シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[6868: 匿名さん]

>>6864 匿名さん
18分だね。ただし京葉線なので東京駅で乗り換えるのに10分は歩くけど

[6869: 匿名さん]

スポーツエリアとしての開発は、かえってマイナスのような気がする。

[6870: 住民板ユーザーさん1]

有明に足りないのは住民数
小池の思いつきのスポーツエリアなんかじゃなく当初のマスタープラン通り居住者3万人超の居住エリアを目指すべき

[6871: 匿名さん]

3万もいたらゴミゴミするだけだから今ぐらいが丁度いいよ

[6872: 匿名さん]

>>6855 匿名さん

ツイン、シンボルはtoyosu towerよりも新築分譲価格は高かったのに、中古相場ではtoyosu towerの方が坪単価高いよね。

ダイレクトウインドウ、相当住みづらいのだろうか…

[6873: 匿名さん]

>>6868 匿名さん

あの距離で10分もかかるなら余程とろいんだろうな。邪魔なので、タクシー利用してください。

[6874: 検討板ユーザーさん]

>>6867 マンション検討中さん
豊洲のタワマンって言ったらツインやシンボルではなくて、PCTか豊洲タワーじゃない？
その通り新築好きが新築買うんだよ。
だから豊洲の10年前のタワーの話はもういいです。

[6875: 匿名]

ここの南向き洗濯干せますかね？バルコニー広くていいですけど。

[6876: マンション掲示板さん]

>>6872 匿名さん
ダイレクトウインドウは間取り悪くなるからね。
リビングにドカンと柱がきてデッドスペースが生まれる。

[6877: 匿名さん]

残債がなければそれでいい。
私は5000万位の2LDK購入予定ですが、10年後に3900万位で売れれば十分です。

[6878: マンション検討中さん]

>>6877
5000万位の2LDKはお買い得ですね。

[6879: マンション検討中さん]

それと企業も足りない。
スポーツエリアにするより、副都心らしく企業を呼び込むべきかと。
豊洲の発展はIHIとデータによるものも大きい。

[6880: マンション検討中さん]

パークシティ豊洲の高騰はららぽーとの成功と豊洲に企業を誘致できたこと、有楽町は都心直結路線であること。
それと周辺にも都営住宅やマンションなど住民数の下地が出来ていたから。

ここは住民数、企業、商業施設、路線どれも微妙で成功しない可能性の方が高い。
しかもここは全てが成功するのが前提で価格設定されている。

値上がりするなどのセールストークで素人や他エリアからの検討者を騙す行為はやめて欲しいです

[6881: 匿名さん]

>>6872 匿名さん

豊洲ツインが不人気なのは、ダイレクトウインドウだけが原因ではないと思う。

[6882: マンション検討中さん]

>>6881 匿名さん
事件事故物件だからね、ここの前中古検討してたけど、真っ先に外した。

[6883: マンション検討中さん]

今度は豊洲くんのお出ましか。
豊洲は古いタワマンしかないから、ここと比較しようがないんだけどな。

[6884: マンション検討中さん]

>>6879 マンション検討中さん
ここはフードコートないから企業の人は要らないかな。

[6885: マンコミュファンさん]

>>6880 マンション検討中さん
パークシティだけではなくて、TTTやWCTも高騰してるとこから、あなたのあげた要因よりも時期というタイミングによるものが大きい。
あとキャピタルゲイン狙うなら中古がいいよ、豊洲より有明のね。

[6886: 匿名さん]

>>6881
テルったのも一因だろうし、
単価の安い出物みてると２ＬＤＫが中心ってのも一因かも
豊洲はファミリー色が強いし、ああいった個性的な外観が敬遠されがちってのもあるのかも
いずれにしても再開発エリアで最も駅近にも拘わらず、相場も回転もイマイチってのは普通じゃないよね
あそこもフラッグシップだったんだけどなー

ただＷＣＴみたいに水準以上の評価を維持してる物件もあるし、不動産は難しいよね
ラトゥールなんかは高級賃貸として君臨してるし、住不がダメってことではないと思うんだけどね
商業エリアは売って終わりって訳にはいかないし、口だけじゃなく長期に渡って頑張ってくれるといいね

[6887: 匿名さん]

>>6885
有明の中古でキャピタルゲイン狙いは無理筋だろう。
ここへの住み替えで中古売出しが増えるのは必定。しかも開発はここ以外スポーツレガシーになるから、住居としての価値が上がらないことは確定してしまった。

[6888: マンション掲示板さん]

>>6887 匿名さん
未来に確定はないよ。
大量供給で価格が下がると言うのは単純な発想過ぎる。
ドトールのように新築物件が周りの価格を押し上げるってこともある。

[6889: 匿名さん]

>>6888
未来に確定はないよって、600マン君に教えてやったら？

[6890: マンション掲示板さん]

>>6886
ツインはテルったせいか、凄く陰なイメージが強い。
ビバの裏に凄く暗いタワーマンションがあるってイメージで全くもって買う気がしない。
同じくシンボルも見た目が同じなのかそんなに回転良くない。
駅近くないし、眺望が悪いからかな。間取りも悪い。

逆にここはいつもの住不とは違って明るいイメージで家族向きだし、
やっぱり10年経つと、間取りも仕様も昔とは違うなぁと思う。
PCTもあの外廊下歩くと一瞬団地と思えるほど。52階のバー？使う人いるのかな。
BMAと比べるとレベル低過ぎだよね。

[6891: 匿名さん]

>>6889 匿名さん
600マンはスルーで。

[6892: 匿名さん]

>>6890 匿名さん

パークシティ豊洲とブリリアマーレは共用施設に全力を注いで、専有部の仕様はかなり低いからね。

[6893: 匿名さん]

>>6885
WCTは完売まで9年もかかり、最終的な全戸分譲価格の平均は坪264くらいだよ。今、中古は平均で300弱くらいで含み益は平均で坪30程度で全く高騰してない。築11年から12年のタワマン同期は坪70から100程度の上昇が普通という中では群を抜いて低い。WCT、ツイン、シンボル、DTと全ての湾岸スミフタワマンは同時期のタワマンより資産価値には旨味が少ない。これは事実だよ。

[6894: 匿名さん]

>>6893 匿名さん
あんたは一体何を言ってるんだ？

[6895: 匿名さん]

ここは数年後には坪単価600万超えでしょ。

[6896: 検討板ユーザーさん]

>>6893 匿名さん
好きなとこに住めばいいじゃん。
今後湾岸で大きなキャピタルゲインなんて難しいから本業頑張りなさい。

[6897: 匿名さん]

>>6893 匿名さん
誰もキャピタルで儲けようなんて言ってないのにしつこいやつだな。儲けたいなら、株でもやってろ。

[6898: 匿名さん]

たしかに、湾岸にあるスミフタワマンはどれも暴騰率が同時期のものと比べるとあきらかに悪いね。それは、購買側が観れる程度のデータでも確かだと思います。スミフのマンション買うときは値上がり期待を第1にせず、住みたいという動機から惚れて買うのが健全かな。

[6899: マンション検討中さん]

ダイレクトウインドウって何が良いの？見た目か？
実際に住んでみて部屋の中からはどうなのかな～？
ベランダって付いてるの？
喚起魔だから窓開けて風を入れたいんんだよ。
２４時間空調とかじゃなくてさ。
風を感じたいの。

[6900: 匿名さん]

