シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[75601: 匿名さん]

今3L7000万前後で買える部屋ってまだ残ってますか？

[75602: 名無しさん]

商業施設の正面の写真ですー

https://twitter.com/toyosu0/status/1201701502257000449?s=21

[75603: 匿名さん]

>>75591 検討中さん
この数値、拡大しても広域過ぎません！？（笑）

[75604: 名無しさん]

エントランスにクリスマスツリー

https://twitter.com/toyosu0/status/1201698743529041920?s=21

[75605: 匿名さん]

>>75601 匿名さん
ウエスト西7階7070万。
ただし3か月前でしたので今あるかは不明です。

[75606: 匿名さん]

>>75602 名無しさん
商業施設の西側の外観もかなり進みましたね。

[75607: 匿名さん]

>>75601 匿名さん
ウエストとセントラルの安い部屋はここ1、2ヶ月でだいぶ出てしまったのでは？その価格帯ならこれから出るイースト中低層に期待しましょう。

[75608: 匿名さん]

>>75525 検討中さん
中国ヤバッ！！w
湾岸高速沿いが中国並だというならさすがに考えるけど、これ見たら日本なんてどこに住んでも大差ない。

[75609: 匿名さん]

セントラル3Lも角除いて完売だしね

安値期待ならイーストかな

[75610: マンション検討中さん]

>>75604 名無しさん
ツリーが小っちゃくて可愛い。

[75611: 匿名さん]

>>75608 匿名さん

測定ポイント（台場）

[75612: 匿名さん]

>>75608 匿名さん

測定ポイント（辰巳）

[75613: 匿名さん]

空気の話はもう良いですよー。
みんなそれぞれで現地で確認しましょう。
家族みんなで行って、どう感じるか、
しっかり確認して決めれば良いんだと思います。

ポジも、ネガも、どっちでもいいです。

[75614: 匿名さん]

>>75613 匿名さん
そうですね、子供が喘息傾向のあるお宅はそもそもここを買っていないので、あまりここで議論しても仕方ないかと思います。

[75615: 匿名さん]

>>75591 検討中さん
この人だけだよね。
このマンションと全然違う立地で、湾岸道路近くでもない地点のデータ出して、シティタワーズ東京ベイは大丈夫とかいう人。
突っ込んでもだめな？でしょうけど

[75616: 匿名さん]

>>75615 匿名さん
その人は頭悪いから仕方ないですよー

[75617: 匿名さん]

有明は都内でも空気がきれいなエリアである事が広まるのだから良いのでは？

[75618: 匿名さん]

>>75617 匿名さん

2019年12月3日23時3分

[75619: 匿名さん]

>>75617 匿名さん

これ中国のサイトですよ。信用しちゃダメですー。

[75620: 匿名さん]

三ツ目通り辰巳
今日は空気良

[75621: 匿名さん]

港区になるのなら空気汚くても我慢できる

[75622: マンション検討中さん]

先週いってきましたが、1Lが5000?5480、2Lが6080?9480（角部屋）、3Lが8080?12980（角部屋）でしたよ。有明で坪400ってヤバいですね。

[75623: 匿名さん]

>>75615 匿名さん
多少の差こそあれ、観測地点が少しずれたからといって大幅に汚染度が変わるわけじゃないでしょ。周辺の数値が１桁なんだから、湾岸道路の近くだけ健康被害が出るほど（赤やオレンジ）になってるとは考えにくい。

[75624: マンション検討中さん]

ドゥトゥールが55m2で7480からなんで、まぁスミフ価格と考えれば。それにしても有明も高くなりましたね。

[75625: 名無しさん]

この記事が参考になりましたー
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

ほかに、高速道路に近い人気マンションを探すと、板橋区で、首都高速5号線に近い「サンシティ」という大規模マンションがあるし、千代田区内で、首都高速都心環状線近くに都心高級マンションの代表格「ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵」がある。
　首都高速3号線では、大橋ジャンクション上に建つ「クロスエアタワー」という超高層マンションがある。「クロスエアタワー」は、高速道路のジャンクション（複数の道路を連絡路によって立体的に接続する施設）上に建っているため、これ以上高速道路に近いマンションはなさそうだ。
　それら、高速道路に近いマンションは軒並み中古市場での人気が高く、値上がりもしている。

[75626: 匿名さん]

>>75623 匿名さん
そうね。八潮と中原口交差点もみて相対的に判断すればいいね。
あとは現地に行けばいい。

[75627: 名無しさん]

高速道路の真上の物件でもみなさん安心して住まわれているという事実があるようですー

[75628: 匿名さん]

>>75625 名無しさん

必死過ぎwww

[75629: マンション検討中さん]

