シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[7381: 匿名さん]

マイナスもプラスもあるでしょうね。
眺望重視のタワマンには、大事だと思います。
眺望悪ければＤＷでも意味ないけどね。

[7382: 匿名さん]

>>7380 匿名さん
それは、のらえもんの見解。
実際に、DWじゃなきゃイヤだ！って人もいるし。
必ずしもマイナスだけではない。

のらさんの言うことは、100%正解か？
彼が良くないと言ったら、他者が良いと言っても、良くない物と判断する？

[7383: 匿名さん]

単なる倍率下げ工作に、そんなにムキになる必要ないのでは？

[7384: 匿名さん]

CTAは眺望重視、免震重視には人気あるよ。
ただ、ちょっと駅からも遠いので、そこが気になる人もいるかもね。悪くないよ。

[7385: 評判気になるさん]

>>7379 マンション検討中さん
DW好きって大抵独身で、しかも今現在DWに住んでない人。

[7386: マンコミュファンさん]

>>7384 匿名さん
ちょっと遠いではなく、結構遠い。

[7387: 通りがかりさん]

>>7384 匿名さん

東日本大震災以降は、湾岸で免震は必須項目でしょ。マーレやスカイ、オリゾンが良いと言う人たまに、このスレで見るけど、築10年超の耐震タワーの需要が続くのか疑問。

ましてや10数年後に築20年越えた耐震なんて売れないでしょ。永住なら共用も豪華で良いけどね。

そうなるとブリリアシティとCT有明は駅距離除けば良いマンション。駅近のココは更に良い。あとは高速をどう考えるか？だけだと思います。

有明のみで考える場合はね(笑)

[7388: 匿名さん]

でも免震は高コストだからなあ。
いつ起きるか分からない物に、保険として大金を出せるかどうか。

[7389: 匿名さん]

>>7386 マンコミュファンさん
CTAって駅徒歩6分くらいじゃなかった？

[7390: 匿名]

>>7387 通りがかりさん
物流の動力が水素や電気になっなら、高速近いのもメリットになるかも知れませんよ。

[7391: マンション掲示板さん]

>>7390
CTAは価格が適正で良いマンション。

BACは中古価格が坪50万乗っけられてる、身の程を知ってほしい。
坪230万で売られているなら良いマンションでは？

[7392: マンション掲示板さん]

それとBACの駅遠とCTAの駅遠は一緒にしてはいけない。

CTAは豊洲や東雲のイオンという生活利便性の高い場所に有明で1番近い。
自転車があれば生活圏になるので、あの価格を保っている。
有楽町線もなんとか利用できる。

[7393: マンコミュファンさん]

>>7387 通りがかりさん
その駅距離許せるなら晴海に行けば？
免震もさらにハイブリッドだよ。
普通は駅距離は絶対だけどね。

[7394: 検討板ユーザーさん]

>>7389 匿名さん
りんかい線は東雲駅の方が近いというくらい国際展示場駅遠いです。

[7395: 検討板ユーザーさん]

>>7392 マンション掲示板さん
なんとか使えるって。笑
イオンに近いなんて今後全く意味なくなるよ。
これから買うなら尚更意味ない。

[7396: 評判気になるさん]

>>7391 マンション掲示板さん
コスパなら東雲がいいよ。
新築にコスパを求めてはダメだよ。

[7397: 匿名さん]

>>7390 匿名さん
そんなのいつになるんだよ。
タラレバの妄想でマンション買うの？

[7398: 匿名さん]

>>7395 検討板ユーザーさん
まさかここイオン来るの？？

[7399: 匿名]

>>7391 マンション掲示板さん
ごめんなさい、BACじゃなくて、ここのマンションの話かと思いました。
CTAの価格は知らないけど、小中学校もできるし、子育てにはいい立地ですね。

[7400: 匿名]

>>7397 匿名さん
湾岸地下鉄よりは早く実現すると思いますよ。
下手したら、BRTよりも早いかも知れませんね。変なおばさんに邪魔されなくて済むし（笑）

https://www.businessinsider.jp/post-33041

まぁ〜妄想だけじゃないですが、多角的に物事見た方がいいんじゃないですか？！

[7401: 匿名]

ホテルはヴィラフォンテーヌではなく、もっと高級ホテルと私の担当は言っていました。

[7402: 匿名さん]

>>7392
CTAからなら有楽町線も利用出来るとか無理がありすぎる。

[7403: 匿名さん]

スーパーは、いなげや ですかね。

[7404: マンション掲示板さん]

>>7402
CTAから豊洲駅まで2.1キロですね、徒歩24分。自転車なら有楽町線は交通圏内だと書いました。無理ありますか？

BACは国際展示場駅は1.3キロ、徒歩16分。国際展示場駅利用は徒歩では無理があるというのでしょうか。

[7405: eマンションさん]

>>7399 匿名さん
ここもCTAも新しい小中学校の学区じゃないよ。

[7406: 通りがかりさん]

>>7404 マンション掲示板さん
せめて1キロ以内だよねぇ、2キロとか自転車とか入れたらもうどこが最寄りか分からなくなるね。
というか、ここのスレでCTAとBACの話はもういいよ。

[7407: 匿名さん]