窓開けたい人は、南向きは避けるんでしょうかね。

[6901: マンション検討中さん]

上がっているところか、シティタワー東陽町の様に下がっているところもある。
ここみたいに立地やアドレスで劣る地域に相場を無視した価格設定の物件は危険ですね

[6902: マンション検討中さん]

ここは高速で空気が悪い。
有明は臨海副都心だしダイレクトウィンドウ向きな立地だよ
間取りの効率のため、つまりコストカットのためにそれを捨てた。
窓を開けれないのにベランダとか滑稽すぎる。

[6903: 匿名さん]

そうそう、そうだった。ここの広告が始まった頃、スミフがダイレクトウィンドウじゃないんだ？？ ってかなり驚いた記憶がある。

[6904: マンコミファンさん]

>>6898
だから値上がり期待を第一にせず、住みたいという動機から前向きに検討しているんだよ。
フラッグシップだの、値上がりだの言ってるのは全て外野。
10年前に安く買った過去の栄光に浸ってる人も多そうだな。
含み益は手放さないと確定せんぞ。

[6905: 匿名さん]

ガラス張りより、ベランダ作る方がコストかかるよ。
中古価格も低くなるし。

[6906: 通りがかりさん]

>>6902 マンション検討中さん
うちは肺痛くなったりしないから、普通にベランダで洗濯物干すよ。
この辺は風も強く、高速の排ガスは真上には来ないしね。

[6907: マンション検討中さん]

>>6905
ベランダではなくて、インフィルの方ね。
ここは間取りの良さは認める。5〜6平米の余裕があるね、しかしその分を価格に転嫁している。
外装をガラスウォールにして、ここと同じ間取り効率にすると総額が500〜600万増える。その分をカットしているということ。

[6908: 通りがかりさん]

>>6907
それでコストが見合わないから買わないの？
買わないのに今後もインフィルだのガラスウォールだの言い続けるの？
もっと違う事に力を使えば500～600万なんてすぐだよ。
頭いいのに勿体ないなぁ。

[6909: 匿名さん]

だから、ガラスウォールにするとベランダを広くとれなくなるからでしょ。

[6910: マンション検討中さん]

二重サッシの関係では？

[6911: 匿名さん]

>>6910
なるほど。それ説得力あるなぁ。

[6912: 匿名さん]

>>6859 検討板ユーザーさん
単純に豊洲からなら有楽町線から一回乗り換え、有明からだと新木場まで行って有楽町線で上と同じ経路ってだけです。
豊洲でも駅近に住みたいので、17分の差は変わらないですね。

[6913: 名無しさん]

>>6912 匿名さん
普通はゆりかもめで豊洲行くよね？
りんかい線で新木場で乗り換えて豊洲通る有明民なんていない。
ゆりかもめなら豊洲まで7分、駅徒歩3分の豊洲タワマンはないよ。シエルは除いて。
まあ豊洲に住んでください。

[6914: 通りがかりさん]

>>6912 匿名さん
というか乗換案内で調べても国際展示場から歩いてゆりかもめの駅からってのが1番最初に出てくるじゃん。
どんたけ有明ネガなんだよ。
豊洲から東京駅行くのに新木場から京葉線に乗るってのと同じ位の経路だぞ。

[6915: 匿名さん]

>>6914 通りがかりさん
あ、ゆりかもめ→豊洲→乗り換え→勤務地での17分差だったわ。豊洲徒歩5分の所にすれば、14分差で乗り換えもいらなくなるからやっぱ豊洲かな。

[6916: 匿名さん]

往復30分の差は大きいな。乗り換えも1回と2回じゃ全然違う。つまりここは立地最悪。立地が資産価値決めるのに。

[6917: 匿名さん]

また、倍率下げ工作してんの？（笑）
そんなんに騙される奴居るわけないでしょ（笑）

[6918: eマンションさん]

>>6916 匿名さん
なぜあなたの職場中心に資産価値が決まるの？笑

[6919: 口コミ知りたいさん]

>>6915 匿名さん
だから豊洲でいいからもう出てくんな。
いつまでも古いタワマンに住んでなさい。
ここの検討者は新築好きなんです。

[6920: 検討者]

なんで高速と反対側に建てないんでしょうね。広い庭も広いバルコニーもあるのにもったいない。現地行くとやっぱり音凄いですよ。駅近だけど信号3回渡らないと行けないし。centralとeastはけっこうかかるんじゃないですかね。市況も微妙に悪化してきてるし、良い所と悪い所が同じくらいあって迷います。

[6921: 口コミ知りたいさん]

>>6915
豊洲5分の所？
ツインは4分、豊洲タワー7分、PCT8分、シンボル9分、
まさかパークホームズじゃないよね？あれタワマンか？？
それともスターコートかな。
都営団地新しくなるらしいよ、検討したら？？
きっと東急豊洲は価格的に無理でしょうから。

[6922: 検討板ユーザーさん]

>>6920 検討者さん
その話題もういいよ、これで4回目とか。
過去スレ見てくれ。

[6923: 匿名さん]

豊洲でもスカイズだったら、ここの方が百万倍いいな。

[6924: 匿名さん]

どうせ倍率下げ工作だろ。（笑）

[6925: 検討板ユーザーさん]

>>6923
中古で今スカイズ買うならね。
分譲時は安い！とは思ったけど自分にとって時期尚早で手が出なかった。
あの時に戻れるならスカイズ買って、売ってここ買うかな。
そんなに悪いマンションじゃない。立地が少々悪いけど車通勤の自分には関係ないし。

[6926: 匿名さん]

普通にスカイズの方が良くない？（笑）

[6927: 通りがかりさん]

>>6926 匿名さん
スーパーすら近くにないからねぇ。
でもそう思うなら何故ここにいる？笑

[6928: 匿名さん]

スカイズはスーパー決まったよ。

[6929: 匿名さん]

中古は間取り選べないし、お買い得なものは現金客が掻っ攫うので、良い物件は庶民には買えないのよ。

[6930: マンション検討中さん]

>>6928 匿名さん
いつどこになんのスーパーが？

[6931: 匿名さん]

>>6930 マンション検討中さん
再来月にスカイズにマルエツが入るよ

[6932: 匿名さん]

あれ？もう？
決まったら早いんだね。

[6933: 通りがかりさん]

>>6931 匿名さん
いま住人に聞いたらそんなの知らないと。
再来月なら店の形ができてるでしょ。嘘つくなよ。

[6934: マンション検討中さん]

スカイズの中のどこにマルエツできるの？

[6935: 匿名さん]

新豊洲の中古買うくらいなら、新築のここを買うよｗ

[6936: 匿名さん]

5年後に東急豊洲ができて、その敷地内にスーパー誘致する予定なので、スカイズからは徒歩7分前後かな…
にしても、現状が不便すぎるし、あと5年もだし。

[6937: 名無しさん]

>>6931 匿名さん
おまえは何故うそついた？

[6938: 名無しさん]

しょうもない嘘つく奴のレベルってどんなものなのかな？
湾岸民でないことを祈りたいけど。

[6939: 匿名さん]

ここの人は新築プレミアムってのを知らないのかな？近くのタワマンの価格と比べたら、2割以上積まれてるぞ？

[6940: 匿名さん]

そうですね。
5年前から都内の新築は発表の度に周りの中古よりも1割2割高く出て来て、それが相場になってここまで来てますよね。
そして5年ならギリギリ、10年経つと高値で買う実需も少ないので賃貸用として利回り通りの価格に補正されていくのです。
いつ買っていつ売ればいいかわかりましたか？

[6941: マンション検討中さん]

>>6940 匿名さん
分かりません。
いい食事をする。いい服を着る。いい車に乗る。いい住まいに住む。
こういう事が全て無駄って思うタイプですね。
人生楽しんでます？

[6942: 名無しさん]

タワマンって長くすむのに向かないのですか?

