこれからカオス期に突入すると思う
15年前の江東区と同じ道を辿るのは間違いないから早めの行政の対応を期待したいけど、
後手に回るのは仕方ない部分もあるからどうしようもないかな？

[880: 匿名さん]

>>879
それがお役所クオリティ

[881: 匿名さん]

勝どき晴海はこれから子育て最悪になるよ。大規模乱立で。
有明のほうがましだと思う。江東区のほうが先行した分。

[882: ご近所さん]

>>876 匿名さん

好き好きだけど、三井の占有部何か可愛志向というか、フレンドリー志向で、開口部とか、アールをつけたりしていて、ダサい。
ディズニー好きな人が好きなんだろうね。

今回のトリプル、間取りスクエア、開口部長辺で広く、すごく洗礼されてると高評価だよ。時節柄狭いけど、内廊下、ジュースインクローク、トイレに独立手洗いボオウル。
ネガティブがなくて良いや。

[883: 匿名さん]

近隣の10年選手のマンションは免震じゃないし、大規模修繕控えてるしやめたほうがいいと思う。

[884: 匿名さん]

>>882
でもやっぱり住不は安くつくってる感じはするよね。
だから営業利益率高いのだけど。

とにかく価格次第かな。
いまの不動産市況で8000万以上は出したくないので、
今のところ撤退して、近隣中古かな。で、10年後ここの中古とか。

[885: 匿名さん]

>>883
10年後に大規模修繕があるとして1戸あたりいくら掛かると思う？
ここの相場から離れた差額と比べたら微々たるものだよ。

近隣中古がここに合わせて上がると過程すれば、
その分の大規模修繕費用払っても全然お釣りがくる。

[886: 匿名さん]

>>883 匿名さん

豊洲タワーは免震だよ。
修繕積立も、早くから均等方式に移行してるよ。

[887: 匿名さん]

>>882

>今回のトリプル、間取りスクエア、開口部長辺で広く、すごく洗礼されてると高評価だよ。

誰にだよ？笑
MRでそんなアンケート取られてないぞ。
まるで営業トークだな。

[888: 匿名さん]

君はどこの営業さんだい？（笑）

[889: 匿名さん]

ここのMRに行く他社の営業いるか？スパイ？笑

MRの詳細も言えるよ。

[890: 検討板ユーザーさん]

>>887 匿名さん

確かにどこから出た高評価なんだか。

[891: 匿名さん]

営業しかいねーな。

[892: 匿名さん]

じゃあ全員営業ってことで話し合おうよ。
君にとっては自分と真逆の意見は全員営業になるんでしょ？笑
よーし、深夜も働くぞー！！

[893: 匿名さん]

と、すぐ営業とか言う奴はほっといて、
みんなどの部屋サイズを希望しているの？
７０？８０？？

自分は８０希望だけど、予算にはハマらなそう。。。

[894: 匿名さん]

我が家は、総額を抑えるために60平米くらいかな。
低層階を狙うつもりよ。

[895: 匿名さん]

>>894 匿名さん
家族がいて６０㎡だと満足感が得られないから、７０㎡にしなさい。
階層は本人の価値観だからご自由に。

[896: 匿名さん]

>>894 匿名さん
MRまだ行ってないね。
60はお見合いの角部屋しかないよ。
その下は55。

[897: 匿名さん]

じゃ、55で我慢かなぁ。低層階が好みです。安いし。

[898: 匿名さん]

>>897 匿名さん

ここは共用施設何もないし、もはやタワマンである必要なくね？

[899: 評判気になるさん]

>>898 匿名さん
内廊下の背の高い団地という感じかな。
駅近と商業施設隣接では仕様が落ちて仕方ない。

[900: マンション掲示板さん]

>>897 匿名さん
55の間取りはホームページに出てるけどもはや昭和の団地レベル。
時代だから仕方ないのかな？
オリンピック後は広い部屋のタワマン増えたりして。