うちは成城なんで、親は時代は変わったなぁ、ってよく言ってますよ。昔は駅から遠い高台が一番いい場所って価値観でしたからね。

[75630: マンション検討中さん]

恵比寿、川崎、武蔵小杉、豊洲、60代以上で東京出身なら住む様な場所じゃないってイメージもってる人多いと思う

[75631: 匿名さん]

有明の空気がキレイであることが広まるのは良いことだと思う。

どんどんやって欲しい。

[75632: 匿名さん]

昔も青山なんか荒れ地だったけどね。

[75633: 匿名さん]

住不が地名を付けない本気マンションは値段は高いがその価値はある。
実際WCT、ドゥトゥール等評価の高いマンションばかり。

[75634: マンション掲示板さん]

>>75630 マンション検討中さん

40歳 東京出身でも同じです。。
恵比寿を除いて。。

[75635: マンション検討中さん]

>>75632 匿名さん
それをいうと恵比寿も

[75636: 匿名さん]

最近の商業施設の新情報はタリーズぐらいですか？エビデンスは無いですがスタバも出来ると書き込みもありましたが、他には今のとこ無いですかね？

[75637: 匿名さん]

>>75636 匿名さん
ここの商業施設では無いですが、豊洲市場の千客万来用地のとこに暫定的な賑わい創出施設「江戸前場下町」が出来ますね。

江戸前場下町
オープンは来年1月24日から
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/l120221.html/am...

[75638: eマンションさん]

>>75637 匿名さん
日曜もやってほしい。

[75639: 匿名さん]

>>75636 匿名さん

お、タリーズ嬉しい

[75640: 匿名さん]

一言で言うと不毛なスレだな。

[75641: 通りがかりさん]

https://twitter.com/toyosu0/status/1201760379002482688?s=21

商業情報
H&M

以上

[75642: 匿名さん]

お、いいね。

[75643: 匿名さん]

>>75622 マンション検討中さん

信じられない値上げっぷりで言葉にならないですね‥

[75644: 名無しさん]

湾岸道路の前に住むなんて金貰っても結構でーすー

[75645: 匿名さん]

商業施設も入居時期を分ける事になるんじゃないの。全部は無理そうだから。

[75646: 検討板ユーザーさん]

>>75644 名無しさん
なんでここいるの…

[75647: 匿名さん]

高速道路や幹線道路は、なんといっても最大級の嫌悪施設ですからねぇ。

[75648: 口コミ知りたいさん]

>>75644 名無しさん
無理すんな、大して金持ちでもないのに。笑

[75649: 検討中]

資産騰落率に相関性ないから別に嫌悪施設があろうと気にしないな…。それだけ地域で目立つのはポジティブ。実際売れまくっていて値上げしちゃってますからね。

[75650: 匿名さん]

シティタワーズも値上がりしますな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

[75651: 匿名さん]

資産騰落率には関係するでしょ、嫌悪施設は。
関係ないように見えるのは、ヴィンテージとか他の要因のあるマンションだけ。

[75652: 匿名さん]

ほんとばかの一つ覚えみたいに高速道路沿いのマンションの価値が上がるとか思ってる人いるのね。笑
冷静に考えて空気環境が悪くて、呼吸器疾患の可能性高まるのに何故需要が増えると思うのか謎。

[75653: 匿名さん]

ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵を、高速が近いから値上がりしてるとか、こじつけもいいところ。

[75654: 検討版ユーザーさん]

>>75649 検討中さん
販売に勢いがないから不安なんですよね。
そうやって文字にして自分に言い聞かせて、、分かりますよ。

[75655: マンコミュファンさん]

高速道路脇物件の価値が上がるとか言ってる人、やめとけwww
痛いぞw

[75656: 匿名さん]

そろそろ、ネガ連投乙とか言う人が現れる予感ｗ

[75657: 匿名さん]

値上げしたと分かった瞬間にネガの嵐、、分かりやすすぎるw

[75658: 匿名さん]

>>75650
高速横は目立つから売れる！

完全に脳ミソ逝っちゃってるね・・・不動産界隈ってこんなんばっか？
以前と比べて大分可視化されてきてるとは思うけど、相変わらず旧石器時代そのものだね・・・
この手の輩はいい加減身内から批判が上がっても良さそうだけど、
何でかセミナー（デベ主催）に引っ張りだこなんだよねｗ

[75659: 検討中]

売れ始めて値上げ始めると何故かネガが湧いてきますね…

こちらは湾岸道路沿いの空気がけして悪くないという環境省の数字と、高速道路沿いマンションでも資産騰落率を優秀なマンションばかりという数字を示してるのに、ネガさんはそんなわけない！！と自分の感情だけ。ここは小学校のHRか？反論があるならソース示してね