>>7404 マンション掲示板さん

CTAは、免震だしDWも個人的には好き！のらさんいわく、DWはもう時代にあってないらしいけど。
BACは国際展示場まで12分だしゆりかもめなら8分。徒歩圏内でしょ。
内覧したけど、かなり良かった！が、強き価格にひいた。

[7408: 匿名さん]

りんかい線国際展示場駅6分（セントラルなら）、有楽町線月島駅12分。
駅力が全然違うけど、駅距離の差はある。
どっちにも要望書出してるが、まだ決められない。

[7409: 通りがかりさん]

>>7407
BACの分譲価格見れば更にひくよ。
というか、どうしても今買わないといけない状況ならまだしも、
駅遠マンションを今の中古価格で買うなら、ココ待てばと思うけど。

内覧して眺望でグッときたなら考え直した方がいいよ。
不動産は眺望より駅近だし、
共有施設はマーレの方が全然上。

[7410: 通りがかりさん]

>>7408 匿名さん

それをココで言う必要が？

[7411: マンコミュファンさん]

>>7408 匿名さん
普段どこに行くかによると思うけど、
月島駅の入り口からホームまでは更に4分ほど歩くよ。

[7412: 通りがかりさん]

>>7409 通りがかりさん

ただbacには免震の強みとお台場に近いメリットありますよね。
湾岸住民だけを相手に不動産屋は商売してないから…やはり全国区のお台場近接はウリですよ、新築の時もお台場押しだったし。

共用は微妙ですね。そもそも共用充実させるのは駅から遠い物件の常套手段ですからね。

だから資産性は、駅近＞共用充実。

あとは個人の好き嫌いの問題だけ。

[7413: 匿名さん]

ブリリアマーレの売りって最上階の共用施設だけだよね。
専有部の仕様は低い、非免震、駅近でもない、もう古い。

何よりも共用施設の充実度を一番に求める人には好かれているんだろうけど。

[7414: 匿名さん]

タワマンは駅近ももちろん大事だけど眺望が最も大事。
眺望>駅近>共用施設

共用施設はタワマンでなく大規模マンションでok
駅近は大規模でなくてもok

タワマンで眺望ダメな部屋買ったら最悪です。

[7415: マンコミュファンさん]

>>7413 匿名さん
マーレ駅徒歩3分だよ？

[7416: ご近所さん]

ＢＡＣとＢＭＡと両方持ってますが、

ＢＡＣはちょっとちゃっちいかな。造りが。

免震って普段その良さを感じることないし。

今はＢＭＡが一番住み良いですよ。有明一番でしょ。


ココが出来たらどうなのかなと思ってますが。

私は買わないですね。有明の地でリゾート感が無いなんて魅力無い。

マンション自体の優位性が無いんだよね。ここ。

商業施設なんてここ買わなくても楽しめるし。

ホテルがハイクラスなら話は別だけどさ。


そもそも、スミフには期待出来ないよね。笑

[7417: 通りがかりさん]

>>7416 ご近所さん

商業一体と隣にあるのは全然違いますよ。
アーバンドック見れば明らか。

BACは、住むには？だけど貸すにはベストの大きさが、多い。

マーレは永住は良いけど、資産性×
中古の制約見れば一目瞭然ですよ～

[7418: マンコミュファンさん]

>>7414
出た、眺望大好き人間！
美人は3日で飽きるマンが出てくるよ。笑

タワマンって大抵360度住戸があるので、
眺望がいい部屋は全体の2割とかなんだよね。
駅近、共有施設は全戸に意味あるけどね。

確かに眺望いい部屋は高く取引されたりするけど、
みんながみんな高額出してまで欲しいかと言われるとそうではなく、
大多数の人は駅近を優先としてるんだよね。
よって、駅近>>眺望>共有施設かな。

眺望も共有施設もココよりBACの方がいいけど、
同じ価格設定ならココの方が人気あるよ。
それは商業施設隣接もでかいけど、駅近だからなんだよね。

[7419: マンコミュファンさん]

>>7416
タワマンにリゾート感を求める人が減っているから、
最近のタワマンには共有施設が減ってるのでは？
（PT晴海は時代に反してますが。）

商業施設は隣接でなくても使える。
確かにそうですけど、スパとプール、徒歩5分のとこにあったら頻繁に使います？
日本は天候悪い日多いから、やっぱり隣接って大きいですよ。
マーレなんて下のコンビニですら、一旦外出るから大雨の日嫌ですよね？

下の人も答えてますが、豊洲のPCTが商業施設隣接の強さを物語っているかと。

[7420: 匿名さん]

共有施設減ってるのは作ると高くなって売れなくなるからでしょうね。民意とは違う感じします。

ほら、青山の某物件なんて、お金気にしない人達向けの物件だとあんな感じですし。

[7421: 匿名さん]

築10年の耐震タワマンを今から中古で買うのはちょっと気が引けるかな。

[7422: マンコミュファンさん]

>>7420 匿名さん
民意と違うって、高くなると売れないという事は民意でしょ？
市場は民意によって動くんだよ。

[7423: 評判気になるさん]

>>7421 匿名さん
だとすると豊洲は全滅です。

[7424: 匿名さん]

