住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-03-02 01:14:19
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,200万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 39戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

72101: 匿名さん 
[2019-11-01 23:00:16]
>>72098 匿名さん
て言ってもハイルーフサイズはこの辺りは何処も激戦ですよ
72102: 匿名さん 
[2019-11-01 23:01:52]
>>72065 匿名さん
ここのパンケーキは有名?

72103: 匿名さん 
[2019-11-01 23:09:03]
72104: 匿名さん 
[2019-11-01 23:22:46]
>>72102 匿名さん
ピネードはパンケーキじゃなくて、ケーキ屋さんだと思う。
パンケーキはこっち。
https://www.gourmetcaree.jp/kanto/webdata/7937/61461
72105: taken 
[2019-11-01 23:23:05]
結局これから契約する人は抽選とはいえ駐車場に入れる確率は低くなるってことですね?特にハイルーフ仕様は。
72106: 通りがかりさん 
[2019-11-01 23:25:43]
そんなすごい商業施設が有明に出来るんですか?
72107: 匿名さん 
[2019-11-01 23:41:31]
>>72106 通りがかりさん

通りがかりの名に恥じないほどの有明に関しての無知さ笑
72108: 匿名さん 
[2019-11-01 23:48:39]
>>72065 匿名さん
入るお店から、スカイツリータウンみたいなイメージかな?
72109: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-01 23:49:47]
>>72107 匿名さん
そう言う事言うから民度が低いと言われるんだよ!
72110: 匿名さん 
[2019-11-02 00:10:28]
>>72096 匿名さん

私も今日現地に行ってきました
駅からウエスト、セントラル、イースト、こども園までを往復しましたが、排気ガスのにおいと車の騒音で、本当に良い物件なのかわからなくなりました
建物が良いだけに残念です
私のような人間はフラッグのように閑静な場所を選んだ方が良いのか‥悩みます
72111: 匿名さん 
[2019-11-02 00:14:53]
>>72110 匿名さん
その二点は仕方がない。場所が場所だから…
ただ、臭いはほぼ通勤時しか影響しないので、それを我慢できるかどうか。
72112: 評判気になるさん 
[2019-11-02 00:19:08]
>>72069 匿名さん
以前弁理士まがいのやついたが、やっぱり間違ってたな笑
72113: 匿名さん 
[2019-11-02 00:20:08]
>>72110 匿名さん
駅近がそれほど優先度高くないなら、フラッグでいいと思いますよ。気にしながら住むと必要以上に気にしちゃいますからね。
72114: 匿名さん 
[2019-11-02 00:20:16]
化けるかは別にして、改善余地のある場所だから、単純に価格上昇余地はありますよね。
完成された価格の高い場所を買うのも悪くはないですけどね。
72115: 匿名さん 
[2019-11-02 00:23:32]
>>72113 匿名さん
ここもいうて駅に近くないしな
72116: 匿名さん 
[2019-11-02 00:24:41]
>>72110 匿名さん
騒音はしょうがない。空気に関してはフラッグはごみ処理場隣接ですよ。どちらを選ぶにしても何かを妥協しないとね。
72117: 検討者 
[2019-11-02 00:31:26]
あくまで個人の見解ですが、部屋で過ごすってことだけなら商業側なら気になりませんでした。でも、高速側は音がきつかったです。臭いはあんまりわかりませんでした。恐らくトラックが動くのは平日なので、土日の見学だとわかりにくいかも。
平日のピーク時を見に行ってみようと思います。
72118: 匿名さん 
[2019-11-02 00:32:11]
>>72110 匿名さん
晴海なら有明ですね。空気の悪さで引っかかるなら、部屋次第だと思いますよ。新築に拘らないなら、中古も(とか言い出すと、色々突っ込まれますね。)。
駅から遠いのは正直。。通勤も大変だし、じじばばになっても。BRTや数十年後あるかもしれない地下鉄にかけてもいいかもしれないですけどね。
72119: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-02 01:00:09]
>>72110 匿名さん