[75660: 匿名さん]

>>75659
ネガ？

売れてもいないのに値上げ？するからツッコんでるだけ。

高速横は嫌悪施設なのにメリットとほぼ言い切ってる記事にツッコんでるだけ。

[75661: 匿名さん]

それにしても櫻井さん。ネタに困ったのか何なのか、ついに不条理の域まで達してしまいましたね。

[75662: 匿名さん]

デベお抱え提灯記事ライターの記事を真に受ける人は少数。
但し、マンション1次取得層は今後も湧いてくるわけで、彼らがネットでこの記事を見て鵜呑む可能性もあり、こういう記事は、ここみたいなところを売るために必要。
特にスミフは高速横が好き（用賀砧、駒沢SC、GH南青山、ココ）

[75663: 匿名さん]

>>75659 検討中さん
この検討中って人だけだよね。
位置がここではない地点のデータをだして、ほら空気綺麗だよ。
これ環境省のデータだからねって。

検討者を騙すのは良くない。

[75664: 匿名さん]

何となく売主よりの人のようなイメージがありますが、ここにスカイに高速道路脇のタワマンはタイムリーな話題なんだと思いますよ。以前は、幹線道路脇のマンションが車がクリーンになって化けるかもという記事も書かれてましたし。

[75665: 匿名さん]

なんとなく売主よりと言うか．．．ほぼ共生と言えます。

[75666: 検討中]

環境省の測定値は湾岸道路沿いの辰巳、台場、八潮と3つもあるのに、有明じゃないから…って無理筋では？その3地点は良くてシティタワーズは悪いという根拠を示してほしい。

環境省がわざわざ湾岸道路至近に測定場所を設けてる意味を少し考えてみては？

[75667: 通りがかりさん]

スミフは、商業のリリース発表とお客の反応、
テナントの交渉状況と内容、ホテル、スパ、劇団四季誘致、今後の土地仕入れ、不動産市況など総合的に考えての価格調整(値上げ)しただけ。
営利企業だから当然だけど、需要を考えるとここは
十分値上げ余地があるということね。

変なポジ&ネガが出回ってるけど、冷静に考えると
これに尽きるでしょ。

真剣にこの物件を検討してる人はマクロ視点でも冷静に考えた方がいいね。

[75668: 匿名さん]

しかし、高速道路脇でも環境データを見せて空気が綺麗と言い張るのは、ネガも見逃すことはできない、プロスペクト理論(不利な立場だと通常よりリスクを取る行動になる)の通りの動きですね。
ここの契約者だって、目の前に高速道路が無い状態でここに住んで、その後、高速が出来るとなったら多分、猛反対すると思います。

[75669: 検討中]

>>75668 匿名さん さん

空気がきれいとは誰も言ってないと思うけど、数値上問題ないと言ってるだけで…

[75670: 匿名さん]

>>75661
何なのか、って金貰って提灯記事書いてるだけでしょ。
間に何社も代理店が入るだろうし、こういった提案は代理店側からだろうから、
敢えて依頼主は住不とは言わないけどね。

世の中に溢れるニュースのほとんどは売る為のフェイク、偏向、広告絡みだと思って間違いないよ。
真のジャーナリズムを追求した記事なんか1パーセントにも満たないと思う。
まあ宣伝広告を否定する訳ではないけど、巧妙にはなってるよね。

[75671: 匿名さん]

>>75666 検討中さん
あなたのいう沿いとは、何百メートル先までを言うのですか？
ここのエントランス付近は湾岸高速から10メートル程でしょう。
100メートル以上先のデータを出されて問題ないってどんな理論なのか。

[75672: 評判気になるさん]

>>75671 匿名さん
ホントこれ。
前からあのデータ出してくる人の神経を疑う。

[75673: 検討中]

>>75671 匿名さん

八潮みた？ほぼ10mくらいだけど…

[75674: 名無しさん]

この記載が参考になりましたー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/

その代表例となるのが「東京ツインパークス」だろう。新橋駅に近い汐留エリアに建つ2棟の超高層マンションで構成される「東京ツインパークス」は、建物の南側に首都高速の都心環状線がある。それだけではない。建物の北側には東海道新幹線とJR山手線をはじめとした複数路線の線路がある。浜離宮が近いなど眺望はよいのだが、騒音を問題にすれば、これ以上ないほど残念な場所となりそうだ。
にもかかわらず、「東京ツインパークス」は中古市場で高値を維持している。2000年から01年にかけて新規分譲された価格は、約41平米～131平米のワンルーム～3LDKが4280万円～1億9500万円だった。
　「東京ツインパークス」は2002年に完成。以後、中古市場で絶大な人気を誇り、17年経った今も新築時価格の1.5倍以上の売り出し価格を維持している。