>>7416 ご近所さん
ホテルはヴアルドルフアストリアって聞いたことありますね。結構豪華ですよね。

[7425: 匿名さん]

>>7416
ここの最大の売りの一つは商業施設併設でしょ
毎日使わないのはその通りだし近場にあれば十分なんだろうけど、
駅1分のマンションは駅の四方に存在するけど、駅直結ってのは唯一だからね
その違いというか価値は言うまでもない

他のマンションもそれぞれ個性的で素晴らしいけど、
ランドマーク化するのはここだと思う

[7426: 匿名さん]

>>7423 評判気になるさん

中傷はやめましょう。
豊洲タワーは免震です。

[7427: 匿名さん]

>>7424 匿名さん

ウォルドルフアストリアは、ヒルトンホテルの最上級ブランドですよ❗️
それが有明に⁈ 凄すぎる‼︎
どうやって、そんなビッグニュースをキャッチしたのですか？

[7428: 評判気になるさん]

>>7426
築10年のタワマンが嫌と言っている人に対して、
なら豊洲はないね。
ってどこが中傷なんですか？

豊洲タワーは免震なんですね。失礼しました。

[7429: 名無しさん]

アパホテルが入るって聞きましたけど。

[7430: 匿名]

>>7424 匿名さん

これまでの日本のヒルトンの最高峰は汐留のコンラッド。
ついに、それよりも上級ブランドのホテルが有明にできるということか。。

本当なら、もはや有明は汐留を飛び越えて銀座と同格だね。

[7431: 検討板ユーザーさん]

どうせ嘘でしょ

[7432: 評判気になるさん]

>>7416
BACの造りが「ちゃっちい」と感じるのは具体的にどんな点ですか？

[7433: マンション検討中さん]

ウォルドルフアストリアは運営はヒルトンだけど持ち主は中国の企業で買収後米国政府の仕事は受けられなくなったとか。卑近な例だと星のやトマムが運営は星のやで持ち主が中国企業なのと一緒。それよりセントレジスがいいなあ〜

[7434: 匿名さん]

>>7387
電力は311以降、原発の緊急時対策所、免震止めて耐震です。

[7435: 匿名さん]

BACは眺望なら最強なんだけどなあ。
やっぱり強気だよねえ。いや、良いんだけどさ。

[7436: 評判気になるさん]

>>7435
眺望いっても南西高層だけでしょ？
しかも分譲価格見て判断した方がいいよ。
最上階角部屋で7500万だったからね、せいぜいプラス1000万～2000万だよね。
駅遠でそれ以上は出せないよ。（実際は1億2500万で売り出されてる）
よっぽどお金余ってて、車通勤とかならアリなのでしょうけど。通勤は毎日の事だからね。

そういう意味では今の情報知ってて新築分譲時に戻れるならBACは買いです。笑

[7437: 名無さん]

>>7434 匿名さん
3.11以降、湾岸大規模タワーはKTT以外、皆免震かと認識してます。

[7438: 匿名さん]

免震は強い地震に耐えられないので、
電力は免震捨てて耐震です。
原発は万が一があっては行けませんので。

[7439: 匿名さん]

>>7410 通りがかりさん

あるでしょ何のためのここ？
そっくりそのまま返すよ

[7440: 匿名さん]

>>7436 評判気になるさん
まあ最上階プレミアフロアならではでは？
新築分譲時に戻れるなら、どこのマンションも安かったよね。
今で判断するしかないから昔は昔はと言っても仕方なし。

[7441: 評判気になるさん]

>>7440
確かにそうなのだけど、BACの新築分譲時はわりと最近だからね。
スカイズ・ベイズと同様、湾岸最後と言える美味しいタワマン部類。
さすがに最上階とはいえ、5000万も乗せられたら買う気は失せるでしょ。
元が2億ならともかく、7500万ですからね。
近隣中古は2020年以降どうかな？

[7442: 通りがかりさん]

>>7438 匿名さん

テロとか含め頑丈に作るだけでじゃないかな？
病院なんかは免震で作りますよ。
あとはイメージの問題。建築オタクの極論のぞけば、世の中の認識は 免震＞耐震 ですよ…

[7443: 匿名さん]

7438は、きっと耐震タワマン買っちゃった人なんだろうね。
もうタワマンは免震が必須だよ。

[7444: 評判気になるさん]

>>7443
ココ買う予定だけど、免震と耐震、正直どっちでもいいかなぁ。
耐震のタワマンに大問題が生じる程の地震が来たら、
住まいの前に日本がやばいと思うし、
そもそも免震が流行っているのは、買い手が免震しか頭にないからってのもあるし。
本当に地震が心配なら日本に住まないかな。

[7445: 匿名さん]

免震はコストが高いからなあ。
耐震の安さは魅力的。

もちろん、予算が豊富なら免震の方が良いけど、効くかどうか分からんもんなあ。。。

[7446: 匿名さん]

眺望重視ならBACだと思う。

[7447: 匿名さん]

BAC分譲時は、永久眺望も無かったし、商業施設も決まってなかったから安かったんだよね。

そう言う意味だと、今の価格でも割安だと思うけどなあ。時間が経過すればまだまだ値上がりすると思うよ。

[7448: 匿名さん]