30代中盤で買ってずっと住みたかったらやめるべき?

[6943: 匿名さん]

>>6941 マンション検討中さん

いい食事、いい服、いい車、いい住まい、全てそれぞれの人の価値観で違います。

あなたにとっての↑は、どんな「ブランド」？

[6944: 名無しさん]

>>6941 マンション検討中さん

消費に惑わされている典型的な財を築けないタイプですね

[6945: 匿名さん]

>>6941 マンション検討中さん
分かりませんか？
新築プレミアムと言われながら、その期間は5年程続くんです。価値を保てそうな新築を買って高く売れるうちに売ればお金も儲けていい服もいい車も揃えながら、また新築に住めるんですよ。
中古買うのは賃貸用として割り切った方がいいと思ってます。
売却益に対する税金やローン減税とか気になりますか？
お金があるとそれ以上に節税出来る方法が沢山ありますよ。

[6946: マンション検討中さん]

この価格とこの立地の三年後竣工物件をよく買うなあという印象すね〜
我ら凡人には真似できないす
まじ凄いわ〜
大儲けして欲しいすね

[6947: 匿名さん]

>>6946 マンション検討中さん
どのマンションを検討中なんですか？？

[6948: 検討板ユーザーさん]

ブランド好きじゃ行かんのか？
個人的に良い食事に興味ないけど、ブランドの歴史にお金を払うのは良いことだと思ってるよ
興味ないならユニクロ着て、日本車乗って、安いマンションに住んだら良いよ
こだわりがないって人として薄いなと思っちゃう

[6949: マンション検討中さん]

>>6948 検討板ユーザーさん

有明の中心で稚拙発言を叫んでください！

[6950: 匿名さん]

ブランドの歴史に払う！

名言！！

濡れたわ。

[6951: 検討板ユーザーさん]

ちなみにブランドって何の事を指してるのですか？

[6952: 検討板ユーザーさん]

>>6950 匿名さん
濡れたろ
明日から使ってええで

[6953: 評判気になるさん]

>>6944 名無しさん
ある程度の消費は必要ではないですか？
旅行行かないのですか？
記念日に食事もしないのですか？
それでどの位の財を築いてますか？
一応これでもココ買う頃には今住んでいるところを完済します。
10年ローンってやつですが、どのくらいだと合格ですか？

[6954: 評判気になるさん]

バカが増えてきたな。
まあ人気物件ならではだけど。

[6955: マンション掲示板さん]

>>6945 匿名さん
キャピタルゲインレベルでそんなに贅沢できるかな？
10年で数千万とかでしょ？
しかも次のとこ買うのにその利益消えるよ。
いい車って言ってもせいぜい500万がやっとじゃない？

[6956: 検討板ユーザーさん]

>>6943 匿名さん
ブランドは人それぞれ。
でも欲を抑えてギリギリローン組むくらいなら、ある程度満足の生活をしてココ買う方がいいでしょ。

[6957: 匿名さん]

満たされぬ虚栄心

[6958: 名無しさん]

>>6953 評判気になるさん

10年ローン笑

[6959: マンション検討中さん]

>>6954 評判気になるさん

素晴らしい住民仲間ですねw

[6960: 名無しさん]

>>6955 マンション掲示板さん

結局諸費用を考えるとキャピタルゲインなんて大した利益じゃないでしょ

そもそも、今の値上がりは相場のお陰であって、いばれることじゃない

[6961: 匿名]

何度か現地に足を運んで確認してますが、昼間は轟音ですね。深夜の時間帯にやっと車減って少し収まるかという感じ。雨の日はさらに音が大きくなる。
湾岸道路と首都高で合計14車線でした。プラス環二もあり都内でも有数のトラックや車通りが多い立地。
テニスの森から駅に歩いていくと音がだんだんひどくなるので歩いてマンションに向かう時に同じように感じそう。
西や北向きでもそれなりに音はするでしょう。南だとおそらく窓が開けられない生活になりそう。バルコニーはそれなりに広いが洗濯物が干せるのかどうか。
駅近、商業施設、間取りの良さを取って音の問題は妥協すべきなのか。

[6962: マンション検討中]

今後の湾岸のマンション価値ってどうなんでしょうか。最近やや弱含みを予想する記事が増えてきて今ちょうど分岐点のような気がしています。
ここは住友さんにしては低めの価格で出てきましたが、周辺相場よりはかなり高めですよね。
でも人気が凄く要望書もかなり埋まっていると聞きます。皆迷いつつも、将来に期待している、或いはここしかない、という感じなんでしょうか。

[6963: 匿名さん]

倍率下げ工作ばっかり。

[6964: 匿名さん]

3年後には坪単価500万到達するだろうし、10年以内には坪単価600万超えだろうね。

そもそも東京の不動産は激安なのよ。グローバル化が進むに連れてグローバル価格まで収束していく。時代の流れだね。

[6965: 匿名さん]

私は車全く平気だと思いました。10-15Ｆ辺りを考えています。ベランダにも出ますよ。Suumoとか見ると高速とか主要道に面してない小規模マンションもいっぱいありますよ。

[6966: 検討板ユーザーさん]

>>6964 匿名さん

有明の20坪で1.2億 wwwwww

[6967: 匿名さん]

都心と湾岸は庶民には買えない価格になるよ。
富裕層とエリート外国人しか住めなくなる。

そもそも割安に買えた時代がおかしかったんだよ。

[6968: 検討板ユーザーさん]

>>6961 匿名さん
景観壊すからタワマンではバルコニーに洗濯物干すの禁止という物件が多くあります。

[6969: 口コミ知りたいさん]

>>6961 匿名さん
現地に何度かって深夜も行ってるんだ。笑
マーレの会にでも誘われたアンチかな。

[6970: eマンションさん]

>>6968 検討板ユーザーさん
ほんとにタワマン住んでますか？
見えない低い位置なら干せますよ。

[6971: マンション掲示板さん]

>>6966 検討板ユーザーさん
600マンに反応するな。

[6972: 検討板ユーザーさん]

>>6969
真っ当な意見をアンチだと決めつけるのはいかがなものなのか。
検討者が何度も現地に足を運ぶのは普通では？

ここのマンションは高速が近くて空気が悪くて騒音も酷いから二重サッシで機械式換気になっているのでしょう。

[6973: 匿名さん]

>>6972
それは確かによくよく考えないといけないところ。個人的には、北向きの一択と思ってます。

[6974: eマンションさん]

>>6972 検討板ユーザーさん

田舎に住めよ

都心で駅から近いタワーに書き込みするな

[6975: 匿名さん]

サッシや換気などは一番悪い部屋で基準クリアするように作られるから
上の部屋ならオーバースペックでとてもいいと思う。

まあ実際に売れてるし。

[6976: 名無しさん]

>>6946 マンション検討中さん

でも本当は欲しいから、このスレ来るんでしょ。あと、この価格帯は凡人が検討する価格帯ですよ(笑)

買う買わないは、自由だと思いますが
この価格帯で検討すら出来ないんじゃ、タワマン買えないですよ～

[6977: 検討板ユーザーさん]