[901: 匿名さん]

オリンピック後までの物件じゃ相当高いだろ。
再開発エリアは、開発が進めば進むほど値上がりするから。

[902: 匿名さん]

それまでの家賃が勿体無い。

[903: 匿名さん]

>>898

ここは共用施設何もないの？それじゃでっかい低層マンションだな。僻地に共用設備のないマンションって。。。

[904: 匿名さん]

分かってないな。商業施設が共用施設みたいなもんだよ。

[905: 匿名さん]

共有施設無い方が、質実剛健で私は好みですぞ。

[906: 匿名さん]

管理費安くなるし、どこかみたいに修繕費足りないって大騒ぎしなくても良いしね。

[907: 匿名さん]

>>906 匿名さん
ガーデンシティのホテルやスポーツクラブを住民価格で使えるようにしてもらったらそっちの方が嬉しいな。
おじさんたちと一緒に狭いマンション内のジムで走るのはちょっとね。

[908: 匿名さん]

>>907 匿名さん
商業施設も住友がやるんだっけ？そうだとしたら住民価格で使えそうですね。

[909: マンション検討中さん]

>>902 匿名さん
それまで、ここ買うとすぐ引っ越せるとでも？
買っても住むの三年後だよ？
あと買う人の多くは今も分譲でしょ。君は賃貸かもだけど。

[910: 匿名さん]

>>907 匿名さん
そんなに言うほどスポーツマンじゃないでしょ？笑

[911: 匿名さん]

湾岸エリアは、健康的な人多いですよ。デブがほとんどいないエリア。

[912: 口コミ知りたいさん]

>>911 匿名さん
湾岸住みだけど普通にいるぞ。
むしろ好きな物たくさん食べれるから肥えてる人よく見るけど。

[913: 匿名さん]

デブが圧倒的に少ないのが湾岸の特徴ですがな。

[914: 匿名さん]

収入少ない方がデブが圧倒的に多いっていうデータがありますから、当然では？
海外なんてもっと顕著だよ。貧困層はデブが多い。

[915: 匿名さん]

ここしか買えない人たちがここを買うのはいいけど、資産価値云々言ってるのは滑稽。
江東区の交通インフラも整ってない埋め立て地で資産価値もくそもないだろ。有明は
売るときは２割減覚悟だな。

[916: 匿名さん]

開発が進めば値上がりするから、安泰でしょう。
ここより値上がりしそうなエリアがあったら教えて下さいよ。割とマジで。

[917: 匿名さん]

デブデブゆうなや

[918: ご近所さん]

いよいよ、東京の不動産もグローバル価格になってきたね。
庶民が都心に住める奇跡の時代は二度とこないんじゃないかな？
http://www.msn.com/ja-jp/money/news/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E4%B8%...

[919: 匿名さん]

ここは都心ではないから

[920: 名無しさん]

>>915 匿名さん
2割減なんて新築なら普通。
今までがおかしかっただけ。

[921: 匿名さん]

周りの中古に負けないよう共有部は高級感ありげなにしてくるようです、HPを見る限り。ロングスパンでアウトフレームなのは素晴らしいですが、有明なのに平米数が小さすぎる。いくら間取りがよくても狭すぎ。有明に住むメリットは同じ値段で豊洲とかよりも広い部屋が買えるところ。これでは有明に住む意味がない。坪単価を上げて、平米数を小さくしてグロスを下げて売ってやろうという意思が間取りから垣間見れる。

有明の価値は商業施設ができようが、中古築浅で坪260が限界だろ。

[922: 匿名さん]

広さは選べるから、広いの選べば良いのでは？
お金がないなら諦めて中古を今から選ぶべき。

ここが出てきたら中古が値上がりするよ。

[923: 匿名さん]

有明内の住み替えも多いからそれ程相場は上昇しないと思う。管理費高いし、免震じゃないし、中古は買う気がしないなあ。

[924: 匿名さん]