[75675: 検討中]

辰巳や台場の測定場所から少し遠いのは分かってるんだけど、位置を道路の真横に置いても数値が100になったりはしないと思うんだけど、もちろんきれいだとは言わないけど、住環境に被害与えるほど酷いと思ってるの？

[75676: 匿名さん]

自作自演の炎上目的？
流石に飽きてきたし、そろそろ削除依頼しても良いぐらいに同じ話題を延々としてるな。

[75677: 匿名さん]

>>75675 検討中さん
関係ない場所のデータ出してくるわ、話が極端すぎるわ、話にならないですね。

[75678: マンション検討中さん]

先週50部屋程売れたとの投稿見ましたが、どの部屋が無くなってどの部屋が残ってるんでしょうか？

[75679: マンション検討中さん]

検討中さん という方勘違いしておられるようですが、何度か載せてるページは色々な有害物質の総合値ですよ。
環境省は道路沿いに測定器を置いては数値が悪くなるのは当たり前なのであえて置いておりません。

交通量の多い道路沿いは間違いなく、PM2.5等の自動車由来の有害物質は確実に多いです。

[75680: 評判気になるさん]

有明駅からこちらのマンションに渡る橋の上で信号待ちしてましたが、確かに排気ガスの臭いはかなりしました。
高速道路の真上だからですかね？

[75681: 匿名さん]

>>75673 検討中さん
関係ない場所の話を出して、話を脱線させるのがお得意なのか。

[75682: 名無しさん]

>>75679 マンション検討中さん
PM2.5の現在の数値をどうぞー

[75683: 名無しさん]

>>75680 評判気になるさん
こちらの記事が参考になりますー
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20191203-00152920/
首都高速3号線では、大橋ジャンクション上に建つ「クロスエアタワー」という超高層マンションがある。「クロスエアタワー」は、高速道路のジャンクション（複数の道路を連絡路によって立体的に接続する施設）上に建っているため、これ以上高速道路に近いマンションはなさそうだ。
　それら、高速道路に近いマンションは軒並み中古市場での人気が高く、値上がりもしている。

[75684: 検討中]

ネガさんのご懸念は全員が抱くことなんだろうけど、いろいろ調べていくとそこまでのことじゃないな、と分かっていくんだよね

ネガさん提示は全く無意味ではない

[75685: 匿名さん]

>>75678
3棟それぞれ各間取り出たのでは？
最後に価格表見たのは9月時点のだから詳細は分かりません。

[75686: 名無しさん]

>>75679 マンション検討中さん
PM2.5だけの数値も見れるのに、嘘はやめましょうー

[75687: 口コミ知りたいさん]

>>75658 匿名さん
普通に住む人はそんな投資思考ないよ。
こちらからすると、買いもしないマンションの掲示板にムキになってネガ投稿してる方がよっぽど脳ミソ逝ってます。
お仕事なにしてるの？普通のリーマンですか？

[75688: 検討中]

>>75681 匿名さん

八潮も首都高湾岸線走ってますよ。湾岸沿いだしね

[75689: 匿名さん]

結局ネガな事を書いてる人は何が言いたいかというと、現地行って自分でしっかりと確認しろって事でしょうね。その上で駅近や、商業一体開発ってプラス要素、仕様や間取りなどの全体内容で判断しましょうって教えてくれてるんだと思います。

私は現地に何度も行って、駅からマンションまでの動線も確認してきました。正直個人的には全く気になりませんでした。高速は駅途中の陸橋下ですし、音や臭いもマンションエントランス付近まで来てしまうと気にならなかったですね。マンション内に入れば音もほぼ無音です。

自分の場合はそれ以上に駅が近くBRTも開通するなど多彩な移動手段、大型商業施設隣接で、今後も再開発による発展性や、整形間取りに惹かれて購入を決めました。正直、現地を確認するまでは、どちらかというと私もネガ寄りでしたが、何度も行って確認してるうちに欲しいに変わった一人です。商業施設の工事もだいぶ進んで来てますし、来年以降は賑やかになりそうという印象。

真剣に検討してる人は、実際に現地に行ってネガ要素を検証されてはどうでしょう。

[75690: 匿名さん]

高速脇がポジティブなら、わざわざ日本橋周辺を地中化する必要もないなｗ
三井も国もバカなことに金使うよなー
無駄金ばっか使ってないで住友を見習いなさい！
桜井氏には是非日本橋ディスの記事を書いて頂きたいね。

[75691: マンション掲示板さん]