>>6976
高層75平米が坪200万の立地に330万はどうかって話をしているだけでは。
4600万と7500万円ですね

[6978: マンション検討中さん]

トリプルタワーを始めて買う人て少ないだろうしね。多分ここを買う人は今までマンションで儲けてた人が多そう。

[6979: 名無しさん]

>>6948 検討板ユーザーさん

大賛成!!というか、所有物にブランド的な価値観を見いださない人が、そもそも湾岸タワーって検討するの？

都心アクセスなら城東の団地マンションでも変わらないでしょ。スミフタワーはマンションならブランドでしょ、ブランドが何故、ブランド的な価値観を持ったか理解しようともしない方はちょっと・・・

そう言う方が大多数のマンションは、某東雲タワーのように管理費削る話ばかり議題に上がり資産価値が維持されなくなりそうだから。

[6980: 名無しさん]

>>6976 名無しさん
別に絶対額のことを言ってるのではないのでしょう

[6981: 匿名さん]

>>6978
マンションで儲けようと考えるなら、周辺の築浅中古(BACとかね)を安い今のうちに買っておくのも手だよ。

[6982: 匿名さん]

そもそも有明は都心ではないし、湾岸内の比較でも都心アクセスは底辺ですよね。

[6983: 匿名さん]

>>6978
せっかく儲けた利ザヤをスミフさんの高い営業利益にお布施する人は少ないと思う。

[6984: 検討板ユーザーさん]

ブランドの持つ価値は否定しないけど、質や品の良さこそ、大切かと。

スミフのマンションは売り方や表記をわざと誤魔化したり、コンプライアンス的にギリギリな感じ。
ブランド的には三井や三菱には三歩ぐらい劣るとおもいます。

[6985: 匿名さん]

今さらどこ買っても儲けは難しいと思いますよ。2020以後は下がるが定説ですから。上昇相場がこれ以上続いた前例もないし。

ここ2年くらい新築は低調ですが、唯一好調だったといえるのは、バブリア目黒、檜タワー、パークコート青山、パークコート浜離宮ぐらい。すべて超都心部の高級物件というのが興味深い。山手線駅1分やら、ぶっ飛んだ外観内装やら、オンリーワン立地、メガ級再開発地帯などの何かしら突出したものがあるね。まあ、こことは次元が違う物件ばかり話して申し訳ないが。

[6986: 検討板ユーザーさん]

>>6983
まさにそれ。
自分が有明民で含み益でていたら、そこから7000万円〜9000万円出すなら内陸行きますね。
江東区の埋立地の空き地エリアの有明タワマンより千代田区や中央区の中古高級マンションの方がブランドも立地も品も良いのでは。

それこそブランドが持つ価値を判っていないのではと思いますね
埋立地方面ではありがちかと。

[6987: 匿名]

>>6979 名無しさん
某東雲タワーってどこですか？
東雲＆有明中古と迷ってる身として気になる。

[6988: 匿名さん]

この値段だすなら内陸行くって人がなんでここ検討してるんだろ。よく分からん。
実際住替え多いという話だから、有明という場所が好きな人も一定数いるということでしょ。

[6989: 匿名さん]

>>6987 匿名さん

東雲のタワーは広い割りに安く買えるのでオススメ。

[6990: 匿名さん]

値上がり期待なら有明でしょ。
内陸ってどこよ（笑）山梨とか？（笑）

[6991: 匿名さん]

値上がり期待なら品川周辺とかでしょ。
スポーツレガシーで埋められる有明に値上がりは期待はできないよ。

[6992: 名無しさん]

>>6990 匿名さん

値上がり期待で買う人なんか殆んどいないでしょ

間接的なネガは荒れるのでやめてください

[6993: 評判気になるさん]

>>6979 名無しさん

どこの物件？
マンコミュ掲示板で管理費云々で議論しているところはなかったけれど

[6994: マンション検討中さん]

要するに人工の街を作ろうってことだよね。コミュニティーとしての一体感はできるんだろうか、そこが心配。一時取得層が次々に去ったあと二次三次取得層がスラムを形成したりはしないだろうか。前の東京オリンピックに日本が沸いた頃、公営住宅に診療所や八百屋、肉屋や薬局などが併設された団地が都内あちこちに建てられたが、50年後の今、錆びついたシャッターが寒々とした風景を形作っている。

[6995: 検討板ユーザーさん]

>>6990
有明に値上がり期待は無理があるでしょう。

商業施設の敷地面積と住民数
りんかい線とゆりかもめしかなく鉄道利便性が悪い
企業が少ない、空き地はスポーツレガシーエリアで街の機能に何ら関係がない。
運賃も高い、豊洲と台場に挟まれた立地で集客が難しい
有明の商業施設はTFTで一度失敗している。現在はサラリーマンのランチ需要
住友の商業施設は駅改札と反対方向、駅から距離がある。
周辺坪単価+100万円の値付け
湾岸なのに眺望悪い、高速真下
湾岸住友物件で含み益が出ている物件はない、諸費用含めれば全てマイナス。

含み益出ている人もパンダ部屋以外でここを選べば住友に刈り取られて失うことになるのでは。
気にいっての永住目的なら良いんじゃないでしょうか？

[6996: 名無しさん]

>>6986
含み益なんてあって数千万とか？
仮にそれプラス７千～９千を足したとして、それぐらいで買える内陸ってどこよ？

付き合いで変なカード持ってるせいか、
内陸低層のパンフレットがよく来るが、下で３億とかだぞ？

ブランドって言ってるのは住まいではないでしょ。
無理していいとこ買って、旅行行けないとか、衣食をケチるより、
バランス良くした方がいいでしょって話。
住まいのために生きてるわけじゃないんだから。

[6997: 名無しさん]

>>6994 マンション検討中さん
人工ではない街ってあるの？
自然にできたとか？笑

[6998: 検討板ユーザーさん]

>>6995 検討板ユーザーさん
まだ運賃高いとか言ってるよ。
そんなんじゃ車持たないよ。

[6999: 匿名さん]

>>6995
某都知事がスポーツレガシーとか言い出したのがネックですね。おかげで人口増も賑わい施設もトリプル以降はほとんどなくなってしまった。インフラも期待できないでしょう。とても残念なことです。

[7000: マンション検討中さん]

どこも同じようなの作るんですね。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO17194560R00C17A6L83000/

[7001: 検討板ユーザーさん]

>>6998
運賃は居住する本人じゃなくて、集客するのに致命的になるという話です

[7002: マンション検討中さん]

>>6997
例えば宿場町を例に挙げれば、都市と都市の間に旅人が1日旅して休む村があり、そこに茶屋ができ旅籠ができ、すると娯楽を提供する見番や美食を提供する仕出し店、賭場や遊郭、そこで働く人の住む長屋という風に、需要とそれに誘発された関連需要があって個々の自発的投資によって自然に大きくなっていく街が自然な街。行政刷新や何らかの政治的経済的理由で資本投下によって人工的にいちにのさんでポンと形成される街が人工の街で、古代エジプトのアケトアテンや日本の長岡京遷都がそれに当たる。前者は地域の商業の中心地として発展するなどして現在も残っているが、後者はトップの首のすげ替えや様々なプロジェクト上の問題をきっかけに打ち捨てられ遺跡しか残らない。

[7003: 匿名さん]

マチュピチュなんかもそうかな。

[7004: 検討板ユーザーさん]

