シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[7623: 匿名さん]

地下鉄なんていりません。

どうせ酸っぱいに決まってます。

[7624: 通りがかりさん]

結局のところ、
築地市場→残留(or決まらず)
BRT→中止 となると、オリンピックの際の選手村からの交通は、バス/車/大江戸線勝どき のみに頼ることになるのでしょうか。築地市場跡地にオリンピック関連の駐車場を設けるという話もどうするのでしょうか。あと3年しかないのに何も決まらず、何も動かずで本当にヤバい気がします。
スケジュールがまるで決まらないせいで、オリンピック直近にむけて建設関連の人不足がますます顕著になって、まわりまわってマンションの手抜き工事や竣工遅れに結びつかなければ良いですが。

[7625: 口コミ知りたいさん]

>>7621 匿名さん
金額知らないので要望書は嘘でしょう。
高いからキャンセルした方がいいよって言いたいネガですね。

[7626: 匿名さん]

>>7624 通りがかりさん

築地市場内に暫定道路（片側一車線）を造って五輪中は交通規制引いて乗りきるのでは。BRTは一車線じゃ無理だから白紙かもね。そうなると選手村跡地は相当お安くなるのかな。

[7627: 匿名さん]

>>7624
選手や関係者の移動は専用バスでしょｗ
セキュリティの面でいえば選手村は陸の孤島のほうが望ましいと思う
交通網計画はその後の周辺施設や人口増加を見越してのもの

[7628: 匿名さん]

>>7622 匿名さん

湾岸地下鉄は入っていませんが豊住線は入ってます。まあ答申の内容からして予想通りなのですが。
豊住線はともかく羽田アクセス線は有明にとって朗報ですね。天王洲アイル駅の乗り換えは勘弁してくれレベルに面倒ですから。

[7629: 匿名さん]

>>7626 匿名さん

仮にBRT中止になった場合、選手村のマンション販売も投資金回収不能で中止になるでしょう。元が取れないのに、赤字垂れ流してまで行うとは思えません。

[7630: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌで中途採用始まってます。

[7631: 匿名さん]

>>7629 匿名さん

都バス増発したり勝ちどき駅か築地駅までシャトルバス運行すればいい。ここは土地を破格の安さで仕入れたから赤字ってことはないのでは。新築ツインタワーは高くするだろうし。

[7632: 匿名さん]

>>7631 匿名さん

ここ＝選手村跡地

[7633: 匿名さん]

そのツインタワーを高く売るためにも、交通機関の整備が終わるまで売り渋りますよ。ただでさえ、土地の仕入れが通常時の1/3までに落ち込んでますからね。中央区永久眺望を安値で易々と手放すとは思えないです。

[7634: 匿名]

「地下鉄は決まる 東京まで１０分」
「坪単価600万」
「商業施設のテナントは決まっている」
「ホテルはウォルドルフアストリアと聞いた」

二度と来るな。
匿名なら嘘ついてもいいと思っていたら大間違いだ。

[7635: マンション検討中さん]

ヴィラフォンテーヌの件は1月の段階で営業から聞いてたからモデルルーム行って聞いた人なら皆知ってるはず。

[7636: マンション検討中さん]

1月から通ってますがホテルはヴィラフォンテーヌではないって聞いてますよ。

[7637: 口コミ知りたいさん]

>>7634
過剰反応しすぎでしょ。
嘘だってすぐ分かるじゃん。

肺痛くん同様にネタとして扱うか、スルーすればいい。

[7638: 匿名さん]

>>7636 マンション検討中さん

結局、アパホテルですか？

[7639: 匿名さん]

>>7637
笑ってスルーするにはしつこすぎるんだよねー、ウソ書き込みが。

[7640: マンション検討中さん]

私は先月行った時にヴィラフィンテーヌより高級なブランドって聞きましたがアパなの？？
アパって聞いた人いますか？

[7641: 匿名さん]

>>7639 匿名さん
見てると大抵誰かが反応してるよ。
誰も反応しなきゃすぐ収束するよ。

[7642: 匿名さん]

日本に来る外国人にとって、最もメジャーな日本のホテルがアパホテルですからね。

[7643: 匿名さん]

>>7631
ツインタワーの場所は1度建てた建物を取り壊してツインタワーにするし、その他の棟も住戸用に内装変えたりと、土地は安くてもそこまで安くはできないって話だよ。200後半とか？建物の仕様がそこまでだと、中央区とはいえ駅遠団地風マンション群を5000戸も売るのは大変だよね。タワーは高くてもうれそうだけど。

[7644: 匿名さん]

>>7636 マンション検討中さん
具体的にどこですか？もう一度営業に確認します

[7645: マンション検討中さん]

ヴィラフォンテーヌの採用ページにも2020年に有明と羽田にオープンと書いてあるのでこの話はもういいんじゃないですかね。

[7646: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌ程度のホテルが入るということが、このプロジェクトのレベルを物語っていることになる。