>>75689 匿名さん
というより、そこしか攻撃対象が見当たらないから執拗になってるんだと思います。

あとは、機を見て購入しようと思ってた人が、またタイミングを逃して買いそびれた人。

[75692: 匿名さん]

>>75691
だとすれば、タイミング逃したのは自身の判断ミス。散々ここでも12月頃動きがあるって書かれてたのに。次は商業施設がオープンする3月ー4月頃、年内見学もまもなく終了するから早めに動いて間取り選びなど検証した方が吉。

[75693: 匿名さん]

>>75683 名無しさん

クロスエアタワーの前の高速ジャンクションには蓋がしてありませんか？

[75694: 匿名さん]

>>75693 匿名さん さん

目黒天空庭園があるよね。
あれは良く出来てる。

[75695: 匿名さん]

まあ高速道路云々言ってる奴らは原発ガーと思考は同じやね。極めてブサヨ的で短絡的。

[75696: 匿名さん]

>>75691 マンション掲示板さん
タイミングを逃して買いそびれた人じゃないですー
憶測で決めつけないでくださいー

[75697: 匿名さん]

>>75691 マンション掲示板さん
なるほど。

[75698: 匿名さん]

>>75673 検討中さん

測定ポイント（八潮）

100m以上離れているように見えますが…

[75699: 匿名さん]

>>75698 匿名さん

これだけ近くても23とは。余裕ですね

[75700: 匿名さん]

ほんと一部の契約者に悪い人がいるようですね。
高速道路から100メートル以上離れてる地点のデータを出して、ここのマンションは大丈夫という。

検討者を騙してまで自分のマンションをよく見せるのはやめたほうがいい。
こういう虚偽の投稿を平然とする人とマンション管理を一緒にしていかなければいけないということ。

[75701: 検討版ユーザーさん]

>>75698 匿名さん
有明でいうとオリゾンさんくらいの地点の数値ですね。これは。
シティタワーズのエントランスで測れば確実にもっといくと思う

[75702: 匿名さん]

アンチはデータもなしに不安を煽るだけ。悪質だと思います。これだけ近くて23なら別に問題ないでしょう。

[75703: バンカー]

>>75660 匿名さん

売れてないっていう根拠は？

[75704: 匿名さん]

>>75701 検討版ユーザーさん

確実とか言っちゃって大丈夫？名誉毀損で訴えられないようにね

[75705: 匿名さん]

>>75700 匿名さん
ホント悪質ですよね。こういう詐欺まがい商法みたいなことをするから、ポジさん書込みはますます信用されなくなります。

[75706: マンコミュファンさん]

幹線道路沿いに住むと認知症リスクが増加するなど様々な体への悪影響研究報告があります。
調べれば色々出てきますよ。
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

それなのにここは問題ないなど素人が言ってしまうこの掲示板が恐ろしい...

[75707: 匿名さん]

>>75704 匿名さん
今度は脅しですか？

[75708: 匿名さん]

>>75700 匿名さん
逆に高速から100メートル地点と10メートル地点で体に被害が出るほど大きく数値が変わるというデータでもあるんですか？
根拠もないイメージだけで高速道路脇は危ないと決めつけて検討者を惑わすのもやめた方が良いのでは？
自分の考えと異なるデータは無視してイメージだけで判断する人は、そもそも湾岸エリアを選ばない。

[75709: バンカー]

>>75680 評判気になるさん

私は匂いませんでしたね。個人差ですね。

[75710: 匿名さん]

>>75706 マンコミュファンさん

可能性を示唆というだけであって、リスク増加を断定できるものではありませんね。
まあ、感覚的には身体には良くないだろうなというのはありますが。
で、貴方はここ買うつもりあるんですか？

[75711: 匿名さん]

>>75708 匿名さん
体に被害が出るかどうかは個人差があるので分かりませんが、その可能性が高まるということはしっかりと認識した上で検討しなければいけないということだと思います。

その事実を意図的に隠したり批判するのがいけないということでは。

[75712: 匿名さん]

確かなこと
・排気ガスは人体に有害
・高速道路や幹線道路は代表的な嫌悪施設

[75713: 匿名さん]

売れて注目され始めるとネガが湧いてくる、一見もっともらしいことをいうがソースはなし。

[75714: 匿名さん]

臭いは個人差があることは事実
排気ガスの臭いで気分が悪くなる人もいますね

[75715: 買い替え検討中さん]

https://youtu.be/6TVmrxnIW_A
あがってます

[75716: マンション検討中さん]