>>6999
臨海副都心として、企業呼び込んで経済活動活発化させるというなら話は違っていたはず。

しかしたとえそれが成功したとしても豊洲の二番手にしかなれない。

[7005: eマンションさん]

>>7002 マンション検討中さん
そんな昔の話はもういいから今に生きなよ。
そんなこと今の若者に言ったら逃げられるよ。

[7006: マンション掲示板さん]

>>7004 検討板ユーザーさん
豊洲っていつ1番になったの？

[7007: 匿名さん]

5年後には、豊洲と有明の立場がすっかり逆転するって予想も出ているくらいなのに。

[7008: 検討板ユーザーさん]

別に有明が豊洲を超えることはできないって意味だから、日本で50番目の街でも基準はどこでも良いですよ

[7009: 匿名さん]

>>7007
その予想は、小池スポーツレガシー構想で実現性がゼロになりました。

[7010: 検討板ユーザーさん]

>>7007
それってダイヤモンドのことですか？
住友の提灯記事で失笑を買いましたね

どの様に超えるのか、教えて頂きたいです。

[7011: 匿名さん]

都は有明・台場を副都心と定めているから、
豊洲よりも発展を優先させるってだけでしょ

[7012: 名無しさん]

>>7011 匿名さん

副都心は、何気にポイントだと思いますけどね。大崎なんかが良い例。

あとは、りんかい線・副都心線沿線が開発ラッシュだから、有明もそれなりに恩恵受けるんじゃ？商業にしても無いよりマシ位に考えると、今あるものから選ばなきゃ駄目だとしたらファーストチョイスでしょ、ココ。

これ以上、相場が上がるかは？ですが、大暴落する理由も無いんですよね。まぁ、考え方は人それぞれなんで・・・

[7013: マンション掲示板さん]

>>7008
では豊洲とお台場はどっちが上ですか？

有明はどちらかというと、お台場寄りの街で、
有明民は、豊洲よりお台場に行く機会の方が多ですし、
これからの湾岸は、虎の門、築地、勝どき、晴海、有明の環２時代なので、
正直、豊洲とか東雲は興味ないです。

[7014: 検討板ユーザーさん]

>>7011
臨海副都心と定めて開発が1989年から始まったみたいですね。27年計画だったとのことです。去年でちょうど27年でした。

実際の開発が伴わなければ難しいでしょう。

[7015: 検討板ユーザーさん]

>>7013
台場はフジテレビという大企業がありますからね。
しかし住民が少なく、鉄道もゆりかもめしかありません。どちらかといえば観光地としての色が強いです。
台場と豊洲の色は違うのでどちらとも言えないのではないでしょうか

[7016: 評判気になるさん]

>>7014 検討板ユーザーさん
そんなに自分が住んでる街以外が発展するのが嫌なの？

[7017: 検討板ユーザーさん]

BRTなんて、所詮はバスです。
環2が開通して利便性はあがっても資産価値は上がることはないでしょう。
バスが開通したから、資産価値が上がるって語るに落ちてると思いません？

そしてゆりかもめやりんかい線などの第三セクター路線の価値ははっきり言ってバスと同じレベルかと。

[7018: マンション掲示板さん]

>>7015
ゆりかもめしか？有明と一緒でりんかい線あるけど。
観光地と言ってるけど、半分は住居だからね、分譲はタワーズ台場だけだけど。
あとのエリアはお台場だけど、港区台場ではない。江東区青海。

有明には海浜公園もできるし、オリンピック施設が整えばお台場に近い。
フジテレビは、、、今や民放ビリの放送局で、もうお台場のシンボルではないかと。

[7019: 匿名さん]

>>6999 匿名さん

有明テニスの森駅付近ににぎわい施設とありますが何ができるのでしょうね。結局スポーツ関連かな。

[7020: 検討板ユーザーさん]

失礼しました。
東京テレポート駅は抜けてました。台場にはりんかい線通ってますね

[7021: マンション掲示板さん]

>>7017
豊洲くん？
交通インフラの話をしているのではなく街の開発の話です。
そのラインで今、どれだけの住戸の計画があるか御存知ですか？

勝どき（月島、豊海含む）、晴海、有明だけで1万5千戸は確定しているのですよ？
有明に商業施設ができる、選手村あたりにもできる、勝どき東ができる、
築地市場も移転するしない関係なく開発される、虎の門も。

これだけの開発が分かっているのに、環状2のラインが微妙とか言ってるのは痛いですよ。
豊洲だってそうやって発展してったのですよ？

[7022: 検討板ユーザーさん]

>>7021
勝どきや月島は中央区で大江戸線、有楽町線が通ってます。
晴海も大江戸線や有楽町線徒歩圏です。

有明は第三セクター路線とバスしかありません、前提条件が違いすぎます。
一緒にしてはいけないのではないかと。

それといい大人が他人にあだ名をつけるってどうなんですかね

[7023: 匿名さん]

>>7022 検討板ユーザーさん

7021の人は自分の気に入らない書き込みの人に〇〇くんってあだ名付ける方ですよ。削除もされてました。まあ、自分に自信がないから上から目線で言いたいんでしょうね。

[7024: 匿名さん]

爆笑

確かに名前つけてレッテル貼りしてますね。
そんなんで自分が優位になったツモリになるんでしょうな（嘲笑）

[7025: 匿名さん]

どうせ倍率下げ工作でしょ。

[7026: 匿名さん]

選手村、多分改札まで30分弱かかるよね。
まあ、地下鉄の駅に徒歩圏と言えなくもないけど、メインはBRTじゃないかな。実質バスしかないから確かに一緒にしちゃいけないね(笑)

[7027: 匿名さん]

選手村はBRT直結らしいぞ。
外国人向けレジデンスとか出来るらしいから、庶民向けのは無いんじゃ無いかな。

坪単価800万円コースらしい。

[7028: マンション掲示板さん]

>>7022
だーかーら、交通インフラの話をしてないって。
現時点で交通インフラ関係なく開発が決まってるでしょ。
それが環２のラインですねって話。

あと有明はお台場と同様に交通インフラですので、
同じような街になればいいのではと思います。
実際に台場と青海と有明の境界線分からない人結構いますしね。

りんかい線がＪＲ化したら第三セクター路線では無くなりますか？
どうしてそんなに隣町の発展が嫌なんですか？
私は今以上に豊洲が発展したら嬉しいですけどね。
いい大人なんですから、もう少し温厚な人でいたらどうですか？

[7029: 評判気になるさん]

>>7023 匿名さん
こんなところで自信もへったくれもないだろ。

[7030: マンション掲示板さん]

>>7023
私はあだ名を付ける方ではありません。
削除もされてません。
他人の詮索は禁止行為ですよ。これで4度目注意です。

[7031: 名無しさん]

>>7024 匿名さん
アダ名を付けるの優位に立てるんですね！
初めて知りました。

[7032: 匿名さん]

優位に立ったと思い込んでるだけのイタい人だよ。（笑）

[7033: マンション掲示板さん]

>>7027
それはない。
ただ土地は安く譲り受けたと言っても、
1度建てたものを壊したりするので、最低でも平均坪単価200後半と言われてますね。
このままの市況が続けば普通に300台なのかな。

ここも買うけど、何気に選手村も狙ってます。
安かったら100平米超ほしいから。

[7034: eマンションさん]

>>7032 匿名さん
思い込んでなかったとしたら、
思い込んでるの思ってる人の方がイタイよね。

[7035: 検討板ユーザーさん]