モデルルームに来てくれれば、なんらか洗脳される人でも、まずは来てくれないと。

ホテルのレベルの低さは隠し通す必要があります。

[7647: 匿名さん]

>>7640 マンション検討中さん
ヴィラフォンテーヌの採用ページに有明のホテルの従業員募集があるのはどう説明するんですか？しかも時期も一緒だし。

[7648: 匿名さん]

えー！　高級ホテルって話もガセネタだったの？？
もう何が本当だか分からないよ。

[7649: マンション検討中さん]

http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
ここのブログでも空気の悪さは公害レベルだと評しているね

本当にこんなところに買って大丈夫なのか？

[7650: マンション検討中さん]

>>7637
ここは実際に肺が痛くなるって人が出るぐらいの環境なんだよね

検討者は資産性とかに目が眩んでこんなところに買って家族と幸せに暮らせるのか考えたほうが良いよね

[7651: マンション検討中さん]

ヴィラフォンテーヌで800室です。ヴィラフォンテーヌ 有明で転職サイト 新卒サイト等沢山確認できます。

[7652: 匿名さん]

港区田町再開発→仏アコーホテルズのハイブランド日本初進出
江東区有明再開発→ヴィラフォンテーヌ

所詮江東区ってこと。豊洲の駅前も三井ガーデンらしいし、江東区に高級ブランドホテルはこないんだよ。

[7653: 匿名さん]

別に、高級ホテルなんて要らないでしょ？

高級住宅地でもないんだし。

庶民の街ですよ。

[7654: マンション検討中さん]

>>7640 マンション検討中さん
安いホテルでいいよ。うちのジジババが上京してきた時泊まれなくなるw
今はゲストルーム使えるからいいけどさ。

[7655: 匿名さん]

身の丈に合ってますよ。ダイワロイネットでも良いくらい。

[7656: 匿名さん]

>>7653 匿名さん
ってことは商業テナントも庶民のテナントですか。吉野家、マック、和民ってとこですかね

[7657: マンション検討中さん]

すご、イベントホール棟のパース出てますね。
http://www.villa-fontaine.co.jp/recruit/site/company/index.html

[7658: 匿名さん]

高級高級ってハードル上げすぎでしょ。私は要望書出してるけど、そんなもん本当に望んでる人はいるんですかね？

[7659: マンション掲示板さん]

>>7657 マンション検討中さん

なかなか個性的な外観ですね。
ちなみにヴィラフォンテーヌでもハイグレードタイプとききました。

[7660: マンション検討中さん]

>>7656 匿名さん
それくらいでいいよ。じゃないとうちのジジババ東京怖くなって来てくれなくなっちゃう
チェーン店が落ち着きます

[7661: 匿名さん]

>7659
ハイグレードタイプと聞いた？

ここガセネタ多すぎるから、すぐには信用できないなぁ。もう少し詳しい情報ありますか？

[7662: 匿名さん]

これ、ハイグレードなの？

[7663: 匿名さん]

>>7662
このデザイン、ちょっとやっちゃった感が．．

[7664: 匿名さん]

まあ、ハイグレードと言われれば、ハイグレードっぽい外観ですね。

[7665: マンション検討中さん]

シャネル、フェラガモって書いてありますね笑

[7666: 匿名さん]

>>7656 匿名さん

商業施設は、こんな感じだよ。

[7667: 匿名さん]

ほんとだ。シャネルとフェラガモは決まってると言うことかもね。

[7668: 匿名さん]

これ、相当良いですね。

有明の庶民的イメージが崩れてしまいますが（笑）

[7669: 匿名さん]

本当に高級路線だったんだね。

[7670: 匿名さん]

これ、マジで地下鉄決まっちゃうんじゃない？

[7671: 匿名さん]

良いね、良いねー。
ファミリー層は、バッサリ切り捨てた感じ。
オトナ路線、エリート層向けでしょうか。

これは期待できますね。

[7672: マンション検討中さん]

最近の住友物件の意匠はぶっとんでますよ笑

麻布十番（日建設計、前田）
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1701_0003/20170123_release_aza...

六本木（日建設計、大成・大林）
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1610_0002/20161028_release_Rop...

[7673: 匿名さん]

>>7659 マンション掲示板さん
ヴィラフォンテーヌのハイグレードタイプってなんですか？ ヴィラフォンテーヌのコールセンターに電話してハイグレードタイプのこと聞いてみましたけど、知らないって言われましたけど… あなたが勝手にきめた基準なのでは？

[7674: 匿名さん]

しっかし、本当に高級路線で来たんだね。
スミフらしいと言えば、スミフらしい。

良いものを作って馬鹿みたいに高く売る。
スミフらしいや。

[7675: 匿名さん]

ヴィラフォンテーネって、一番安いビジネスホテルの１つってイメージ。たまに使うけど、壁が薄くて隣室の音と廊下に部屋の音聞こえすぎる以外はコストパフォーマンス結構いい。普通にアパホテルよりちょい安いランクのホテル。ホテルがそのランクでシャネルやフェラガモが入るとは思えんなあ。入ってもどうせ撤退になるよ。有明に高級路線のテナントじゃ成功しないよ。ららぽより安い店集めたほうが絶対成功率高い。