あくまでここのスレは検討者の為にでしょう。ならネガティブなこともポジティブなこともあって良いのではないでしょうか。検討者としては両方比較して検討したいです。

事実に基づいていないのに良く見せようとする書き込みはやめてもらいたいです。もちろん逆もしかりですが。

[75717: バンカー]

要は、買えない奴や他マンションの営業マンがネガやってるだけ。買いたけりゃ現地見に行くでしょ、普通。そしたら価格も分かるし、空気もわかる。もっと建設的に！

[75718: 匿名さん]

東京都のHPによると都内の大気汚染は毎年減少傾向とのこと。環境基準もクリア
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/08/08/10.html

[75719: 匿名さん]

>>75671 匿名さん
10mって、そんなに近くないよ。
エントランスから高速まで70mくらい。
湾岸道路までで40mくらい。

[75720: 匿名さん]

東京の空気はきれいだと外国人からよく言われるけどなあ。これから電気自動車も増えるし、そこまで懸念することかな？結構楽観的だけど

[75721: 匿名さん]

>>75671 匿名さん

湾岸高速からエントランスが10メートルって。詐欺まがいの嘘情報はそっちでしょう。

[75722: 匿名さん]

そりゃ中国とかと比べれば。。

[75723: 匿名さん]

こんな匿名の掲示板で必要以上に必死にならないでくださいー

[75724: 匿名さん]

昼間から熱くなりすぎですー
ここの掲示板の情報でマンション購入検討している人はヤバイですー

[75725: 匿名さん]

正直言って空気なんてどうでもいい
そんなことより地下鉄はどうなったの？
続報は？

[75726: 匿名さん]

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushi...

着々と進んでるね

[75727: 匿名さん]

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20191119-OYT1T50001/amp/

読売より…
都は東京の国際競争力を高めるための中核事業と位置づけている。

[75728: 匿名さん]

着々と進んでるって、これのこと？

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地下鉄新線の早期実現を目指して、地域の方々が一致団結し、共に行動し、機運を高めるために、昨年に続き2回目となる「都心・臨海地下鉄新線推進大会」を令和元年11月に開催しました。
当日は、沿線地域の方々など、約340名の方にご参加いただきました。
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こんなんで進むのかね？？

[75729: 通りがかりさん]

掲示板に張り付いてる暇あるなら早く現地に行きましょう。

[75730: 匿名さん]

空気はもういいから、他に有意義な情報はないですか。空気争いの無駄なレスが多すぎます。

[75731: 匿名さん]

https://www.decn.co.jp/?p=102770

10年以内に開業か

[75732: 匿名さん]

>>75721 匿名さん

確かに
セントラル～R357 34m

[75733: 匿名さん]

セントラル～首都高湾岸線 64m

[75734: 匿名さん]

ウエスト南東角～R357 17m

[75735: 匿名さん]

ウエスト南東角～首都高湾岸線 47m

[75736: 匿名さん]

八潮公園～R357 182m

[75737: 匿名さん]

八潮公園～首都高湾岸線 219m

[75738: マンコミュファンさん]

もうわりとその話どうでもいいよ。

[75739: 匿名さん]

まーだやってるのかい？ｗ
見送った人・買わない人はさっさと立ち去れば済む話だと思うけど、ここに居座って愚痴ってるのは一体何目的？？

[75740: 匿名さん]

俺は環境省の数値見て現地行って問題ないと判断した。それだけ

[75741: 匿名さん]

ネガさん、あまり必死になり過ぎず空気を読みましょう。

[75742: 匿名さん]

>>75739 匿名さん
ここが買われては困る人

しかし、それに反して売れてくから益々必死になる

[75743: 匿名さん]

>>75742 匿名さん
なんだよ、本当は欲しいのかよ。
ならこんだけエネルギー消費するのも頷けるけど、もっと時間を有意義に使いましょう。

[75744: 職人さん]

環境省の数値って、NOxの観測値でしょうか？自排局だと一般局の2倍ですね。

[75745: 名無しさん]

Googleマップ貼り付けてる人の年収はどんなもん？
低かったら話が解決する気がする。
多分そうだと思うけど。

[75746: 匿名さん]

ポジも都合が悪い情報を出されると「年収低そう」やら「もう飽きた」やら話をすぐに変えようとするのな…（笑）
空気はどっちでもいいけど、情けないぞ。
がんばれよ！（笑）

[75747: 通りがかりさん]

>>75732 匿名さん
まだ現地へ足を運んでいませんが、こんなに首都高から近いのですね…
昨日チラシが入っていで利便性が高そうだったので気になったのですが、子供がいるのでこの立地は正直悩みますね。

[75748: 匿名さん]

空気を読むのは良いが、空気を吸うのはちょっと。。

[75749: 通りがかりさん]