>>923 匿名さん

免震ってそんなにいいの？

[925: ご近所さん]

有明民でリセールして損切り者はゼロが事実。
高くなる要素しかないのに煽ったところで妄想では買えません。

[926: 匿名さん]

スミフが高く付けてくる、ということなら否定しないけどね。
そこからさらに上がる、というのはもはやファンタジーの世界。有明初？の損切りもあり得る。
ということで、高かったら見送りという判断の人多し。

[927: 匿名さん]

>>921 匿名さん
一番古いオリゾンでも坪単価250超えてるがな。築浅だと300万くらいから。

[928: 通りがかりさん]

>>922 匿名さん
中古は上がるかもだけど、ここは価格維持か下がるだろうね。

[929: マンション掲示板さん]

>>923 匿名さん
免震って長い揺れには弱いのでは？

[930: 匿名さん]

古いのはそうですね。最近のは、対策がされています。

[931: 匿名さん]

>>927
それは最上階100平米超えのプレミアムフロアひとつの例では？他は220くらい。成約でなく売り出し価格で。商業施設が出来てもどうかな。さらに築年数が増えるわけだし。

[932: 匿名さん]

住民が中古価格を吊り上げたくて必死ですね。
やっぱりこんな交通不便な田舎はイヤなんですよね。

[933: 口コミ知りたいさん]

>>921 匿名さん
豊洲に新築はないので住む意味はありそうだけど？

[934: 匿名さん]

>>930
ただしここの施工は前建だから、どこまで最新の免震システムに対応できるかちょっと不安。

[935: 匿名さん]

東京の不動産は海外と比較すると激安だからね。

今から２倍３倍になってもおかしくないよ。
買うならオリンピック前が大儲けできるチャンスかと。

[936: 匿名さん]

そうか、有明住民が現住戸を売り抜けたくて、中古の宣伝に来てるんだね。他所に行くかここに買い替えたいのか。どっちにしても中古の宣伝は邪道だからやめてほしいね。

[937: 検討板ユーザーさん]

駅遠、築古にお住まいの周辺さん、ここに書くよりは業者のケツ叩いて頑張らせた方が良いですよ。
駅遠、築古は叩き売りしないと売れないと思いますが。

[938: 口コミ知りたいさん]

売らなきゃいいのでは？
貸してその賃料でここのローン払えばいい。
そうやって60までに3戸くらい賃貸に出せれば年金なんていらないのでは？

[939: 匿名さん]

>>938
賃貸ローンに変更で住宅ローン控除もパーじゃなかったっけ

[940: 匿名さん]

>>938 口コミ知りたいさん
有明賃貸に出してます。
管理費、修繕積立金、インターネット使用料、管理会社への毎月の手数料を除いて年額280万円程の家賃収入になります。
私の将来の年金支給額は年額300万円ですが、併せて580万円です。この金額で生活出来ますか。因みにマンションは現金購入です。

[941: 匿名さん]

>一番古いオリゾンでも坪単価250超えてるがな。築浅だと300万くらいから。


買い煽りにしても、もうちょっとうまい嘘をつきなよ

有明エリアガレリアグランデ5階、80㎡台、2LDK5,000万円(＠200.4万円/坪）
有明エリアガレリアグランデ10階、80㎡台、1SLDK4,900万円(＠200.0万円/坪）
有明エリアガレリアグランデ22階、60㎡台、1SLDK4,700万円(＠233.6万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ4階、60㎡台、1LDK4,080万円(＠224.7万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ26階、70㎡台、1LDK4,650万円(＠202.5万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ10階、60㎡台、2LDK4,200万円(＠214.4万円/坪）
有明エリアガレリアグランデ17階、80㎡台、2SLDK5,190万円(＠214.1万円/坪）

[942: 匿名さん]