[7676: マンション検討中さん]

商業施設のスタートメンバーの募集要項にもコンセプトは「大人の身近なリゾート」と書いてありますね。

[7677: 匿名さん]

ハイグレードなホテルにすると言う意味では？

もともと、富裕層外国人や、エリートビジネスマンがターゲットですから、ハイグレードなホテルにして、価格を高めにして回収するつもりでは？

[7678: 匿名さん]

まあ、外観見ても高級路線ですね。

ヴィラフォンティーヌではなく、高級ライン向けのブランド使えば良いのにね。

[7679: マンション検討中さん]

ヴィラフォンテーヌのホームページによると汐留、六本木、田町はハイグレードにカテゴリー分けされてますよ。

[7680: マンション検討中さん]

この併設ホテルがヴォラフォンテーヌは無いよなあ。
高級施設目指すなら、外資のブランドホテルの看板借りてくるのが開発のセオリーだと思いますがねえ。

[7681: 匿名さん]

CHANELとは読めないよ。こういうパースで実際の店名をだすのはありえないし、あくまでイメージ図だからね。よくそれっぽいブランドの名前をもじって書くのはある。でも高級路線でハイブランドに出店要請はしてるんじゃないかな？
でもさ、だれが有明でCHANEL買うの？苦笑
おれ有明住人だけど、ここにCHANEL出店しても銀座まで行って買うわ。帰りに高級フレンチとか食べたり、エンゲージリングをクリーニングしたりとか、銀座で楽しみたいもん。

[7682: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌで高級路線とか笑わせる。

フェラガモの隣が吉野家？笑

[7683: 匿名さん]

奥がホテルで、この個性的な建物があるホールと商業施設？

[7684: 匿名さん]

>勝手に決めた基準
https://www.hvf.jp/
下にハイグレードどこか出てるよ
汐留六本木田町3つ

[7685: 匿名さん]

日本未進出含めたのファストファッション、巨大100円ショップ、コスコ、ハイクオリティな体験型子供施設。こういうのを集めたら、面白い場所になる。こんな湾岸一交通不便でアクセス悪い場所にハイブランド店舗だけ集めたら無残なことになるよ。閑古鳥で早々に撤退が相次ぎ、テナント料値下げ、結局雑居ビル。

[7686: 匿名さん]

これで吉野家は消えましたね（笑）

[7687: 匿名さん]

CHANNELの間違いじゃない？

[7688: 匿名さん]

>>7679 マンション検討中さん
田町と汐留は行ったことあるけど…
あのレベルでハイグレードなんだ 苦笑
ほかのヴィラフォンテーヌってそんなひどかったっけ？ 田町も住友のビルに入ってるよね、ヴィラフォンテーヌ。外観も似てるし、田町のヴィラフォンテーヌと同じ感じなんだろうな。

[7689: 匿名さん]

飲食店も高級路線みたいですね。

[7690: 匿名さん]

>>7684
汐留、田町利用したけどアパホテルより安かったし、とてもハイクオリティホテルの中身ではない。完全にビジネスホテル、ガチで。

[7691: 匿名さん]

>>7683 匿名さん

そう。南から見た図。

[7692: 匿名さん]

汐留のヴィラフォンテーヌは20代の頃よくお世話になったな。終電逃した若手電通マン御用達のビジネスホテル。受付は広くて高級感あるけど部屋はアパと変わらないよね。あとレストランがない。海外ハイブランドホテルだと、ホテル客以外の一般客でも入れるレストランやバーラウンジ、会員制のジムなんかを作るからそれが高付加価値になるんだよね。そういうのがないのが本当に残念だよ。

[7693: 匿名さん]

汐留とかの3つのホテルも、部屋の広さはせいぜい20㎡～30㎡。
これでハイグレードはないだろ。。

[7694: 匿名さん]

商業施設小さくない？真ん中の施設は3階建てにみえる。ホールがワンフロアとして、二階建てしかないの？

[7695: 匿名さん]

>>7694 匿名さん

http://wangantower.com/?p=13819

[7696: 匿名さん]

何はともあれ、ヴィラフォンテーヌ有明のイメージパースは、久しぶりの新ネタでしたね！

[7697: 匿名さん]

正面右側も同程度の広さの商業施設。

[7698: 匿名さん]

湾岸地下鉄が今回の答申での実現は無くなりましたね。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401
上を見ると、答申から検討委員会を設置する路線から外れています。答申→検討委員会→事業者決定→計画→工事→竣工のプロセスで事業が進むので、湾岸地下鉄はすくなくとも今回の答申では実現しないということです。
これで湾岸地下鉄の実現まで次の答申を待たなければならないので、竣工まで最短30年といったところでしょうかね。

[7699: 匿名さん]

>>7673 匿名さん

ハイグレードなアパホテルかもね。

[7700: 匿名さん]