商業施設はいいけど住むには湾岸道路近すぎですねー

[75750: 検討板ユーザーさん]

プレミストの方が落ち着いていて良いですよ

[75751: 検討板ユーザーさん]

>>75747 通りがかりさん

お子様がいらっしゃるであればお悩みされますよね。
有明にはこれから他にも良い物件色々御座いますのでご検討宜しくお願い致します。

[75752: 匿名さん]

敷地内に認可こども園があるぐらいなら大丈夫なんじゃないの？気になる人は検討から外せばいいだけの話、一番は現地に行ってから判断した方がいいと思います。
空気、空気って何でそんなに必死なんだろう。不思議です。

[75753: 匿名さん]

道路の横なんか3日すめば何とかなるよ
夜中の有明の空気はとても良いですよ
日中は確かに酷い時もあるけどね

[75754: マンション検討中さん]

大和プレミストの方が有明ガーデンに相応わしい物件ですよ。場所も価格もここより全然まともで良心的。名前からも相性抜群です。

[75755: 匿名さん]

癌研あるから大丈夫じゃない？
知らんけど

[75756: 匿名さん]

>>75754 マンション検討中さん
ほんとそれ

[75757: 名無しさん]

>>75746 匿名さん
年収の話するとすぐ反応するのもどうなんよ？
日本はお金の話がタブーのわりには、頭の中は超資本主義なんだよね。
トップYoutuberも多くはお金ネタだし、テレビでは富裕層番組が大人気。

だから、こういった掲示板にはネガが集まる。殆どが嫉妬だからね。
せいぜい買おうと思えば買えるよ！というレベル層。３Ａを余裕で買える層はネガには存在しない。
そういう層はもっと有効的な事に時間を使うから。

とにかく、もっと空気を読もう。

[75758: 匿名さん]

>>75754 マンション検討中さん

テニスの森駅めっちゃ近いしパトカーよく通るし静かだし消防署も隣

[75759: 名無しさん]

>>75746 匿名さん
君もがんばれ。
たぶん、おれは君より頑張ってると思う。たぶんね。

[75760: 匿名さん]

>>75754 マンション検討中さん
オレも魅力を感じだね

[75761: 匿名さん]

>>75754 マンション検討中さん
ダイワは外観はいい感じに仕上がってるし、安いしいいと思う。
日当たりと間取りとセキュリティを許容できるならいいと思う。

[75762: 匿名さん]

プレミストは住みたいと思った。

[75763: 匿名さん]

>>75762 匿名さん
他の物件の話はやめましょう。
それぞれ長所短所があるわけで購入する方の価値感で決めれ良いと思います。

[75764: マンコミュファンさん]

プレミストいいとは思いますが、それはあちらの掲示板でどうぞ。ここに書くとプレミスト批判者が沸いてきて、向こうに迷惑がかかります。

[75765: 匿名さん]

>>75763 匿名さん
空気の話よりマシだからいいんじゃない？

[75766: 匿名さん]

臭いと体に影響のあるレベルで有害かは別問題なんだよね

確かに有明駅前の陸橋は臭うけど、通勤で一瞬通るだけで健康被害なんか出るわけないじゃない、自動車メーカーの技術なめてんのか


陸橋が臭う、不快な人は買わないほうがいい、なら分かるけど健康被害が出るとかデマ言ってる奴はおじまこうへいレベルだよ

[75767: 匿名さん]

>>75766 匿名さん
しかも陸橋というか高速を渡るのはこのマンションに限った話じゃないしね。有明の他のマンションも同じ。

[75768: 匿名さん]

プレミストと比較したい人もいるんじゃないかな？

[75769: 匿名さん]

>>75768 匿名さん
いませんよ。こことは別ジャンル

[75770: マンション検討中]

>>75766 匿名さん
オジマ？誰それ？

[75771: 匿名さん]

>>75762 匿名さん
え？プレミスト？
を、買うなら正直ほか買うなぁ。
別に値下げされて安けりゃ良いって感じでもないので。

[75772: 匿名さん]

>>75771 匿名さん

金持ちですね

[75773: 匿名さん]

>>75747 通りがかりさん

私も小さな子供がおり、湾岸道路の存在は大変気になりましたが、結局ここを買いました
陸橋は排気ガスくさいですが、毎日数分通るのみで、それだけで健康被害があるとは思えなかったので、妥協しました
利便性と座って通勤できることに魅力を感じました
駅遠物件は子供の通学時のリスクを考えてやめました
塾に行くようになると帰りが遅くなると思うので、暗い夜道を長く歩くと思うと心配です

[75774: 匿名さん]