これだけ大地震が来るといわれてるから、タワーは免震必須かな。
免震じゃないタワーはもう選ぶ必要がないんだよね。高いと言ってる人もいるけど、共用にお金かけるなら、免震とかの構造にお金はかけたいかな。

[7449: マンコミュファンさん]

もういいよBACの話題は。
それよか競合のPT晴海は再値下げらしい。
やはり豪華共有施設では誤魔化せなかったか？
それとも上げて下げて割安に見せて売る戦略？

[7450: 検討板ユーザーさん]

>>7449 マンコミュファンさん
再値下げって3ldk？5800からまた下がった？

[7451: 匿名さん]

免震は鉄筋減らせるから安いんじゃない？
電力は既に免震見捨ててるし。

[7452: 匿名さん]

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201706020401
りんかい線は羽田まで行けちゃうかな。
湾岸地下鉄については言及なしか、現時点では東京都としては手を出さないだけか。

こっちはりんかい線、BRT、地下鉄と上げ要素が複数あるけど晴海は地下鉄頼みで、決まっても駅遠いから今の価格では厳しいでしょう。

[7453: 匿名さん]

ま、ここが完成するまではBACが現段階での有明の代表的マンションみたいなものですし、話題に上がるのも仕方がないことなのでは？

[7454: 匿名さん]

>>7452 匿名さん

ここで話に出てこなけりゃもう2030までの整備は無いでしょ。もちろんここに挙がった6路線が確定とは言えないが、挙がらなかった路線は無くなることが確定。 2030までに実現するにはそろそろ具体化に向けた動きをしなければいけないってこと。湾岸地下鉄は次の2045に向けて頑張るしかない。

[7455: 匿名さん]

有明の代表的マンションはマーレでしょう。もしくは、パイオニアのオリゾン。
もちろんガーデンシティは、これから一番になります。

[7456: 匿名さん]

>>7447 匿名さん

BACって回りが倉庫とか配送センターで辺鄙だと思います。

[7457: 匿名さん]

たしかに。BACってスペック見ると一見魅力的だけど、実際の環境見ると一気に引きますね。

[7458: 匿名さん]

有明は埋立地特有でワンブロックが大きいし買い物するとこ少ないし、車がなきゃ生活できないイメージ。

[7459: 匿名さん]

>>7458 匿名さん

あくまでイメージな。

都会人は歩け！

[7460: マンション検討中さん]

>>7453 匿名さん

うけるー！

もちろん、本気じゃないですよね？笑

[7461: 匿名さん]

>>7453 匿名さん
BACが代表って。笑
いつも必死にBACをアピールする住人は同じ人？
ここの検討者なのかな？ただの荒らし？

[7462: マンション掲示板さん]

>>7458 匿名さん
ワンブロックが大きいとなんで車がないとダメなの？
タクシー使える財力あれば湾岸は過ごしやすいし、車好きなら有明はいいよ。

[7463: 匿名さん]

マーレとオリゾンて！ないない
古くて今さら感半端ない。
有明ならBAC、わかるけどな〜

あ、私住人じゃないです。東雲住人なので。

[7464: 通りがかりさん]

共用図面集ですが、今持っているのが12/27付のものになります。A棟とB棟の間は保育施設となってます。これより新しいものは配布されていますか？何も言わなくても営業が新しいのくれますか？

[7465: 名無しさん]

倉庫と配送センターdisるって、こうゆーのを50歩100歩というんだね
有明も東雲もどのマンションも倉庫街にあるじゃん
それが嫌ならここも住めないよ
頑張って豊洲においで！

[7466: マンコミュファンさん]

>>7463 匿名さん
東雲住人なら尚更有明の良さは分からないよね。
ここ買うの？

[7467: 評判気になるさん]

>>7464 通りがかりさん
言わないとくれないかも。
自分のは社内資料になってるし。

[7468: 口コミ知りたいさん]

>>7465 名無しさん
頑張らなくてもここ買える人で買えない豊洲はないよ。
むしろ豊洲民が頑張ってここ買うんじゃない？

[7469: 匿名さん]

>>7464 通りがかりさん

新しいものありますよ。
私の担当は特になにも言わなくてもくれましたが、伝えた方が確実ですね。
ほぼ正式な図面と、家具配置シールも貰えますよ。

[7470: 通りがかりさん]

>>7467
>>7469
ありがとうございました。
次行くのがもうだいぶ先になりますが、お願いしてみます。

[7471: 匿名さん]

>>古くて今さら感半端ない。

中古になったら、ここも同じ。

[7472: 匿名さん]

>>7468
それ都落ち。

[7473: マンション掲示板さん]

>>7472 匿名さん
隣街で同じ江東区で都落ちもくそもないだろ。笑
どんだけ豊洲教なんだよ。
何がそんなにいいの？電車が好きなの？

[7474: 匿名さん]

>>7471 匿名さん
築20年と築10年の差は大きい。

[7475: 匿名さん]

豊洲から有明で都落ちか。
ココ、面白い人多いね。

[7476: 匿名さん]

ここが築２０年になったら？

[7477: 匿名さん]

豊洲より有明の方が好感度いい

[7478: 匿名さん]