>>7698 匿名さん

誰も本気で出来るとは思ってなかったでしょ。もちろん出来る決まる連呼してた人もね。次回の答申（2045整備目標）で実現するにはここの成功も大きく影響するのではないか。

[7701: マンション検討中さん]

すでに要望書を本当に出してる人は湾岸地下鉄は実現したらラッキー位にしか考えてないと思います。
現在有明在住6年の私はオリンピックもそんな感じで考えてました。

[7702: 検討板ユーザーさん]

有明住民の方、随分ハードル下げたね（笑）
ホテルも結局ビジネスホテルだったし

[7703: 匿名さん]

何はともあれ、これで地下鉄すぐ出来る連呼の荒らしが書き込まなくなるだろうから、このスレも少し平和になりますな。

湾岸地下鉄→できない （確）
高級ホテル→安ビジネスホテル（確）
高級商業施設→？

[7704: 匿名さん]

>>7700
次回答申での目標は2045年なの？
ここが築25年か…リセールバリューとかどうでも良くなっている頃だね

[7705: 匿名さん]

>>7666 匿名さん
また絵空事ですか。

[7706: 匿名さん]

>>7700

> 誰も本気で出来るとは思ってなかったでしょ。もちろん出来る決まる連呼してた人もね。

　それ、ただの迷惑行為ですから。

[7707: 匿名さん]

こんな郊外で高級路線？笑えるな。
まあ、自然となるようになるよ。

[7708: 匿名さん]

>>7704 匿名さん
あくまで目標だから最短2045年だよ。実際には用地買収とかもあるから2060年ってとこじゃないかな。仮に次回答申で整備が決まったとしてもね。

[7709: 匿名さん]

>>7702 検討板ユーザーさん

高級ホテル………イラネ
商業施設は店の入替えできるけどホテルはそうはいかないからこのレベルが最適。

[7710: マンション検討中さん]

イメージパースは竹中工区。マエケン工区商業は別。

[7711: 匿名さん]

>>7673 匿名さん

ビラビラフォンテーヌじゃないですか？

[7712: マンション検討中さん]

7710です。
すみません。右側薄い色はマエケンですね。

[7713: 匿名さん]

どうあっても失敗して欲しい方々の怨嗟の声が聞こえますね。
そのメンタリティはどこからくるんでしょう？
自分に上がり目がないから、他を自分と同じ位置まで引きずり下ろさないと気が済まないんでしょうか。

[7714: 匿名さん]

イベントホールは中々のもんですね。これでまた晴海から客奪って、倍率UPですなあ。

[7715: 検討板ユーザーさん]

>>7713
随分悔しそう（笑）
高級ホテルがビジネスホテルでは仕方がないか。

[7716: 匿名さん]

ヴィラフォンテーヌの中でも高級仕様になるかもしれませんね。
外観も有明の近未来的なイメージに合っていうと思います。

[7717: 匿名さん]

ホテルはよく使うので結構うるさいが、アパホテルはヴィラより価格帯は少し格上。しかもアパホテルはいつも混雑、ヴィラはあまり人気ない。どっちも所詮ビジネスホテルだが、有明はアパホテルからは断られたのかもしれないね。アパは立地にはシビアだから。BRTは大丈夫かね。

[7718: 匿名さん]

>>7716 匿名さん
だから同じハイグレードのヴィラフォンテーヌでもただのビジネスホテルレベルだから。田町と汐留のヴィラフォンテーヌに泊まってみりゃわかるよ。

[7719: 匿名さん]

高級仕様の汐留や六本木、田町でも所詮ビジホレベルだけどね。

[7720: 匿名さん]

BRTは都民ファーストしだい。というか都議選しだい？

[7721: 匿名さん]

スケッチみて、シャネルやら決まってるんですねって
笑
テナントは最後に決まるものであって、こんな数年前から出店なんかまず決まりません。

ホテルが安ビジネスホテルが決定して、シャネルはまずないじゃない。しかも家の近くにシャネルとかいらんだろ。吉野家のが100ばいありがたい

[7722: 匿名さん]

田町も汐留も全然ハイグレードじゃないよ。単なる安ビジネスホテルです。三井ガーデンのが同じビジネスホテルでも施設は明らかにいいし、値段も格も上ですよ。大浴場あるのも好き。

[7723: 匿名さん]

>>7722 匿名さん
一応ヴィラフォンテーヌの基準では、田町と汐留とここがハイグレードって扱いらしい。何がハイグレードなのかわからんけど 苦笑

[7724: 匿名さん]

アコーホテルズ > 三井ガーデン > アパ > ヴィラフォンテーヌ

港区芝浦 > 江東区豊洲 > > 江東区有明

結局ホテルがその地域の序列通りってことですね。

[7725: 検討板ユーザーさん]

これが現実か（笑）高級ホテルのはずがビジネスホテルだとテナントもたかがしれてる。
スカイフォレストのことを笑えなくなってきたね

[7726: 匿名さん]

ほら同じハイグレードのヴィラは一泊4000円代から泊まれますよ。価格帯はスーパーホテル並みじゃないかな。

http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/80762/80762.html?s_kwcid=paidsearch&...