>>7028
JRとりんかい線の買収について色々調べてみましたが、可能性は低そうです。
鉄道というものは基準などが、会社毎に異なるからです。
同じ会社になるには様々な壁が多過ぎますね。
特に負債は深刻で、株主が納得するとは思えません。せいぜい、モノレールと同じく子会社になるくらいです。
そうするとJRりんかい線にはならないとされており、運賃はりんかい線のまま&ブランド力は上がらず集客は難しいと考えております。

別に誰がどこに住んでいようが構わないでしょう？
有明とこの物件について語るのみです。

[7036: 名無しさん]

豊洲と有明と利便性は豊洲で良いでしょ

ただ、豊洲に新築のタワーは無いんだから、現実的にいま買うなら有明。東急は400越える訳だし。

晴海？知らん。駅から毎日歩きたくない。

[7037: 7035]

一応ですが、7030は私の投稿ではありません。

[7038: 検討板ユーザーさん]

豊洲は既に土壌汚染地域という風評については海外の方もご存知なので、もうオワコンでしょ。笑
そんなんが有明の高速沿いをdisってるとか笑える。
一度ついた風評は中々拭えないよ？
新豊洲も豊洲も東京知らない人には一緒に聞こえるしね。

[7039: 名無しさん]

>>7038 検討板ユーザーさん
有明への誇りとプライドが凄いですね笑

[7040: 7035]

>>7038
豊洲の汚染とここの物件の様々な悪条件は関係ないんですよね。

笑っていれば良いんではないでしょうか。

[7041: 匿名さん]

いま新築で買うならここが有力候補であることは間違いないでしょうね。
ただ、ここが大幅に値上がりする可能性が高いと信じ込むのは危険ということじゃないかな。

[7042: 検討板ユーザーさん]

豊洲
汚染

[7043: 匿名さん]

有明なら５年後には中古でも坪350万で売れるでしょうね

[7044: 匿名さん]

どうやろうな。
5年後だと坪単価500万超えてる可能性の方が高い。

[7045: 匿名さん]

ホラホラ、根拠もなく値上がり信じ込む人がいるでしょ。これがダメなんだよねぇ。

[7046: 名無しさん]

>>7045 匿名さん

ネタをネタとわからない人は

[7047: 匿名さん]

値上がりはネタね。

[7048: 名無しさん]

実際値上がりはネタとしても、10年で300万位は維持できたらと思う

[7049: マンション検討中さん]

>>7048 名無しさん

管理費、修繕費上がってて、在庫も積み上がり、金利も上がるときついすね。

[7050: 匿名さん]

値上がりとかよりも消去法でここを選択してる人も、多いと思うよ。条件が良い部屋は中古も高いし。

[7051: 匿名さん]

10年ちょい前の不動産プチバブルの時は新築価格坪200万で残債確定とか言われてたんだけどな。高くなったわ。
今の坪300万が当時の坪200万ってところか。

[7052: 検討板ユーザーさん]

>>7050 匿名さん
まさにそれ
他にまともな物件知りたいよ

[7053: 匿名さん]

豊洲の中古買った方が資産価値は安心。

[7054: 匿名さん]

豊洲中古も見たけど、どれもイマイチ。PCTは共用施設も眺望もスゴイけど他の仕様が低すぎてドン引きした。外廊下の貧乏くささとロビーの豪華さのギャップが激しい。他は東雲に共通する薄暗くてドブ臭いのが嫌だった。

[7055: 7035]

今は中古マンションを検討すべきだろうね、特にここは周辺坪単価の1.5倍の価格設定。
環境は高速真下、眺望も悪く33階しかない。高層階ほど大きく値下がりするだろう。

見えている地雷に突っ込む人を止めることはできないけど、意見は言っておきたい。

[7056: 名無しさん]

>>7054 匿名さん

そもそも豊洲のマンションは築10年強ですからね。ここが10年たったら20年オーバーだから、比べる対象にもならない。

東雲は・・・有明が開発されたら、ドブ臭いかはともかく、開発に取り残されたエリアになりそうで…

[7057: 名無しさん]

>>7055 7035さん

高速真下(笑)そんなに高い場所に高速走ってましたっけ？
じゃあ中古買えば良いですよ～
意見はしっかり受け止めましたが、考え方は人それぞれですから♪

[7058: 匿名さん]

>7054
でも、ここ中古になったらあっさり豊洲の中古に資産価値抜かれちゃうでしょ。
ライバルはブリリア3兄弟あたりでしょ。
不動産は立地が大事だと思う。

[7059: マンション検討中さん]

みんな目を覚ませ。人口減るんだぞ。
労働力人口も減って、都内の住宅もオフィスも空きが大量に出るんだぞ。

[7060: 匿名さん]

湾岸は増える一方だけどね。
今後、エリアの勝ち負けの差がどんどん大きくなると思う。

[7061: 匿名さん]

>>7058 匿名さん
住みやすい住環境>資産価値です。資産価値重視なら豊洲も有明も選ばない。

[7062: 匿名さん]

住みやすい住環境=資産価値だけどね。

[7063: マンション検討中さん]

大手 新築タワーマンション相場
恵比寿 住友 3LDK 70 2億5千
代々木 東京建物 3LDK 2億3千
浜離宮 三井 3LDK 70 1億8千
大井町 住友 3LDK 70 9000万
晴海 三井 3LDK 70 7500万
有明 住友 3LDK 70 6500万
結果、サラリーマンが買える中では、
有明は一番いいでしょう

[7064: 匿名さん]

昔なら豊洲、買えた金額だね。
過去に戻りたい。

[7065: マンション検討中さん]

金町 3LDK 70 3980万
4LDK 84 4980万


一応、乗っけておこうかと。

[7066: 匿名さん]

金町って何処?

[7067: 匿名さん]

住みやすさも資産価値も圧倒的に豊洲だろ

[7068: 匿名さん]

豊洲は商業施設だけじゃなく、図書館とか市役所とか公的施設も充実してるのが大きい

[7069: マンション検討中さん]

シティタワー金町は84平米の角部屋で4980万〜ですね。
建物はこことそっくりですよ

[7070: 匿名さん]

不動産は９割立地だから仕方なし。

[7071: マンション検討中さん]

シーサイド 住友 70 6000弱？
金町 住友 70 4000
84角 5000

シーサイドは有明より都心に近いですね。

[7072: 匿名さん]

都心に近くて安いのに売れないの？

[7073: 匿名さん]

>>7069 マンション検討中さん

立地はもちろん、仕様、設備、構造、全てにおいて劣ってますよ。
特にキッチン周りは顕著ですね。

[7074: 匿名さん]

キッチン回りってせいぜい、天板に御影石使ってるか使ってないかくらいじゃないの？

[7075: 匿名さん]

>>7063 マンション検討中さん
浜離宮ってそんなら高いっけ？

[7076: マンション掲示板さん]

>>7068 匿名さん
それは実はここからの方が使いやすいんだな。
ゆりかもめ直結だから。

[7077: 名無しさん]

>>7074 匿名さん

食洗機すらないじゃん。

[7078: 匿名さん]

図書館行くのにわざわざ電車乗るんかい!