豊洲東雲は都営団地が多いのと、パチ屋があるのがね。

[7479: 匿名さん]

有明より東雲の方が地下鉄使えるからまだマシかな。

[7480: 匿名さん]

WCTやTTTから有明なら都落ちだけど、豊洲からなら違うでしょ笑

[7481: 通りがかりさん]

>>7476 匿名さん

他は30年超に成ります。

[7482: 匿名さん]

つまり、このマンションが良いとい言うより、新しさが魅力ってことですね。
ここが築２０年になったら、築１０年のマンションには敵わない。

[7483: 通りがかりさん]

>>7444 評判気になるさん

買い手が免震しか頭に無いのが問題。
おっしゃる通り、免震でも耐震でも問題無いけど再販考えれば免震は必須です。

[7484: 匿名さん]

私はむしろ耐震or制振を選ぶ。
やっぱり柱が太くないと万が一の時が心配。

[7485: 匿名さん]

金利動向が無視される始末。

[7486: eマンションさん]

>>7485 匿名さん
金利が上がるということは、景気が良くなったということなのであんまり気にしてない。

[7487: 通りがかりさん]

>>7482 匿名さん
このマンションもいいと思うし新築もいいと思ってるのでしょ。
新築だけなら他にも選択肢はある。

[7488: 匿名さん]

結局は耐震等級は同じだからね。
免震は効かない地震が来た時に倒壊する可能性あるから怖い。

あとはコストで選べば良いのよ。免震は高すぎる。

[7489: 匿名さん]

マンションの値上がり期待で買う人ってセコくないですか？
住宅は住みたいか、住みたくないかで選ぶべきだと思うよ。

[7490: 匿名さん]

>>7479 匿名さん

湾岸地下鉄も決まったら有明にも止まるよ。

[7491: 匿名さん]

>>7489 匿名さん

その通り。まずは住みたいところを選ぶべき

でも、買うか借りるかは値上がり期待で決めるもの。

[7492: 匿名]

>>7484 匿名さん
制振はまだしも、中高層の耐震はありえないですよ。
大型の地震の時は起震車のなかみたいな感じだし、壁に亀裂が入るし。
地盤の固い地区か低層がいいんじゃないですか？

[7493: マンション掲示板さん]

住友の物件はそもそも相場無視の価格設定で購入者に儲けが出る余地はないんですよね
湾岸で含み益出た物件はない、諸経費含めれば全てマイナスでしたね

[7494: 匿名さん]

相場無視して売れるわけない。

[7495: 匿名さん]

>7492
想定外の地震が来たとき免震が一番心配です。

[7496: 匿名さん]

>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

[7497: 匿名さん]

>>7463 匿名さん

オリゾン、ガレリア、ブリマレはプロパスト三兄弟だね。タワーマンション好きなら一度は内覧しておいても良いかと。
良いマンションだよ。好みによるけど、ガーデンシティが気にいってる人には受け入れられないかもなあ。無駄に豪華なところあるし。

[7498: 匿名さん]

>>7493 マンション掲示板さん

逆にここの物件はスミフの割に激安だから人気が出た。

[7499: 匿名さん]

免震は良いけどコストがかかりすぎる。
タワーマンション自体が揺れを吸収する物なのに、更に免震が必要なのかと言われると不要だと思う。

個人的には低層なら免震、タワーは耐震で充分。もちろんタワーでもコスト度外視なら免震が良いという考え。

[7500: マンション掲示板さん]

東日本大震災は震度5強でしたね
その時の耐震や制震と免震物件掲示板の見ると免震が大事だということが判る

最近、東日本大震災の記憶が薄れてきて、広くて安い耐震制震でも良いって風潮が広がってきてるね

[7501: マンション掲示板さん]

ただここは相場無視で高すぎるよね。
有明でこの価格なら耐震でも良いかってのは理解できる。
有明で免震物件に住むならCTAだと思うよ、安いし（笑）
商業施設もここに住まないと住めない訳ではないからね

[7502: 匿名さん]

免震、高いんでしょうか。鉄筋減らせるし、高層ならむしろ安いのでは?
原発の緊急時対策所は311以降、免震では国の審査通らないので耐震に変更しています。
検索すればたくさん記事出てくる。

[7503: 名無しさん]

>>7501 マンション掲示板さん

CTAは安くても嫌かな。
おっしゃる通りトリプルは高すぎるとは思うけど、そう思わない人が多いのが要望書の人気ぶりで証明されたということなのか…
車が3万、管理費3万8千てのも納得いかない。80平米しかないのに。

[7504: 匿名さん]

構造説明会で説明がありましたが、大規模になると、戸あたりのコストは耐震でも免震でもそこまで変わらないとのことでしたよ。

[7505: 匿名さん]

>>7503 名無しさん
住友は利益率の高い会社だから気にしないでください。
その代わりに住友に住んでいるというブランドを手に入れることが出来ます。
ちなみに住友不動産の社員は給与が安いから住友物件には住めません。

[7506: マンション検討中さん]

>>7505
住友不動産は全社員1万2000人ほどの大会社ですが、新卒採用の総合職はここ数年20名弱しか採用していません（2017年は14名）。彼らには安定と高待遇（と激務）、管理職へのラインという未来が開けています。