有明800室ってヴィラで一番大きなものになる。失敗したら多分ヴィラ傾きますね。

[7727: 匿名さん]

スカイフォレストの契約者板はテナントの話で一時期荒れていましたね。あのようにならなければいいが、

地下鉄→答申通らず
高級ホテル→アパホテルより格下のビジネスホテル

流れ悪い。

[7728: 匿名さん]

羽田は1,700室ですよ！

[7729: マンション検討中さん]

安！嫁と喧嘩した時とかインフルエンザになった時に気軽に使えて良かったですわ！

[7730: 匿名さん]

>>7715 検討板ユーザーさん

そう取りますか(笑)
元々ら営業からビジホと聞いていましたよ。検討していないか、相手にされてない貴方は知らないのも無理ありませんね。

[7731: 匿名さん]

そうそう、いざっていう時のヌフフにも使いやすくて懐に優しいので有難い。でも三井ガーデン羨ましい。大浴場と部屋のネスプレッソマシーンは最高。親戚来たときにはガーデンのが格好ついたなあ。ま、仕方ないけど。

[7732: 匿名さん]

>>7730
クールダウン！
どう見てもあなた、口惜しさがにじみ出てますよ。

[7733: マンション検討中さん]

スカイフォレストて笑
何年ここにはりついてるんですか？
ここに要望書出してる人はヴィラフォンテーヌのことは大抵の人が聞いてたと思うので何を今更といった感じでしょうね。
そもそもモデルルームすら行ってないんじゃ。か住友に恨みでも！？

[7734: 匿名さん]

>>7730 匿名さん
悔しさが隠しきれてなくて恥ずかしいやつ

[7735: 匿名さん]

住民･契約者専用スレが立つまで書き込みを止めたらどうでしょう。

[7736: 匿名さん]

>>7733 マンション検討中さん
まぁ落ち着いて。頭来るのはわかりますが、悔しがってる感が出ていて恥ずかしいですよ？

[7737: 匿名さん]

>>7732 匿名さん

そうですか。すみません。
うーん。。逆に期待以上の外観だったので嬉しい位なのですが。もっとフツーな感じのを予想していたので。

[7738: 匿名さん]

>>7733 マンション検討中さん
なるほど、湾岸地下鉄がなくなったのも織り込み済みですか？ 次は商業施設の発表が楽しみですね！今の所ネガティヴサプライズしかないので怖くてたまらないのでは？ マック、吉野家、ABCマート というオチにならないかが

[7739: 匿名さん]

>>7737 匿名さん
たしかに外観だけはいいですね、個性的で。
外観がいいぶん、安ホテルと庶民的な商業施設だととてもシュールな施設になりそうで楽しみですね。

[7740: 匿名さん]

晴海のディズニーが子供騙しに見えるな。

[7741: 匿名さん]

>>7735 匿名さん

それしかないのでしょうね。マトモに話もできません。

[7742: マンション検討中さん]

>>7735 匿名さん

同意。

[7743: 匿名さん]

>>7737 匿名さん
あなたは冷静に判断できそうな人なのでお聞きしたいのですが、ここの商業施設は高級路線に本当になりますか？高級路線になったとして、商業施設として成功すると思いますか？ ヴィラフォンテーヌ、湾岸地下鉄中止、とネガティヴな情報が続いて不安です。

[7744: 匿名さん]

「国家」が付くと共産党や民進党が目をつけて潰しかかるからなぁ。
あの人達どうしたいんだろうか。

[7745: 匿名さん]

地下鉄を本気にしてここを購入しようと考えてた人など皆無だし、イベントホールは、期待以上の意匠で、ホテルは予定通り、トータルで期待通りかそれ以上だね今のところ。だから意向シートを撤回する気は無いよ。 というのが大半だと思います。

[7746: 匿名さん]

3棟もあるとお互い眺望の邪魔になりますよね。
シングルが良い思う。トライスターはダメだけど。

[7747: 匿名さん]

>>7745 匿名さん

長文書いてたのに言いたいこと殆ど言われてしまいました(笑)
ここ検討してる人で、ソフト面に期待してる人は少数な気がしています。長期的には重要なんでしょうけどね。

[7748: 匿名さん]

>>7745
それで坪300越え？
マンション価格上がったね。

[7749: マンション検討中さん]

パース見る限り普通に高級路線じゃないですか？
汐留のヴィラフォンも結構良い感じのホテルですよ、もちろん高級ホテルじゃないけど。文句言ってる方の殆どは泊まったことも無いのでしょう(笑)

外観も田舎のスーパーみたいな湾岸の他の施設よりｽﾞｲﾌﾞﾝマシでしょ。ネガしたい人は、ホテルに何が来ても文句言いますしね。そんな高いホテル泊まるひといないとか…私も満足な建物ですね～今後が楽しみです♪