既存有明物件は施設が豪華すぎて、管理費、修繕費が立ち行かなくなりそうで怖い。企業でいえばT芝のような状況を想像してしまう。そうなる前にこっちに移ろうとする人も結構いる気がするよね。で買い煽ってるとか？

[943: 検討板ユーザーさん]

>>942 匿名さん
まさしくここで中古の方が〜とか言っている輩は間違いなくそうでしょうね。
安物買いの銭失い的な有明物件買ったんだから最後までその豪華な仕様の共用部を維持するお金位払い続けてくださいね。

[944: 匿名さん]

この程度の共有施設でビビる人は、千葉に一戸建てでも買ったほうがいいんじゃないの？（笑）

無理しない方がいいと思う。

[945: 匿名さん]

やっぱり、共有施設が無い質実剛健なこの物件、いいね！！

[946: 匿名さん]

共用施設、うちは使いまくってますがね…
住んだ人しかわからない、タワマンの良さってありますからね…
ちなみに有明以外の湾岸のタワマン住みです。
有明ネガってる人はなぜここに来てるのか謎。ここが買えないから妬んでるとしか思えない笑
まあうちも、ここ興味あったが
共用施設なしで、わざわざ高いタワマンに買い替えるのも意味ないので見送りですね〜

[947: 住民板ユーザーさん1]

>>940 匿名さん

>>940 匿名さん
将来280万円も家賃収入入んないから。築古駅遠の有明の賃貸なんて残念ながら今後需要ないと思いますよ。

[948: 評判気になるさん]

>>947 住民板ユーザーさん1さん
そんなの広さによるだろ。
60平米で20万で貸せるから、70あれば280位はいくはず。
というか、あなた不動産の金銭感覚ないね。
それ有明には7000万以上の物件はないと言ってるのと同じだよ。

[949: 評判気になるさん]

お金のかかる共有施設なんて要らないという意見を聞くとどれだけ余裕なく買ってるのか分かる。
普通7000万の物件なら年収2000万は欲しいが実際買い漁ってるのは年収1000万前後、それでは月1、2万の共有費も気になるのは当然。

[950: 匿名さん]

なんか、最近のネガってレベル下がったね。
ほんとに買えない人しか残ってないのかな。

[951: 匿名さん]

先日説明会行ってきたけど、ここで言われているように有明とは思えないスミフ価格。
予定価格を聞いたけど坪330万といったところ。
3LDKだと7千万以上します。
ちょっと前なら港区あたりでも探せばもっと広い部屋が買えた。
一般庶民には手の届かない価格になってしまった。
需給のバランスなのか、それとも単なる不動産バブル、スミフ価格からなのだろうか。

[952: 匿名さん]

>>951 匿名さん

売る方も買う方も、バカになっているのですよ。

バカ、まさに不動産バカよ！

だが、それがいい。

[953: マンション検討中さん]

多分一番悪いのは低金利
一見返せそうにおもえるけど、元本7000万は事実しとて存在し、繰り上げ返済してもなかなか減らない。

[954: 検討板ユーザーさん]

>>948 評判気になるさん
築年経つ度にどんどん家賃下がっていくよー！
借りてつくと良いね！

[955: 通りがかりさん]

>>954 検討板ユーザーさん
人の心配する前に早く1つくらい何処かに買ったら？

[956: 匿名さん]

>>954 検討板ユーザーさん
賃貸してて毎年賃料下がるなんて聞いたことあるか？

[957: 検討板ユーザーさん]

>>956 匿名さん

涙拭きなよ

[958: マンション比較中さん]

認可保育園のボーダー見ると、有明は簡単に入れるっぽいぞ。
ここにも、こども園が出来るし、バディ（500人規模？）も出来るし、保育園難民になることは無さそう。

[959: 匿名さん]

>>953

以前はサラリーマンが買う住戸は3千万～4千万なんて言われていた。
さらに大企業のサラリーマンが無理して買える限界点が6千万台などと言われていた。
それが近年都内では7千万を普通のサラリーマンが買う。