その他大勢の社員には、給与体系に歩合の割合が多いキャリア採用の正社員が多く含まれ、彼らは歩合によってはラインの管理職をも上回るボーナスを得ることもありますが、逆に歩合がなければ生活できず自然と辞めていくことを会社が許容している（求めている）社員たちです。そんな社員や一般職社員をひっくるめての平均年収1200万ですからラインの総合職はかなり高待遇です。

住友不動産の社員といえども千差万別、というか殆どの社員は給与が安いか安定していないかで、スミフ物件には住めないのでしょうね。

[7507: マンション検討中さん]

>>7498 匿名さん
激安？？平均坪単価330で、周辺相場からの乖離がものすごいですよ

どのくらいが適正水準と考えた上での激安なんでしょう？

[7508: 匿名さん]

3,11の時は有明の既存タワマンでも、免震と耐震で被害にだいぶ差が出ていたと思ったけどね。
高層建築物で免震より耐震のほうが優れているってことはないだろう。

[7509: 匿名さん]

>>7507 マンション検討中さん

今の価格帯で要望書の受付開始した瞬間にほぼ埋まってる現実がありますから。MRも大盛況。歩溜まりも相当あるでしょうね。
実際の契約率がどの程度かにもよりますが、確度は高いのでは。つまり、今の新築相場ではここは割安ということです。

将来に渡ってエリアNo.1立地がほぼ確実というのは強いですね。
こんなこと言うとまたりんかい線ガーとか言う輩が出そうですが。

[7510: 通りがかりさん]

>>7507
激安とは思わないけど、
だって周辺と乖離していると言っても、
周辺より1番駅近で、1番新築で、大型商業施設隣接ですよ。

新築プレミアムが2割と言われてた時代もありますから、
この3条件で3割高いのは適正。
あと、平均330ではないよ、最上階の70で7000万とかなんだから、
実際は310～320あたりじゃないのかな？

そうなると、周辺相場250の3割増しで325。
これからの有明の開発を考えれば適正と言えると思う。
だから要望書が沢山入ってるのでしょ。
現実を見ましょ。このレベル買える人は皆バカじゃないからね。

[7511: マンション掲示板さん]

>>7510
有明民もしくは有明だけを検討していたらそう感じるのかね
他エリアから見たら三セク路線前の商業施設で330は新築でも高いと感じる

[7512: 通りがかりさん]

>>7511
あらあらそうですか。
なら他を御検討くださいませ。
晴海の駅遠のイマジネーションタワーなんていかがですか？
大好きな有楽町線の徒歩圏で、絶賛値引き中です！

[7513: 通りがかりさん]

凄いね(笑)今度はスミフの社員ネガ…
マンションのネガ話しましょ♪

[7514: 通りがかりさん]

>>7513
そのなんでも自分の意にそぐわないと営業とか言うのやめたら？
確かルール違反だったよね？
まぁそんなんで人生が楽しいなら少しだけ付き合ってあげるけど♪

[7515: 匿名さん]

ネガはやってくれて構いませんが、
やるなら、代替案として推薦する物件(新築)を提示してくたさい。

[7516: 匿名さん]

>>7514 通りがかりさん

スミフ社員（に対する）ネガってことでしよ。。

[7517: 匿名さん]

>>7516 匿名さん
じゃあ、君は三井の社員ってことで進めてよい？

[7518: 匿名さん]

>>7517 匿名さん

はあ。よく分かりませんが、どうぞ。

[7519: マンション検討中さん]

>>7515 匿名さん
おっしゃる通り都内の新築もみんなここくらいはしますよね。
例によって金町を引き合いに出すのはどうかと思いますがw

[7520: マンション検討中さん]

>>7517 匿名さん
勝手に解釈して進めて結構ですよw
あまりにも低レベルw

[7521: マンション掲示板さん]

金町と同レベルでしょ、ここは。
上だと思っているのは有明住民ぐらいでしょう。

[7522: 匿名さん]

勤務地によるけど丸の内なら金町がライバルですね。

[7523: マンション掲示板さん]

住友不動産は街に合わせて建物の外観とグレードを変えてるからね
ここは前田建設、金町は竹中。

[7524: マンコミュファンさん]

>>7519 マンション検討中さん
あなたが金町言うから、、、

[7525: 匿名さん]

ここスーパーゼネコンの施工じゃないの?

[7526: 匿名さん]

東雲住みです。


友人がここを検討していてどうかな？と聞かれてます。

どう考えても高いなーと思ってるのですが。。。高くないですか？？

どうしても有明が良いなら周辺の中古も一緒に検討した方が良いと勧めました。


何故かと言うと・・・

別の友人がＢＭＡの中古を買って、先日お披露目で行ってきましたが

やっぱり圧巻の３３階施設が印象的で。

わざわざオーナーズスイートを予約してくれたので１泊しましたが

露天風呂のシャンパンサービスには完全にやられましたね。


丁度土曜日だったのでＪＡＺＺライブも無料で楽しめました。

イタリアンのレストランも美味しかったです。


ありがとう！　Ｙさん！　また呼んでね！！

[7527: 通りがかりさん]

>>7520 マンション検討中さん
いやいや、先にスミフ社員と言うからその低レベルに合わせたのですが？

[7528: 匿名さん]