[7079: eマンションさん]

>>7071 マンション検討中さん
都心って品川ではないよ、有明の方が近いよ。

[7080: 匿名さん]

>>7077
食洗機なんて10万円でお釣り来るよ。

[7081: eマンションさん]

>>7078 匿名さん
雨の中歩いて行くより良くない？
まぁ商業施設で利便性は逆転するのでは？

[7082: 匿名さん]

キッチン天板、食洗機、食器棚、グローリア社製ヘッドとかいろいろあるよ。

[7083: マンション検討中さん]

有明に、シンガポールのガーデンズ・バイ・ザ・ベイみたいな植物園ができたらいいな。世界中から観光客をよべるような。

[7084: 名無しさん]

>>7080 匿名さん

10万で買えるものすら装備しないってコスト削り過ぎですよね。これでは他の部分も相当けちってますよ。まあ、田舎の駅に徒歩12分の物件の中では高級な方だとは思いますが。

[7085: 匿名さん]

家のマンション、ここよりかなり高かったけど食洗機オプションでしたよ。

[7086: 匿名さん]

>7082
結局、そんなもんでしょ。
キッチンですら。

[7087: 匿名さん]

>>7083
動物園は匂いもでるし、自宅周辺に外国人観光客で賑わう街になってほしいですか？日本に来る観光客は中国韓国が大多数なのは地理的条件によるものなので永久に変わりませんよ

[7088: 匿名さん]

>>7086
いやいや、オーブンやら、シンクのメーカー、システム自体をブランド一括とかいろいろある。

[7089: 匿名さん]

仮にシステムキッチン全部変えても、物件の価格考えればゴミ。

[7090: マンション検討中さん]

>>7085 匿名さん
どのくらい高かったの？
一昔前はどこもオプションだったかも。

[7091: 匿名さん]

丸の内勤務だとして、金町とここで通勤時間どのくらい違うのかね。

[7092: 匿名さん]

住友が安売りしてるのに、売れ残ってる時点でお察しでしょうに。。

[7093: 匿名さん]

>>7090
3割りくらい

[7094: マンコミュファンさん]

>>7093 匿名さん
1億超えってこと？

[7095: マンション掲示板さん]

>>7091 匿名さん
通勤時間よりタクシーの金額でしょ。

[7096: 匿名さん]

毎日のことなので通勤時間の方が重要です。
タクシーはたまにしか使わないので高くてok。
タクチケあるし。

[7097: 名無しさん]

>>7093 匿名さん
3割くらいでかなり高いとは言わなくない？
坪単価が500オーバーなら分かるけど。

[7098: マンション検討中さん]

>>7096 匿名さん
なら毎日タクシーでよくない？
満員電車とか今更乗れない。
雨の日くらいタクシーで行きたい。
ってもう長く電車通勤してないけど。

[7099: 匿名さん]

>>7097
かなり、は言い過ぎでしたね。
すみません。

[7100: 匿名さん]

食洗機のないマンションを高値掴みしてしまった人とシティタワー金町の人は同一人物ですね。無駄にスレが流れるだけなので、巣に帰ってください。

[7101: 匿名さん]

>7098
さすがに毎日、タクチケ使えません。
電車通勤の人には、ここ不便ですね。

[7102: マンション検討中さん]

一昔前はオプションだったけど、最近はどこも標準ではなくて？
大量に入れるから原価相当安いでしょ。
正直オプションでも標準でもどちらでもいい。
それより簡単には変更できない部分の仕様を重視してもらいたい。
ココだけの話ではないけど。

[7103: 匿名さん]

食洗機のあるなしがマンション選びのポイントなの？
ちょっと理解できない。

[7104: マンコミュファンさん]

>>7101 匿名さん
タクチケの範囲でしかタクシー使えない生活って不便じゃない？
そういうのに縛られない生活がいいよ。
電車なら2路線使える月島あたりとか。

[7105: 匿名さん]

>>7102
同感です。

[7106: マンコミュファンさん]

>>7103 匿名さん
いや、ツッコミどころのひとつなだけでしょ。

[7107: 匿名さん]

>>7101 匿名さん
東京駅まで20分以上差があるので電車通勤でも劣りますね。

[7108: 匿名さん]

>>7104
月島は2線あるので割高なイメージがあります。
どちらも使う人には価値あるんだろうけど、私は大江戸線、
まず使いません。

[7109: 匿名さん]

>7106
なんで突っ込みところなの?
10万しませんよ。使わない人もいるだろうし、
むしろオプションの方が良いくらいでは。

[7110: 匿名さん]

>>7091 匿名さん
8時に東京駅までと仮定
シティタワー金町 電車33分+徒歩12分=45分
トリプルタワー 電車17分+徒歩4分=21分

[7111: 匿名さん]

丸の内勤務なら金町でも有明でも５０歩１００歩。大して変わらない。遠い。

[7112: 匿名さん]

有明テニスの森8:26→東京9:00
金町8:20→東京8:58

[7113: 匿名さん]

>>7112 匿名さん

普通、国際展示場から行くし、シティタワーは金町駅まで徒歩12分かかるでしょ。
悪意があるとしか思えないですね。

[7114: 匿名さん]

国際展示場からだと京葉線でしょ。京葉線の東京駅って丸ノ内からめっちゃ遠いよ。一駅くらい歩くことになる。京葉線は風で止まるし。

[7115: 匿名さん]

金町だと常磐線？
電車の本数が少なすぎない？

[7116: 匿名さん]

>>7114 匿名さん

京葉線？通って無いですよ。

[7117: 匿名さん]

倍率下げ工作なのかなあ？

さすがに金町で我慢できるなら、そっちにした方が安くて良いのでは？
我慢できなきゃ有明を買えば良いし。

[7118: 匿名さん]

23区でサラリーマンが買える新築ということなら、金町も選択肢に入るよ、というぐらいの意味でしょう。さすがに金町はどうかと思いますが。。
それより現実的な選択肢としては、品川シーサイドの3物件ではないでしょうか。実際ここと比較検討してる人もいると思う。

[7119: マンション検討中さん]

普通のサラリーマンが都内でタワーマンションを買わなきゃいけないという設定の中では
新築でも70平米で4000万切るタワーマンションもありますということです。
有明との価格差は2500万、角部屋だと3500万ぐらい。
竣工売りなので、低金利で決められるし住宅ローン控除も受けられます。

ちなみにここは大林組でしたっけ？伊藤忠だったかな？スーパーゼネコン施工です。
工事の契約がオリンピック前なのでこの価格ということらしいです
気になった方はお早めに。この価格帯で買えるタワーマンションは二度と出てこないでしょう。

[7120: マンション検討中さん]

ちなみに資産価値の維持はまったく期待できません。

[7121: 匿名さん]

まあ、流石に金町はダメだよ（笑）

[7122: 匿名さん]

金町、資産価値維持できないなら、高くても結局、湾岸買った方が良いかも。

[7123: 匿名さん]

BRT決まれば良いですが決まらなかったら都バスの丸の内行きの便数を増やすんでしょうね。
バス停まで歩いて待ち時間も考慮してトータル30〜35分で丸の内側のバス停です。
座っていけますが地下鉄20分圏内（駅徒歩10分）の立地には勝てませんな。
※東京丸の内限定

[7124: 匿名さん]

陸の孤島。

[7125: 匿名さん]

有明と金町、いいライバルですね！
京葉線東京駅は、さすがに使いにくいのでゴールを丸ビルにしてみました。

金町 ０８２５→丸ビル０８５９ 運賃 ３７０円
国際展示場０８２９→丸ビル０８５８ 運賃 ４４０円

悪意と言われないよう、Googleで検索しました。
名勝負だ！

[7126: マンション検討中さん]