本当にローン破綻とか起きまくらないのか？
破綻しなくても、レジャーなどの余裕あるのか疑問。
子育て費用もあるし。

[960: 口コミ知りたいさん]

>>958 マンション比較中さん
どこのデータ？みんな落ちてるよ。

[961: 匿名さん]

>>959 匿名さん

普通のサラリーマンて言っても、上の層の家族ではないでしょうか。
年収1500万以上なら、余裕ではないですが、年一の海外旅行くらいは平気で行けますし、週一で外食も行けますよ？
もっと豪遊したい、趣味にお金使いたいとなると、2000万以上ないと厳しいかな…子どももいると。

[962: 匿名さん]

区役所のホームページ見たら？
まあ余裕なのは3歳以上で、有明だけじゃなく豊洲東雲も空きがある。
問題なのは0歳1歳だよねー

[963: 通りがかりさん]

>>962 匿名さん
問題の話してるんだが？
ネットばかりみないで現場確認したら？
って湾岸住民ではないのかな。

[964: マンション比較中さん]

>>960
これ
http://www.city.koto.lg.jp/280308/kodomo/hoiku/ninka/documents/29boda-...
共働き、認可外に預けてれば、ほとんど入れるレベルだよ。
０歳で入るのは難しいだろうけど、１歳以上は簡単。

[965: 匿名さん]

>>963 通りがかりさん

私は958でも962でもありませんが、
知り合いが清澄白河付近の自宅から有明の保育園に通ってますよー！
区内で入れるとこが有明しかなかったみたいです。
有明は空きがあるのかと思ってました。
ちなみに1歳から通ってますねその子。

[966: 匿名さん]

>>963 通りがかりさん
皆に正論言われてる笑
友達いないんだね
子どもかわいそう

[967: 匿名さん]

保育園どうの以前に、騒音排ガスまみれ

[968: 匿名さん]

排気ガス気になるなら、晴海がオススメ。

[969: 検討板ユーザーさん]

>>964 マンション比較中さん
みんな認可に入れないんだよ？
認可外は高いから。
この表どこを見てそう判断してるの？

[970: マンション比較中さん]

晴海はどうか分からないけど、勝どきは相当な激選区らしいよ。
保育園は諦めた方が良いかもね。

[971: 名無しさん]

>>966 匿名さん
その前に先ず賃貸から抜けだそうか？
友達も何もママの同士の話だからねぇ、みんな認可なら何処でもいいわけではなく、その地域によって人気のとこがある。倍率は20倍とか。
まぁ君にこんなこと話しても意味ないので、真剣に情報が欲しい他の方へ。

[972: 匿名さん]

>>971 名無しさん
え賃貸とかいきなりなに
こわいわなんか
有明の保育園は20倍だってさーみなさん！どこのことだろうねー20倍の保育園

[973: マンション検討中]

>>971 名無しさん
その情報は本当でしょうか。
ここ購入したいと思ってますが、20倍の激戦ならフルで共働きでも保育園に入れない可能性高いと思っておいたほうがいいですよね…。

区外からの引越しなので、認可なら通えればどこでも有難いですけど…。

[974: 匿名さん]

晴海はええで。

[975: 評判気になるさん]

>>973 マンション検討中さん
20倍は人気のところなので、その他はそこまではいかないかと。
ただ共働きでも収入が高かったり、住民歴が短いと不利になります。
認可に入らない家庭は結構いますよ。認可外なら何処かしら入れられます。

[976: マンション検討中]

>>975 評判気になるさん

ありがとうございます。
最初は認可外でもいいので安心しました。
971が有明は超激戦！のように書いてたので、調べていた情報と違って焦ってしまいました。
こども園もできますし、前向きに購入考えます。

[977: マンション比較中さん]

>>969
どこって有明なら24(優)で入れるってとこだよ。
共働きで、認可外に預けてたら入れるってことだよ。
しかも、更に、こども園とバディができるんだよ。
保育園で困ることは無いんじゃない？


倍率に関しても載ってるよ。
http://www.city.koto.lg.jp/280308/kodomo/hoiku/ninka/documents/29bai-2...