毎日の事なのでストレスで病気とかになってしまったら大変ですからね。
朝のトラックの数は半端ないですよね(泣)
72120: 名無しさん 
[2019-11-02 01:02:03]
>>72088 匿名さん
348ってどうなんですか?
355所有してましたが、348は真っ直ぐ走らないとか、色々悪い話を聞いてました。でも興味あります。
それにしても車屋できるくらいのコレクションですね、委託して中古屋儲けさせなくてもいいのではないでしょうか?
そもそもなんですが、どうやって連絡取ればいいのでしょう??
72121: 匿名さん 
[2019-11-02 01:32:01]
>>72111 匿名さん

72110です
排気ガスくさい&うるさいのは毎日往復6分ですもんね‥
こども園の説明会にも参加し、良さそうだなと思っていましたが、今日歩いてみて園庭は間違いなく排気ガスくさいであろうことが想像できたので、この物件を選んだとしてもこども園はパスしようと思いました
72122: 匿名さん 
[2019-11-02 01:41:37]
>>72113 匿名さん

72110です
住めば都なのか、駅距離を妥協すべきなのか‥悩みすぎて優先順位がわからなくなってきました
生まれた家が駅遠だったので、歩くぶんには問題ないのですが、帰りが遅くなった時に人通りが少なくて怖いと思いながら帰った記憶があるので、子供にそうゆう思いをさせたくはないですね
幸いフラッグは遅い時間でも人通りがありそうな規模ですが
72123: 匿名さん 
[2019-11-02 01:43:48]
>>72117 検討者さん

確かに一度部屋に入ってしまえば快適そのものですよね!
休日も遠出しない日はマンションと商業施設の往復で高速側とは無縁で生活できそうですし
72124: 匿名さん 
[2019-11-02 01:47:48]
>>72118 匿名さん

有明の座って通勤可能なところが魅力的で検討していました!
中古もありです
じじばばになったらラッシュ時は活動しないので、BRTも快適そうだと思ってました
逆に通勤時はBRTも新橋からの電車も激混みで大変そうですよね‥
72125: 匿名さん 
[2019-11-02 01:50:34]
>>72119 検討板ユーザーさん

そうなんです!
今日みたいに駅からこども園まで、湾岸道路側を往復することなんてないでしょうし、片道3分が耐え難いものなのか、改めて検証してみるつもりです
72126: 匿名さん 
[2019-11-02 05:19:52]
有明の中古って、駅遠いですよね?
72127: 匿名さん 
[2019-11-02 07:31:37]
>>72117 検討者さん
騒音だけなら二重窓にすればだいぶ改善されますよ!
窓を開けない前提ですが。
72128: 匿名さん 
[2019-11-02 07:56:00]
ここって今から買ってもリセールは微妙ですよね。初期の頃に坪単価270万円くらいで買っている人は大丈夫だと思いますが、坪単価300万円超えで買っている人は厳しそう。
まあ高潮とかで有明が水没すればリセールどころの話では無いかと思いますが。
72129: マンション検討中さん 
[2019-11-02 07:58:19]
>>72127 匿名さん
二重窓は騒音だけではなく保温効果もあるので逆に良いと思いますが。
72130: 匿名さん 
[2019-11-02 08:16:23]
>>72128 匿名さん
リセールとか不動産業とか投資家でもない限り狙っても無駄。
住みたいところに住めばいいと思いますよ。
72131: 名無しさん 
[2019-11-02 08:43:06]
>>72128 匿名さん
水没とはどのような状況でしょうかー
先日の台風でも影響なしですー
避難場所となってますー