[7750: 匿名さん]

有明って湾岸エリアで一番ランク下だけどね。

[7751: マンション検討中さん]

>>7750 匿名さん

今はね(笑)だって何も無いから。
だから皆、可能性感じて検討しようとしてるんじゃ…

あと流石に辰巳や東雲は今の有明と対して変わらないでしょ。豊洲・お台場には完敗ですが(笑)

[7752: 通りがかりさん]

辰巳や東雲のように何だかんだ暗い雰囲気の街にならないことを願っていますが、やっぱり心配です。

[7753: 名無しさん]

夕方から見ない間に凄い盛り上がってる。
ネガ達が想像以上のパースデザインが出て暴れてるね。
豊洲に完敗？豊洲って都営団地やパチ屋があって街は決して綺麗ではないし、そもそも綺麗なタワマンも無くていまいち魅力に欠ける。
豊洲住むくらいなら晴海か勝どきだなぁ。

[7754: 匿名さん]

都営住宅とパチ屋がない有明が住環境は一番いいよ。変な奴も少ない。

[7755: 匿名さん]

>>7749 マンション検討中さん

湾岸地下鉄来るの確実とか、ホテルは一流ホテルとか、平気で嘘を垂れ流すようなポジが何言っても、説得力ないよ。

[7756: 匿名さん]

湾岸地下鉄はすぐに決まるでしょ。

[7757: 匿名さん]

パースデザインってこれ？

[7758: 匿名さん]

有明っぽいと言えば有明っぽいね。
ビックサイトも強烈だったもんな。もう慣れたけど。

[7759: 匿名さん]

>>7757 匿名さん

これは商業棟を南からみたイメージですか？

[7760: 匿名さん]

有明にたくさん来るはず（？）の、外国人エリートビジネスマンはどこに泊まるんでしょうかね？
よそに泊まるなら、レストランもそっちを使いますよね？

[7761: 匿名さん]

言われて気が付きましたが、確かに南からみたイメージですね。
ホテルはゆりかもめ沿に出来るはずです。

[7762: 匿名さん]

>>7760 匿名さん
アフターコンベンション施設は実質的にここにしか無いですから、此処で食事するしか無いのでは？

[7763: 匿名さん]

>>7760 匿名さん

海外でビジネスやったことない人？
大きな会議後には、大事な顧客や協働作業者による個別の会議したり、食事しながら打ち合わせしたりするんだよ。
そう言う施設を目指してるのでは？

[7764: 匿名さん]

>>7760 匿名さん
エリート外国人がヴィラフォンテーヌに泊まるわけない。日銀の要人はマンダリン、汐留にくる業界人はコンラッド、都庁オペラ座関係者はパークハイアット、大丸有の金融関係者はアマンetc...
30m2しかないウサギ小屋安ホテルにエリート外国人が来ると思うほうが、高級ホテルのこと知ってますか？といいたい。汐留のヴィラフォンテーヌを良いホテルとか言ってる低レベルではわからないのかも知れませんけどね。
汐留のヴィラフォンテーヌに泊まってるのは酔っ払って終電なくしたおっさんサラリーマンと、安ホテルしかとまれないバックパッカー外国人が大半ですよ。

[7765: 匿名さん]

因みに日本で国際会議する時には、品川辺りを使う事が多いんだけど、パーティー会場がなかなかなくて、周辺ホテルのみならず、銀座や東京駅まで拡がってて、複数のパーティーに顔を出すのが大変なんだよね。

[7766: 匿名さん]

>>7764 匿名さん
汐留の話しされましても（笑）

[7767: 匿名さん]

そうか！　ここのターゲットは外国人ビジネスエリートじゃなくて、アニメイベントとかに来る外国人オタクバックパッカーなんですね！！

[7768: 匿名さん]

まあ、外観の雰囲気は分かって良かったんじゃないかな。

吉野家とかコストコとか悪質なデマも無くなるのでは？（笑）

また言って来たら、この画像出せば黙るだろうし（笑）

[7769: 匿名さん]

>>7763 匿名さん
外国の要人なんかだと家族同伴で来る人が多いのに、ファミリーで泊まれる広さがないヴィラフォンテーヌが併設ホテルって何考えてるんだろ？コンベンションで来た客はターゲットにしてないってこと？コンセプトとホテルが合わなすぎてスミフの考えてることがわからないよな。あ、私ネガじゃないですよ？

[7770: 匿名さん]

うーん、アニメ好きとは結び付かないなあ。（笑）

[7771: 匿名さん]

>>7769 匿名さん
家族連れでも泊まれる部屋を作って高級志向のホテルにすれば良いのでは？

[7772: 匿名さん]

>>7771 匿名さん
部屋数と建物の平米数を考えると残念ながらありませんね。20〜30m2の、いわゆるザ、ビジネスホテル、という部屋しかありませんね。アパホテルより安いヴィラフォンテーヌですから。

[7773: 匿名さん]