勿論、倍率は重要だけど、ボーダーがもっと重要だよ。

[978: マンション検討中さん]

>>964 マンション比較中さん

ボーダーは24点（フルタイム）の優先順位が多いですね。何の優先順位で決まってるかが重要なのですが…。
あと江東区は申込時点で区内在住じゃないと認可外加点はつかないです。来年からは育休明け加点も導入されて、認可外復帰済みと育休明けが並びます。
このままだと区外から認可外復帰済みで転入するのは、更に不利になると思います。

[979: マンション検討中さん]

>>976 マンション検討中さん

ご存知かもしれませんが江東区は認証保育園を認可に移行する方針です。
有明の認証園でも将来的には認可への移行を目指す方向だという話を耳にしました。
認可外もお考えの様なのでご参考までに。

[980: マンション掲示板さん]

>>978
引っ越した時点で、近くの認可外預かれば良い話ですよね。それだけでボーダーは超えるので、優先順位関係ありますか？
更に、このマンションができる頃には、こども園とバディが出来るので、ボーダーは下がりますよ。

[981: 匿名さん]

>>976
認証とか認可とかすんげーややこしいけど、
行政の補助が出て、月1～3万で済むような保育園は激戦
有明レベルの年収層だとまず諦めたほうがいい

認可外で月5万～15万払えるなら、どこかしらには入れるよ
ただ人気のインター系とか豊洲バディには生まれた瞬間から長蛇の列に並ぶ必要があるｗ

通えるなら砂町バディは楽勝だったりするし、習い事にしても辰巳のスイミングや、
木場まで足を伸ばせれば余裕で入れたりもするから湾岸は特に大変だと思う

ただ、こういうのって年度でガラっと変わったりするので、
情報を鵜呑みにすることなく常にアップデートが必要
親切心で数年前の情報を伝えたら全く状況が変わってたなんてことはザラだし・・・

[982: 匿名さん]

>>947 住民板ユーザーさん1さん
家賃が入らなくなれば、遊ばせとくのも勿体無いから、【大学生の孫】にでも通学用に使ってもらいますわ。
当初から、家賃等充てにしてませんので。悪しからず。

[983: マンション検討中さん]

>>980 マンション掲示板さん

認可外復帰済みでボーダーを確実に超えることができるのは29年度入園までだと思います。
上にも書きましたが、制度の変更で来年から育休加点がつく様になります。
そうなるとフルタイムであれば認可外復帰済みでも育休明けでも最低でも26点で並びます。
そこで優先順位は非常に大切になります。第一子で特別な事情がない人は税収勝負になるのでは。

また江東区では認可外の中でも認証園はどんどん認可に移行していってます。新しくできるバディの他に利用できる認可外がどれだけあるかも重要だと思います。

現時点で有明は区内では保育園事情は悪くないというのは同意ですが、色々状況が変わってきています。

[984: 匿名さん]

ちなみに区立の幼稚園は（豊洲ですら）問題なく入れるって聞く
ただ3年保育や延長保育、送迎、給食が無かったりで働くママさんには使い勝手が悪い
結果私立幼稚園も大激戦っていう・・・

[985: 匿名さん]

共働き前提で有明マンション買って有明で保育園って相当無理な設定。有明なんて広い埋め立て地で送り迎え無理でしょ。

[986: 匿名さん]

ドンドンタワマン立って子供の数が増える。待機児童が少ない街がいい。

[987: 匿名さん]

僻地の有明の大規模マンションで共用設備が貧弱ってどうすんの？共用設備が充実してて管理費が安いマンションがいい。

[988: 匿名さん]