水没とはどのような状況でしょうかー先日の...
72132: 名無しさん 
[2019-11-02 08:45:05]
>>72130 匿名さん
リセールとか言ってて新築検討してるのはおかしいですよねー
72133: 匿名さん 
[2019-11-02 09:36:18]
>>72128 匿名さん
有明に高潮はきませぇーん
ハザードマップ見てからディスれや
72134: 匿名さん 
[2019-11-02 10:51:58]
>>72128 匿名さん
ハザードマップを見たことないの?知識が乏しいね。
72135: 匿名さん 
[2019-11-02 11:43:49]
落ち着いたと思ったら、また始まった笑
災害のこととか過去の見たら解決しますよ。量多いですが、検討する気あるなら。
72136: 匿名さん 
[2019-11-02 11:49:48]
通勤時の空気のみが気になるなら、通る時だけマスクすればいいね。
72137: 匿名さん 
[2019-11-02 11:50:29]
マスクを取るか、駅遠を取るか。
72138: 匿名さん 
[2019-11-02 12:07:52]
>>72128 匿名さん
災害とリセール結びつけるなら、災害大国日本はどこでも、リセールどころの話じゃないですよ。
あと、有明の高潮については、東京都港湾局の高潮浸水想定区域図見てください。真っ白です。
72139: 匿名さん 
[2019-11-02 12:20:43]
>>72137 匿名さん

ある意味名案ですね!
72140: 匿名さん 
[2019-11-02 12:57:39]
>>72126 匿名さん
すいてるりんかい線まで10分内、ゆりかもめ5分内の中古多くないですか。フラッグは混んでる大江戸線まで16分から20分。シティータワーズはウエストならりんかい線まで4分。セントラル、イーストはどれくらいでしょうか。あくまで駅距離だけの話です。
72141: 匿名さん 
[2019-11-02 13:14:30]
人を小馬鹿にするスレばかりでだからタワマン民バカにされるからいちいち構わないでスルーして下さい。小馬鹿にしてるの本当に不快なので宜しくお願い致します。
72142: 匿名さん 
[2019-11-02 13:36:07]
>>72140 匿名さん
私は陸橋の空気が悪いとコメントした張本人ですが、「りんかい線4分の立地」をとります。
フラッグの不便性は電車通勤民としては厳しいです。
この物件は空気の悪さと騒音がネックなだけで、他の条件は良いのです。
私見ですが相対的に見て優れていると思いますよ。
72143: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-02 13:56:35]
>>72136 匿名さん
今は吉祥寺に住んでますが、春秋は花粉症なのでマスク必須。
冬は風邪予防にマスク必須。

結局ほとんど外出時はマスクしてるので、通勤時の空気は気にならないです。

72144: マンション検討中さん 
[2019-11-02 13:56:36]
いろいろ迷いましたが子供第一に考えると排気ガスや騒音のことも考えてここよりもブランズタワー豊洲にします。
72145: 匿名さん 
[2019-11-02 14:20:05]
あの交通量は本当に悩み所です。
オープンしたら更に増えるか不安です。
72146: 匿名さん 
[2019-11-02 14:34:19]
ここに張り付いてるネガは毎度毎度、本当1パターンだなぁ笑

72147: 匿名さん 
[2019-11-02 14:41:29]
>>72144 マンション検討中さん
ブランズもフラッグも引き渡しが中途半端に長い3年後なんだよね。今探してて住みたい自分みたいな人には、これから手付け金入れて待つにはちょっと長過ぎる。

我が家はここを購入しローンを支払いつつ、5年後以降に引き渡しされる物件に買い換えるか検討中。勿論想定より高過ぎたり、ここが気に入ってればそのまま住むけど。焦ってブランズ契約して申し込みしても、勝どき東や豊海などこれから販売される物件の方が内容良かったらキツイじゃん。

72148: 匿名さん 
[2019-11-02 14:43:32]
>>72146 匿名さん
検討する上で事実を踏まえなければ。
楽天的で羨ましいです。
72149: 匿名さん 
[2019-11-02 14:46:17]
>>72144 マンション検討中さん
なあに、かえって免疫力がつく
72150: マンション検討中さん 
[2019-11-02 14:46:30]
午前中に見学して来ました。
素直に良かったです。土曜日だからか駅までの交通量は気になる感じはしなかったですね。平日はもう少し多いのかな?と言っても、マンション出た駅までの動線じゃないかな。