ハザードマップとかでは大丈夫らしいけど最近思いもよらぬ自然災害が多いけど想定外の自然災害でも絶対有明って大丈夫なんですかね？

[75775: 匿名さん]

ここ数日やたらとネガが活発になってますが、商業施設に何か新情報でもありましたか？または、売れ行きが加速したとか？

レス数が多過ぎて拾いきれません…。

[75776: 通りがかりさん]

>>75771 匿名さん
場所は近くても、やっぱりスペックはこっちのが高いよな。
まぁ、向こうと比べて高い分あるわ。

[75777: 匿名さん]

>>75774 匿名さん
空気ネタ同様に、もうそれも過去に散々議論されて来ました。想定外は想像を超えるので、その時が来ないと分かりません。

ま、それ程の有事の際には都内全域壊滅してると思いますが。

[75778: 匿名さん]

>>75775 匿名さん

先週40戸ほど一気に売れたのと、住戸ついに値上げした模様です。先週内見した人からは各部屋600万ほど値上げしたとの情報有り。実際物件概要見たところ、最低価格が1LDK、5000万からとなっています

あとは商業施設に関東最大の蔦屋書店が入り、スタバのコンセプト店ができるみたいな話が営業からあったとかなかったとか。

[75779: 通りがかりさん]

>>75766 匿名さん
そのとおり
臭い（時がある）には賛同するが、健康を害するには否定的だな

[75780: 匿名さん]

>>75774 匿名さん
絶対なんてありません。可能性が低いってだけ。

[75781: 通りがかりさん]

>>75757 名無しさん
人の頭の中を読めている「つもり」なのですね。
そうやって勝手な妄想で他を決めつけられて、且つあたかもご自身が他人よりも物事を知ってると思い込めるのは素直に羨ましいです。

[75782: 匿名さん]

だから、、、、、

昨日から何度も言っているように、
それぞれが現場で判断すれば良いこと。

別に汚いとも、キレイとも、どう感じるかはそれぞれでいいじゃないっすか。

現場でモデルルーム見るついでにウロウロしてみて、

これは息苦しいな、と思ったら買うのやめればいいし、
別に、あまり感じないな、と思ったら買えばいい。

それだけのこと。

いい大人なんだから、数値なんて切り取り方ひとつだってこと、わかるでしょ？？

家族も友達も、知り合い全部連れてって、このマンションは買いかどうか検討すれば良い。

もう、さすがにくだらないっすよ。

[75783: マンション検討中さん]

臭いなあ。ほんと臭い。

[75784: マンション検討中さん]

でもここはもっと臭い。もっと。

[75785: 匿名さん]

いつの間にか棟内MRになってるのね。
これからMRに行く人はウエストのエントランスを体感した上で営業されるのか。そりゃあ欲しくなるよな。

[75786: 匿名さん]

他に真新しいネタが無いんすよ。
時たま話題提供してくれてた語尾伸ばす人が、どっかの誰かからウザいとかいちゃもんつけられて出てこなくなったゃったんすよ。
ここに残ってるのは昼間っから人のネタに難癖つけるのが生き甲斐のネット住人だけっすよ。

[75787: 匿名さん]

>>75782 匿名さん

そうですね。自分はどうでも良いけど家族は重要。

[75788: 匿名さん]

うんこのにおいがするわけじゃないし大丈夫ですよー

[75789: 匿名さん]

ムサコをdisらないでくださいー

[75790: 通りがかりさん]

>>75786 匿名さん
たらちゃんなら語尾を伸ばすのやめて継続中だよ

[75791: 匿名さん]

騒音も臭いのも暫く住めばすれば慣れて全然大丈夫ですよ

[75792: 匿名さん]

空気が汚いからこの価格で購入できるんだから少しは我慢しろよ

[75793: 匿名さん]

でも、空気が綺麗なことはもうバレちゃってますしねえ（笑）

[75794: 匿名さん]

最新の価格表ございませんか。

[75795: 匿名さん]

毎日のように、日中に膨大な量の空気コメント。コメントしてらっしゃる方々は何のお仕事をされてらっしゃるのだろう。

[75796: 匿名さん]

>>75795 匿名さん

日中の膨大な投稿と住友物件が異様に投稿されるから住友関係者が投稿してるって言われる由来ですね。

[75797: 匿名さん]

>>75793 匿名さん

2019年12月4日21時2分

[75798: 通りがかりさん]

>>75793 匿名さん
おまえは本当にバカだな。

[75799: 匿名さん]

セントラルの２Lって、まだあります？価格は？？

[75800: 匿名さん]

なんか、ネガが煽るほどウソがバレて売れていくんだよな。
現地モデルルームオープンしてるんだから、もうウソ言ってても意味なくない？？