駅距離10分以上の物件と同列に語られてもねぇ。。東京まで15分位は差がありそうですが。

[7529: 名無しさん]

>>7526 匿名さん
東雲住んでたら高いですよね。
スイートは岩風呂の方かな？
まさか参加費払ってないですよね？
土日だと1年に1回も取れないとこなんで、Yさんによっぽど好かれてるか、もしくは沢山呼んで稼いだかのか。

[7530: マンション掲示板さん]

>>7525
スーパーゼネコン使わないのは有明物件ぐらいだね
ここの住民が馬鹿にしている金町ですら、竹中工務店施工。

[7531: 匿名さん]

詳細どころか名称も不明、さらにはこの価格で、これだけ人を集めたのは凄い。
デベの大勝利ですね！おめでとうございます！

商品力を遥かに上回る卓越した営業力。
炎天下、ひたすらティッシュを配り続けた努力が実りましたね。
ティッシュ部隊も、晴海より大幅増員していたと思いますし、
スーモの誌面も 最近では スミモ 状態ですものね。
これから、いつもの大量のクオカードを楽しみに待っています！

[7532: 匿名さん]

>>7527 通りがかりさん

もしかしてホントにわかってないんですか？
>>7513はスミフの社員に対してまでネガがつくなんてすごいね。マンションに対してコメントしよう。って言ってるんですよ。
営業がコメントしてるなんて誰も言ってません。
幻覚と戦うのはやめてください。

[7533: マンション掲示板さん]

確かに営業の努力賜物だね
眺望良好な南向きを買っても高速直近で窓も開けられないし。広いバルコニーを生かすこともできず、当然布団などを干すことはできない
北向きはプロパスト兄弟に阻まれて有明なのに眺望はない。

[7534: 名無しさん]

>>7530
ここはイベントホールとホテルが竹中施工ですよね。
でも結局施工するのは下請けの下請けのそのまた下請けだったりするので、
仕様通りしっかり造ってくれればどこでもいいかなって思ってる。
それにスーパーゼネコンの竹中より前建の方が同じコストでいい物をつくりそうだし。
結果ＯＫなら過程はどうでもいいな。

[7535: マンコミュファンさん]

>>7533
自分は窓も開けちゃうし、布団も干しちゃうよー。
布団をフィルター代わりにして、大気汚染を浄化しちゃうよー！


こんな感じでいいですか？

あ、ブリリアは西向きです。眺望好きならブリリアの南西高層へ。

[7536: 評判気になるさん]

>>7526 匿名さん
マーレ安いんだから引っ越せば？

[7537: 評判気になるさん]

>>7535
騒音問題解決は耳栓すればOKだろうか？

[7538: 匿名さん]

とにかく共用施設の充実度を最重要に考え、それ以外はあまり気にしないならマーレの中古でもいいかもね。

[7539: 匿名さん]

東雲の都営団地からタワマンに来れば何処でも気に入いると思いますよ。

[7540: マンコミュファンさん]

ところでマーレの修繕積立金の計画ってどうなってる？
このスレで5年で2倍になって、10年で4倍になるって書いてる人いたけど。

[7541: 匿名さん]

>>7540 マンコミュファンさん

水物系があるとこはどこもそんな感じでしょ

[7542: 匿名さん]

ブリリアマーレって来年にはもう築10年超えか。早いな。

[7543: マンコミュファンさん]

今184円/平米だけど、5年後には370円/平米？10年後には740円/平米？
流石に高過ぎると思うんだけど、実際のところどうなんでしょ

70平米で管理費2万4000修繕積立金5万+駐車場代？

[7544: 口コミ知りたいさん]

>>7538 匿名さん
有明で駅近といったら、オリゾン、マーレ、スカイくらい。
その中でもりんかい線に1番近いのはマーレで、近くにスーパーがある。
共有施設だけではないと思うよ。
それよりここの話をしましょ。

[7545: 通りがかりさん]

>>7542 匿名さん
2008年の年末だから実際は再来年かな。

[7546: 匿名]

ここの新築か、中古のマーレって感じでしょうか？テニスの森が綺麗に整備されたら、りんかい線からの導線がもうちょっとマシになるかな？駅分数は短縮されなくても、かなり綺麗になるなら、トリプルとも戦えそう。

[7547: 匿名さん]

マーレって311の震災被害どうでしたか？

[7548: 通りがかりさん]

>>7546 匿名さん

ニッチな需要に対しては戦えるかもね？

[7549: 通りがかりさん]

>>7546
金額が違う時点で比較にならないのでは？
そもそも中古と新築では層が違うしね。
他とはまた違った豪華共有施設だから、気になるなら1度は経験してもいいかもね。

それより、オリゾンの北西のとこにできるタワマンか、
BACの南の三角州にできるタワマンの方が気になるね。

[7550: 匿名さん]

>>7549 通りがかりさん

オリゾンの裏はタワマンじゃなかったような

[7551: 通りがかりさん]

あれそうなの？
ではなにが？？

[7552: 匿名さん]

>>7551 通りがかりさん

分譲マンションだけど非タワマンだった気が

[7553: 通りがかりさん]