販売順調そうで部屋選びに迷いますね。
72151: 評判気になるさん 
[2019-11-02 14:56:40]
>>72148 匿名さん

ある程度事実は受け止めて検討しなければならないですからね。
72152: 匿名さん 
[2019-11-02 15:04:04]
事実と相違したデマもちょくちょく出てきますけどね。
72153: 匿名さん 
[2019-11-02 15:15:35]
一応参考として、事実かどうかは自分の足で確かめます。
72154: マンション掲示板さん 
[2019-11-02 15:27:17]
>>72144 マンション検討中さん
いいとおもいます。
72155: 匿名さん 
[2019-11-02 15:29:58]
交通量の多い高速道路と幹線道路に隣接してることは、誰が見ても分かる事実ですね。
72156: 名無しさん 
[2019-11-02 15:46:46]
>>72136 匿名さん
リアルタイムでの湾岸道路沿いの汚染物質の程度でも貼っておきますー
ここがマスクなら、他はガスマスク&酸素ボンベでしょうかー
リアルタイムでの湾岸道路沿いの汚染物質の...
72157: 名無しさん 
[2019-11-02 15:50:12]
中古市場は相変わらず高止まりですー
中古市場は相変わらず高止まりですー
72158: マンション検討中さん 
[2019-11-02 15:51:55]
湾岸線と環状線じゃ交通量が違うし。ここの手すりは1日で真っ黒になるよ。
72159: 匿名さん 
[2019-11-02 16:05:57]
もちろん個人差があるが、ここの陸橋付近等でマスクが必要とする人がいるというのは、現地に行ったことがあれば理解できるはず。
まして呼吸器官が弱い人もいるのだから。

ここでマスクが必要なら、他のエリアはガスマスクに酸素ボンベだとか、そういう人を小馬鹿にしたような物言いが掲示板の品位を落としているのでは。
72160: 名無しさん 
[2019-11-02 16:13:19]
呼吸器系に影響を与えて、マスクでは完全に防ぐことのできないP.M2.5の濃度はご覧の通りですー
呼吸器系に影響を与えて、マスクでは完全に...
72161: 名無しさん 
[2019-11-02 16:14:50]
>>72159 匿名さん
現地に行きましたー
マスクは必要ありませんでしたー
それで良いでしょうかー
72162: 匿名さん 
[2019-11-02 16:25:04]
>>72156 名無しさん
それ、有明の測定ポイントは湾岸高速から離れてるから意味ないよ。

72163: 匿名さん 
[2019-11-02 16:41:07]
>>72161 名無しさん

マスクを必要とする人がいることは理解できると言ったのですが。
もちろん個人差もあるとした上で、です。
あなたにマスクが必要かどうかはどうでもいい。

ここでマスクが必要なら、他のエリアではガスマスク、酸素ボンベ云々といった物言いがデリカシーがないということです。

72164: 匿名さん 
[2019-11-02 16:43:53]
>>72132 名無しさん
新築のタワマンというロマンを買うわけですからね。
そりゃコスパはいまいちですよね。
72165: マンション検討中さん 
[2019-11-02 16:43:53]
>>72162 匿名さん
測定ポイントはどこですか?

72166: 口コミ知りたいさん 
[2019-11-02 17:31:00]
>>72156 名無しさん

こうアプリの名前は何ですが?
72167: 匿名さん 
[2019-11-02 18:00:13]
>>72161 名無しさん
現地行きましたー
わたしには必要ありましたー
それで良いでしょうかー?
72168: 匿名さん 
[2019-11-02 18:19:06]
>>72166 口コミ知りたいさん

https://aqicn.org/map/tokyo/jp/
72169: 匿名さん 
[2019-11-02 18:29:17]
>>72168 匿名さん

拡大
拡大
72170: 匿名さん 
[2019-11-02 18:37:51]
>>72169 匿名さん
www
72171: 名無しさん 
[2019-11-02 18:40:03]
>>72167 匿名さん
この数値で呼吸器系が異常になるなら、早めに病院で検査されたほうがいいのではないでしょうかー
72172: 匿名さん 
[2019-11-02 18:47:43]
>>72171 名無しさん
呼吸器系が異常になるって誰が言ってるの?
72173: 匿名さん 
[2019-11-02 18:57:36]
>>72171 名無しさん
頭悪そう
72174: 匿名さん 
[2019-11-02 19:14:19]
あら、久しぶりに覗いたら荒れてますね?。
ネガが湧いてる!
72175: 匿名さん 
[2019-11-02 19:15:25]
>>72171 名無しさん