>>987
無茶言うなｗ

[989: 匿名さん]

現地見てきました。
環境悪いですね。
高速道路真横というのも圧巻ですがりんかい線まで高速道路渡るのでアップダウンがキツイ。
病院の前というのもよくない。

[990: 匿名さん]

>>989
2階のアプローチから行く感じになりますので、
実際は駅への行きはの登りはなくなると思いますよ。

あとは高速道真横が気になる人は北向きなのかな。
実際は北西向きになるので、夕方近くから若干陽が入ってくると思います。
Ａ棟西向き70平米が人気と聞きましたよ。

[991: 匿名さん]

>>988 匿名さん
ザトーキョータワーズもワールドシティタワーズもプール付きなのに管理費が安い。共用設備も少ないのに高いマンションの管理費ってデベロッパー系管理会社が吸い上げるための手段な気がする。

[992: 匿名さん]

>>991
では共有施設が何もないここが、そのプール付きの安いタワマンと管理費が変わらなかったらどうする？？

[993: 匿名さん]

セカンド利用ならここもありかと思うけど、通常利用、それもファミリーで使うのは高速道路がキツすぎるな。
どれだけエコカーが普及したり車の静音化が進んだとしても高速道路沿いは住んでみてみんな後悔する。

都内の物件でやたらしょっちゅう募集に出していたり周囲にくらべて明らかに安い物件はだいたい首都高沿い。

[994: マンション検討中さん]

>>983
　育休加点があったとしても、それって０歳児クラスの時の話であって１歳児クラスでは、殆ど関係ないと思います。
　多少、入りづらい家庭も勿論出てくると思いますが、逆に同じだけ入りやすくなる家庭も増える訳で、エリアの入りやすさに影響はないはずです。
　ボーダーは上がるかもしれないが、実質ボーダーは今と同じ。
　第一子で０歳児の場合は特別な事情がない人は所得によりますが、これは今と変わりませんし、江東区ならどこも同じルールですし、他の区でもほぼ同様のルールだと思います。
　
　状況は勿論、変わっていきますが、今が悪くなく、今後、バディと、こども園ができるのに、このマンションより早く有明エリアで竣工する物件はない訳で、今後、良くしかならないと思います。ただこども園がいつできるのか。また入居時期が２月下旬というのが気になるとこですね。明け渡し後、少しして、こども園の募集スタートなら最高ですね。

[995: 匿名さん]

>>970
今現在の事情は詳しくは知らないけど、
月島勝どき晴海は今後のマンションラッシュを考えると、かなり混乱すると思う

特に月島なんかは自営も多いし、
奥さん働いてることにしたり所得をゴニョゴニョしたりで、
サラリーマン家庭じゃ太刀打ちできないと思うよｗ
地場で長いこと商売してりゃ縦横の繋がりもあるからね

[996: 匿名さん]

>>993
セカンドには向いてないと思うけど。
ってセカンド買えるような人ではないのかな？

[997: 匿名さん]

気になる記事があって日経ヴェリタスを買ってみたが、
一気にここ買うモチベーションが落ちてきた。

データ見ると今新築マンションをしかも近隣市場から掛け離れた額で買うのはいかがなものか？

審査だけ通して1年くらい様子見するかも。
価格次第だけど。330以上なら。

[998: 匿名さん]

997
手付け金って夏に入れなきゃだめなんじゃなかった？

[999: 匿名さん]

豊洲新市場が最悪移転中止なった場合、豊洲＝汚染地区という印象になりかねないですよね。その場合、有明も影響を受けるのでしょうか？皆さんのお考えを聞きたいです。

[1000: ご近所さん]

999
豊洲ってゆーか有明の方が近いけどね。市場。
近所の人は知ってるよね。そんなことくらい。

汚染って汚染ってゆーけど。そんなレベルでは無いので早く開けたら良い。