20階以下の低層なんですか？
それはそれで気になりますな。
新築でここの商業施設もすぐ近く、ゆりかもめ徒歩1分ですからね。

[7554: 匿名さん]

9階建だったはず。

[7555: 匿名さん]

>>7522 匿名さん

流石に金町はないよ笑

[7556: 匿名さん]

常磐線激混みだからなあ。有明は車も電車も基本混雑と逆方向なのが超有難い。

[7557: 匿名さん]

>>7556 匿名さん
それな！
そこが湾岸の良いところだよね。

豊洲から、有楽町線座れるし。

[7558: 匿名さん]

有楽町線使ったら、丸の内まで金町と変わらなくなってしまうのでは？

[7559: 通りがかりさん]

>>7558
電車の時間好きだよね。
そんな事言ったら競合たくさん出てくるでしょ。

実質距離は重要だよ。金町って都心から10キロ以上？
湾岸の人はタクシーも頻繁に使うからね。
大雨だし2000円位だし、金町だと5000円はするし時間も読めないね。

でもオラ下町が好きだなぁ、寅さん、こち亀が好きだぁ、
電車大好き、満員電車大好きってなら金町にすればいい。

[7560: 通りがかりさん]

>>7553 通りがかりさん

スミフの営業さんの話だと坪320～330らしいですよ、強気ですね～と笑ってました・・・

[7561: 匿名さん]

現時点で売り出す坪単価なんか決まってるわけない。
ただ、土地価格が住友がここを仕入れた時より相当値上がりしてるので、住居を売るなら、それなりの単価でないと利益はでないですね。

[7562: 匿名さん]

>>7559
通勤は毎日のことですから。
それが大して変わらないのに
プラス数千万出す価値があるかですね。

[7563: 匿名さん]

>>7558 匿名さん

金町は常磐線だぞ笑

[7564: 匿名さん]

>>7562 匿名さん

数千万円もらっても金町は嫌どす（笑）

[7565: 匿名さん]

毎日超満員電車はきつい。痴漢冤罪も怖い。

[7566: 匿名さん]

常磐線はメジャー路線だよね。

[7567: 匿名さん]

ここの70m2から、金町にして85m2角部屋にする選択肢もある。
満員電車は嫌だけど部屋狭いよりマシでしょ。

[7568: 通りがかりさん]

>>7561 匿名さん

たぶん決まってますよ。土地の仕入れ値とゼネコンコストなんてデベなら分かりますよ。土地が入札なら売値から逆算して額決めるんで概ね当たってると思いますよ。

その営業さんが何を根拠に言ってるかは知りませんが(笑)

[7569: 匿名さん]

たぶん金町と湾岸だと客がはっきり別れるのでは。金町検討してる人は湾岸なんてもっての他なんじゃないの。それと同じ。

[7570: 匿名さん]

>>7568 通りがかりさん
それは決まってるといわない。
そもそもマンションを建てることすら、決まってない。

[7571: 匿名さん]

丸の内勤務の人間にとっては比較の対象です。

[7572: 匿名さん]

金町買った瞬間、残債確定なので資金を無駄にできない私には無理です。

[7573: 匿名さん]

あり得ないでしょ。数千万円の価値の違いがある。

[7574: 匿名さん]

昔の有明の価格知ってるから有明に坪300なんて考えられない。
豊洲でも考えてしまう価格。

[7575: 匿名さん]

>>7573
金町なら広い部屋買えるし。
丸の内通勤も大差ないし。
考えちゃいます。

[7576: 匿名さん]

私も昔、渋谷のマンションが100万円だったのを知ってるので、到底買えません。

[7577: 匿名さん]

バブル期には、高島団地が1億近くでした。笑
不動産なんて株価のようなものなので、買えない人はいつまでたっても買えません。

[7578: 通りがかりさん]

>>7570 匿名さん

住民説明会でマンションだって言ってましたが…私、有明民なんで

[7579: 検討板ユーザーさん]

もう金町の話題いらないから
スミフの人見てるんでしょ？早く名前とか商業施設の詳細とか教えてよ
いつになったらこのくだらん話題が無くなるんだよ

[7580: 匿名さん]

>>7577
そのレベルですよね。

[7581: マンション検討中さん]

>>7504 匿名さん
げ、そんなに高いんですか…
80平米で意向書出してますが、それならもう辞退します…

誰かA棟の角部屋希望の人いたら譲りましょうかねw

[7582: マンション検討中さん]

金町のスミフvs有明のスミフ
路線価値はJRの金町の圧勝だよね。
徒歩分は負けているけど、内陸と埋立地で良い勝負かと。
グロスが数千万、価格がほぼ倍違う
勤務地によってはこちらの選択肢もあるよね
有明の55平米の価格で金町の85平米角が買える。

[7583: 検討板ユーザーさん]

>>7581 マンション検討中さん
価格知らないで要望書出さないだろ？
どの方角？
審査通らないと出せないから価格知らないのはおかしい。

[7584: マンコミュファンさん]

>>7582 マンション検討中さん
なら金町買えば？
タクシー頻繁に使うから金町は遠くてキツイな。
金町なら川崎か浦安の一軒家買うわ。

[7585: 匿名さん]

りんかい線でどこに通勤するの？