外国の要人ではなく、長期滞在の単身ビジネスマンがターゲットでしょ。
そんなニッチな層のために800室も作らない。

[7774: 検討板ユーザーさん]

有明で見栄っ張りのだという方にも満足のいく外観で良かったですね。

いつでも高級ビジネスホテルに泊まれます！

[7775: 匿名さん]

800室は多いですね。
部屋数減らして、高級志向にした方が良いのでは？

[7776: 匿名さん]

>>7773 匿名さん
長期滞在？アフターコンベンションをターゲットにすると聞いてますけど？
有明に長期滞在するわけないでしょ。あまりにもビジネスの主要拠点から遠すぎる。

[7777: 匿名さん]

ホテルって、左端ですか？

[7778: 匿名さん]

いつも東横インをわてには充分高級やで

[7779: 匿名さん]

>>7778 匿名さん
え？東横インのほうがヴィラフォンテーヌより高くないです？ 東横インよりグレードが低いイメージでした。

[7780: 匿名さん]

泊まれないんじゃ、アフターコンベンションもだいぶよそに持ってかれそうだね。

[7781: 匿名さん]

>>7779 匿名さん
そうなんですか？フリーのおにぎりと味噌汁はありますか？

[7782: 匿名さん]

>>7781 匿名さん
ありませんよ。まっずい朝食はついてますが

[7783: 匿名さん]

>>7776 匿名さん

住友の営業から直接聞いた情報ですよ。
大半がキッチン付きのアパートメントタイプのホテルです。

[7784: 匿名さん]

>>7783 匿名さん
また嘘ですか…キッチン付きのアパートメントタイプなら40平米は必要です。800室だと32000平米、部屋以外の廊下やロビー、レストランスペースを考えると45000平米は必要です。
パースを見る限り15階建でそんな部屋数を捌けるほど大きくないですよ。

[7785: 匿名さん]

>>7783 匿名さん
この面積で800部屋だと、アパートメントタイプっていっても、せいぜいレオパレスくらいの広さしかありませんね… すくなくともエリート外国人がファミリーと滞在することは100パースありませんね。

[7786: 匿名さん]

見た目は豪華っぽいけど、1万以下で泊まれるホテルなんですね。やはり展示会に出展企業とし来訪している中小のアジア企業のビジネスマンがターゲットでしょうね。

[7787: 匿名さん]

>>7784 匿名さん

嘘も何も公の資料ででてるんですけどね。
資料読めますか？

http://wangantower.com/?p=8192

[7788: 匿名さん]

必死に高級路線にしたいようだが、実態は郊外型SCと庶民向けマンションだよ。
価格だけは高いが。

[7789: 匿名さん]

>>7786 匿名さん

外国人ではなく、展示会に出展する地方の中小メーカー社員が対象じゃないの？
夜の９時過ぎに部屋に戻ってからインスタント食品を作って食べるんだよ。

[7790: 匿名さん]

アパートメントタイプだって俺も聞いたなあ

これが嘘だったって事？
ジムが併設されるとか聞いたけど、これは？

[7791: 匿名さん]

[同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

[7792: 検討板ユーザーさん]

ビジネスホテルで良かったじゃないですか。高級ホテルだと高級タワマンと釣り合わないですからね

テナントも吉野家、すき家、松屋を集めて庶民向けになるでしょうけど客から羨望の眼差しで見られるのでないでしょうか（笑）

[7793: 匿名さん]

[同じ画像を複数確認したため、削除しました。管理担当]

[7794: 匿名さん]

ホールが6階建てにしては低すぎるような気がしますね。
それと、画面右側の建物は商業施設ですか？こっちの方が低いはずなのに、大きく見えますね。しかも、オフィスビルっぽいし

[7795: 匿名さん]

もう、流石に松屋や吉野家が来ない事は判明したと言って良いのでは？（笑）

[同じ画像を複数確認したため、画像と一部テキストを削除しました。管理担当]

[7796: 匿名さん]

>>7795 匿名さん
湾岸地下鉄がこないことは確定しましたが、吉野家がこないことは確定ではありません

[7797: 検討板ユーザーさん]

まあ、高級なビジネスホテルにするようだし？高級な吉野家という新しいジャンルを開発してみては？

大戸屋も海外では高級路線ですし。

[7798: マンション検討中さん]

晴海からお客さんが流出しないように、ネガが活発なようにみえますね。
ただの私見ですが。

[7799: eマンションさん]

>>7792 検討板ユーザーさん
吉野家、すき家、松屋の3つが1つの商業施設に集まるってある意味すごいね！
もう長く行ってないから新鮮だなぁ。

[7800: 匿名さん]

映像は、あくまでイメージ図です。
とか、
あくまで個人の感想です。
とか、
最近テレビでよく見るよね。小さい字で。

パース図にも、書いてない？笑

[7801: 匿名さん]

>>7800 匿名さん

住民説明会の資料と形状か一致してるので、全く異なるものになる可能性は薄いのでは。

[7802: 匿名さん]