マスクが必要でした、と言っているだけの人を呼吸器異常持ち呼ばわりして病院へ行けとか、すごいですね。
陸橋に立って、マスクをして通行している人に同じことを言ってあげたらいかがでしようかー

ここでマスクするくらいなら都心に行くときはガスマスクですよとか。
72176: 匿名さん 
[2019-11-02 19:16:05]
>>72174 匿名さん
頭の悪い方が多くて、事実を述べてもネガに見えてしまうんですよ…
72177: 匿名さん 
[2019-11-02 19:17:35]
タバコを吸いすぎて元から呼吸器系に異常がある方が書かれてるのではないでしょうか。
72178: 匿名さん 
[2019-11-02 19:25:45]
>>72120 名無しさん
クオリティの高さだとやはり355ですね。348はエンツォが生きてた時代のモデルなので、そういったヒストリーが個人的にはテスタやF40と同じく好きです。車は一部投資目的の車両を除いて完全趣味なので、商売となると面倒そうなのと、フェラーリに関しては車屋だと新車を売ってもらえなくなってしまうので考えてません。

もし本当に興味あれば車屋を介してが良いと思います。スカイかwideかKMオートあたりなら付き合い深いので、単純に車両価格と各税金のみで名変や整備など諸々やり取りしてくれます。(当然ローンも可)その際は「有明マンション」で通じる様にしておき価格も安くしますので。

ちなみに昨日出てたセナオーナーの◯ビル社長、ここのウエストとセントラルを各複数戸ずつ(といっても2、3戸レベルじゃないですが)購入してましたね。住友との付き合いからか、五輪後のこの辺りの開発に絡んでか。までは聞いてませんが。

こちらモーターショーと併せて有明にて行われたイベントですが、この知人のシロンを定価で売ろうかなとの話で、外装は前澤さんのミルクティ色のより一層真っ白なピュアホワイト、内装は赤になります。もし周りに興味ある方がいらっしゃれば。距離は250キロ(シロンは完成後に納車前テストで200キロ程テストして納車なので、実質国内では50キロ程との事です。)こちらも麻布スカイが正規Dなので、諸々の手続きも可能です。

https://mobile.twitter.com/imp5553/status/1189809637421281281

72179: 名無しさん 
[2019-11-02 19:59:09]
>>72175 匿名さん
それではなぜマスクをするのでしょうかー
目的をお聞かせくださいー
72180: 匿名さん 
[2019-11-02 20:00:45]
>>72179 名無しさん
頭悪そう
72181: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-02 20:01:15]
今日も陸橋通りましたが正直全く気にならなかったですね。目隠し耳栓したら全く分からないレベルです
72182: 匿名さん 
[2019-11-02 20:09:47]
>>72179 名無しさん

マスクをして道歩いている人を呼び止めて、ご自身で聞いてください。
72183: 匿名さん 
[2019-11-02 20:17:12]
>>72169 匿名さん

辰巳のポイント、高速道路とその距離感でその数値なら、問題ないやろ。
72184: 匿名さん 
[2019-11-02 20:23:53]
>>72181 検討板ユーザーさん
disってますよね笑?
72185: 匿名さん 
[2019-11-02 20:33:31]
ここの陸橋も東京テレポートの陸橋みたいに高さがあって道路が目隠しされてればもう少し違うんでしょうけどね‥

商業施設のイメージにも関わるでしょうし、マンションで十分利益出てるでしょうから、すみふが作ってくれれば良いのに
72186: 匿名さん 
[2019-11-02 20:53:14]
>>72176 匿名さん
陰湿なネガ投稿も多いので、ちらっと覗いて、また出たって勘違いしてしまっただけではないでしょうか。事実ではないデマだったり、単なるディスり投稿も多いですから。
72187: 匿名さん 
[2019-11-02 21:13:59]
世の中に呼吸器に問題を抱えている人は少なからずいるわけで、そーゆー人はここはおろか都内などやめて、千葉など緑の豊かな静かな場所がいいと思いますよ。その引き換えに災害時は備えをお忘れなく。

何事もトレードオフです。納得するかはあなたと家族次第。
72188: 匿名さん 
[2019-11-02 22:01:28]
今年もやるので是非ご参加を!

https://mobile.twitter.com/123_wangan/status/1190500614037331968
72189: 匿名さん 
[2019-11-02 22:28:58]
Googleのストリートビューを見るとこのトリプルタワーは本当に高速道路の真横だよね。
一日でバルコニーは真っ黒くなる。知らないうちに有害物質も部屋に入ってくるんだろうな。
子供やペットには特に有害。
こんな場所を買うのは事情を知らない中国人。ここはトリプルチャイナタワーになる。晴海のパークタワーよりヤバそう。
72190: 匿名さん 
[2019-11-02 22:36:25]
>>72189
もっとさ、なんていうか、ディスり方を覚えたほうがいいですよ?
ここの掲示板でも、反論したくなるような、もっとましなディスりいくらでもあるから、
もっと勉強してください。
72191: 匿名さん 
[2019-11-02 22:38:13]
>>72189 匿名さん
出来上がってますけど、もう真っ黒なんでしょうか。
72192: 匿名 
[2019-11-02 22:46:02]
>>72189 匿名さん
二回内覧いったけど結構な人数いて中国人誰一人としてもいなかったけどね。
72193: 匿名さん 
[2019-11-02 22:49:00]
空気って見えないからね。買う前は楽観視してても住んだ後にバルコニーの手すり触って、汚れてる手を見て初めてここ大丈夫なのかって思うんだろうね
72194: 名無しさん 
[2019-11-02 23:03:47]
>>72189 匿名さん
こんなに低濃度でどうやって入ってくるんでしょうかー
こんなに低濃度でどうやって入ってくるんで...
72195: 匿名さん 
[2019-11-02 23:08:38]
>>72193 匿名さん
練馬の高速道路とはかけ離れたマンションいましたけど、手すりと換気口はきたなかったですね。
72196: 匿名さん 
[2019-11-02 23:12:36]
先生らしくないなぁ…
ここ買ったとの事だったけど日和ったか。。

https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_2.html/amp
72197: 匿名さん 
[2019-11-02 23:18:09]
ツイッタラーもザワついてますね

緩く軌道修正かけてるのかと

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1189872217107992578
72198: 匿名さん 
[2019-11-02 23:28:32]
>>72189 匿名さん
【大嘘】一日でバルコニーは真っ黒くなる
【真実】陸橋の上は臭い(日による)
72199: 名無しさん 
[2019-11-02 23:41:08]
>>72178
348スパ、久しぶりに価格見たら凄く高くなっているんですね。私が355スパ購入したのは8年前くらい?3万キロ走行を800万ちょっとで買えました。同じ程度の355は今は1500万超ですね、ちなみにその時、430スクデリ、2000万切ってました。
ちなみにポルシェは何をお持ちなんですか?私は991GT3あります。後期の。MT好きなので。

348、金額的に今は厳しいですかね、でももう落ちてこないのでしょうか。。。シロンについては、私の周りはせいぜいSVあたりを数台持ってる程度なのでシロン買える層の友人はいないですね。ここの平置きに凄いの置かれるんですよね?何度かお見掛けしたらお声掛けるかもしれません。
72200: 匿名さん 
[2019-11-02 23:52:43]
まあ、マジレスすると、都内でも空気はきれいなエリアだよ。

そんなに空気気になるなら千葉の山奥とかに住むしかないのでは?

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