説明会でもらった資料ではいまいちホールの形状がわからなかったがこの図でやっとイメージがつかめた。この辺はこのくらい目立つデザインのほうがいいんじゃない。逆に有明アリーナは地味すぎる。

[7803: 匿名]

>>7768 匿名さん

たしかに、

吉野家より すき家

コストコよりダイソーがしっくりきます。

生活密着になれば、住民にはありがたいです。

[7804: eマンションさん]

ネガの人達はよく吉野家とか行くのですね。

[7805: 検討板ユーザーさん]

>>7804
吉野家等チェーン店に行かないことにプライドを感じている方ですか？

[7806: 匿名]

それにしても、商業施設は高級路線方向と匂わせて、詳細は教えず、期待させて、高い価格で煽っておいて、裏では堂々と安いビジネスホテルの人材募集って…

私たちマンション検討者はナメられているのかもしれませんね。

[7807: マンション検討中さん]

>>7806
そうですね。
私も1月から毎月通って要望書も高層角部屋に出しているのに、ヴィラフォンテーヌではありません！もっと高級なホテルですってきっぱり言われました。
舐められてますね。

[7808: eマンションさん]

まあまあ、晴海を意識して早く動いたので情報が追いついてないのでしょう。

[7809: マンコミュファンさん]

>>7805 検討板ユーザーさん
そんなプライド聞いた事ない。

[7810: マンコミュファンさん]

パース図出てからのネガの反応が面白いね。
そのせいもあって、スレの人気No. 1に拍車が掛かってる。

[7811: 名無さん]

私は営業マンに高級とまでは行かないが、ライズのような落ち着いた小洒落たモールになると聞いています。
絵を見る限り、ホール、ホテルは近い印象をうけます。
アンダースとかマンダリンよりはヴィラフォンテーヌの方が料金的にエリアにあってますよ

[7812: マンション検討中さん]

>>7764 匿名さん

お言葉を返すようで申し訳無いのですが海外の方と仕事した事あります？脳内以外で(笑)

コンベンション、展示会も色々ありますよ～バブルの頃、トレンディドラマ(笑)を観すぎた方かな？

[7813: マンション検討中さん]

>>7810 マンコミュファンさん

ネガの方、相当焦ってますね(笑)このスレではスミフだから外観は良いのが出来ると前から言われてたのに…

慌ててホテルをディスり始めて面白い。
別に検討者じゃ無いなら、商業が成功しようが失敗しようが、どちらでも良いのに・・・

何が出来ても、この規模の施設が隣接すれば資産的には御の字!!一体、誰が困るのかな？

[7814: 検討板ユーザーさん]

有明の人必死過ぎますよ（笑）
話の本質は高級ホテルの予定がビジネスホテルになったことです

[7815: マンコミュファンさん]

>>7812 マンション検討中さん
今時、海外の人と仕事してる事を自慢してどうする？
ザ日本人だね。

[7816: 匿名さん]

>>7814 検討板ユーザーさん

どっちが必死なんだか(笑)
高級ホテル？誰かそんなことを。
ビジネスホテルなのは予定通りですよ。

[7817: 匿名さん]

>>7814 検討板ユーザーさん
必死なのはあなたです。
有明民はいたって冷静。
パース図にも全く驚かない。図面で想像できたレベルだし。

[7818: マンション掲示板さん]

>>7812 マンション検討中さん
外資で働いてこんなとこでネガしてるようではね。残念な人。

[7819: マンション掲示板さん]

日本人ビジネスマンのレベルが低いと思われてるのは、海外の人と働いていない人ではなく、普段から働いている人が言われてる事も知らずに。
こんなとこでネガしてるなら、もっとビジネスレベル上げて海外の人を見返してもらいたいものだ。

[7820: 匿名さん]

高級ホテルなど、この掲示板以外で聞いたことがないぜ。

[7821: 匿名さん]

これで驚かない事にビックリです（笑）

[7822: 匿名さん]

ネガさんの遠吠えで、心がほっこりしました（笑）

[7823: 匿名さん]

モデルルームでは、以前からヴィラフォンティーヌだって言われてましたから、ホテルで騒いでるのは、ネガさんだけでは？（笑）

[7824: マンコミュファンさん]

>>7820 匿名さん
ここ買わないなら何でもよくないか？

[7825: マンション検討中さん]

びらほんてぇぬでえがった、えがった
これでうちのジジババもふところ痛めず東京さ来れるべ

[7826: 匿名さん]

>>7821 匿名さん

ペデストリアンデッキが広くていい感じ。雨避けにもなるし自転車乗り入れも禁止だろうからオリガレCTAから徒歩で駅に行く人はここを通るんじゃないかな。

[7827: マンション検討中さん]

担当によって言うことが違ったんだね。
ところでヴィラフォンテーヌとやらにジムはあるのかい？
マンション自体にジムがないのは、ホテルにあるからそっちを使えって話だったと思ったけど。
違った？？

[7828: 匿名さん]

>>7827 マンション検討中さん

ジムは隣の商業じゃないでしょうか。