有明と金町なら、どっちが陸の孤島と言われれば有明かな
空き地面積的には良い勝負かも

[7127: マンション検討中さん]

金町は下町で意外にいい。商店街も充実してるね。金町も再開発中だよね？大学誘致したり。

[7128: 名無しさん]

>>7114 匿名さん
風邪対策がかなり効いているなさらんのか？今じゃ殆ど止まらんよ。風で止まる時には東西線も止まっとる

[7129: 匿名さん]

無理にライバルにしなくても良いのでは？（笑）

流石に金町は無いよ（笑）

[7130: 匿名さん]

湾岸地下鉄が決まると、また変わるしね。
銀座まで5分、東京駅まで10分になる。

[7131: 匿名さん]

あと、金町だと電車の本数が極端に少なくなるので、少し遅れたら致命傷になるのがイタい。

[7132: 匿名さん]

電車によっては乗り換え必要になったりね。
あっち方面は、なかなか大変だよ

[7133: 匿名さん]

お台場までの時間勝負もしてみたら？

おれがやってやろうか？（笑）

[7134: 匿名さん]

金町は土日の電車が極端に少なくなるので不便。
繁華街も北千住になるし、ちょっと住民層が心配。あっち生まれなら気にならんのかな？

[7135: 匿名さん]

まあ、そう考えると、お台場や豊洲まで近いのもメリットなんだろうなあ。

[7136: 匿名さん]

あとひと月で登録ですな。やっぱり抽選になってしまうのかなあ。

[7137: マンション検討中さん]

よいライバル関係になれそうですね
金町vs有明
有明の方が3000万程度高いからこの価格帯にどこまで価値を見出すかですね〜

[7138: 匿名さん]

↑無理ネガ過ぎるよ。
金町のライバルは亀有くらいでは？（笑）

[7139: 匿名さん]

やっぱり倍率下げ工作なのかなあ。
こんなんで騙される人いるの？

[7140: 匿名さん]

金町と有明で、お台場までの時間対決して下さい。

やらないなら、おれがやろっか？

[7141: 匿名さん]

丸の内まで通勤なら良いライバルですね。
金町の方が同じ予算なら断然広い部屋買えるし。

[7142: 匿名さん]

しかし、金町だと、そこからスラム街みたいな街を12分歩く事になるから怖いんだよな。

[7143: 匿名さん]

しかも常磐線でしょ？キツくない？
さすがに金町は無いよ。ありえない。

[7144: 匿名さん]

倍率下げ投稿してる人たちがどうか外れますように・・・

[7145: 匿名さん]

金町くんは、やっぱり倍率下げ工作なの？

[7146: 匿名さん]

>>7140 匿名さん

どうぞお願いします。
でもその対決は、さいたまスーパーアリーナ対決を挑む、蕨の人みたいですよ…

[7147: マンション検討中さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamachi/?re_adpcnt=13d_YpHA

よく似てますね

[7148: マンション検討中さん]

世紀の対決すね。有明のスミフvs金町のスミフ

[7149: マンション検討中さん]

有明と有明の価格差はおおよそ3000万ぐらい？住宅ローン控除もいれると3500万ぐらいかなここの竣工時にはローン減税は保証されてませんからね。
新築しか選べないって人で3500万ぐらい関係ないって裕福な人は割高な有明、どうしても財閥系タワーマンションに住みたいという方は金町へ。
資産価値の下落は正直どちらも似たようなもんかと。有明は価格設定が高過ぎるので下落も大きい。
それ以外の人は中古で。

[7150: マンション検討中さん]

>>7140
お台場対決お願いします（笑）
なんというか、大学生が幼稚園児に戦いを挑む姿を見ているで微笑ましいですが結果が気になりますので。

[7151: マンション検討中さん]

3500万で1000万の車買って、100万の海外旅行を25年間毎年行く生活もありですよね
正解はないですが、ほんと何に比重を置くかですね〜

[7152: 匿名さん]

>>7149 マンション検討中さん

マンション買ったことあるんですか？
純粋に疑問。

[7153: 匿名さん]

流石に金町なんて家族から大反対だろ（笑）

[7154: 匿名さん]

本当に単純に倍率下げ工作なのかなあ？

金町なんてあり得ないと思うのだが。。。

[7155: 匿名さん]

有明なら値上がり期待できるけど、金町だと強烈な下落しか無いだろ？

[7156: 匿名さん]

わりー事は言わねーから、買えるなら有明買っとけ。10年住むだけで数千万儲かるぞ。

金町だと損するだけ。金町に住みたいなら、賃貸にしとけ。

[7157: 匿名さん]

もっと言うなら、値上がり期待しないなら、購入しちゃダメ。賃貸にするべき。

有明は数年でバケるよ。今、23区で一番値上がりするのは有明。

[7158: マンション検討中さん]

>>7157 匿名さん

なぜ儲かるのか論理的に教えて頂けますか？

[7159: 匿名さん]

金町の物件真面目に考えてみました。
30年後でも3LDKを10万で貸せるなら、利回り10%で売却すると1200万で売れます。
※かなり厳しめに見てます。

有明は築30年の物件が無いから難しいですが、勝どき辺りの賃料を参考にした場合30年後は20万は取れません。
厳しめに見ると16万位で、利回り7%で売却すると2700万程、下落幅で見ると有明の方が下がりそうですね。
直近10年は金町は実需の中古タワーがそもそも需要無いでしょうから有明が優勢と見ますね。
長期目線ではインフラ整備次第でしょう。

[7160: 匿名さん]

というか、本当に金町位の価格目線なら幕張のタワー待った方がお利口さんじゃ無いかな？
まだ価格出てないし、駅遠いけど長い開発の先発隊だから大きな下落はないと思って情報収集してます。

[7161: マンション検討中さん]

>>7157
値上がりしませんよ

まず価格設定が周辺坪単価+100万
これは値上がりする可能性の最大幅をすでにスミフが購入者から刈り取っています。
商業施設の敷地面積は豊洲のららぽーと以上、住民だけでは維持できる面積ではない。
集客もりんかい線とゆりかもめという第三セクター路線。高価格低ブランド路線、豊洲と有明に挟まれた立地で難しい
商業施設の場所はホームと反対側少々距離がある。

有明はそもそもTFTで一度失敗している、TFTもここと同じで駅かは距離があります。
現在はサラリーマンのランチ需要。

14車線になる湾岸道路と高速直近。大型トラック多過ぎて空気が悪い。

値上がりすると思うなら周りの中古を検討した方がまだ良いかと。

今は高値だからどこも買わないのが正解だと思います

[7162: 匿名さん]

幕張だと東京まで遠すぎて、通勤時間によって資産価値が決まると言う理論が使えないから無理では？

[7163: 匿名さん]

このスレ、金町に対しては優しい人が多いですね。
例によって周辺相場より高く売り出したので、竣工１年過ぎても売れ残ってますものね。

[7164: 匿名さん]

5年後には坪単価500万。
10年後には坪単価600万超えでしょう。

湾岸地下鉄が決まるともっと早いでしょうが。

[7165: 匿名さん]

>>7164 匿名さん

坪単価がそれでグロスが幾らになるか分かる？

[7166: 匿名さん]

ぼくちんわかんなーい。

[7167: 匿名さん]

>>7161

今は高値だからどこも買わないのが正解だと思います

したり顔で色々語った結果、今は時期じゃないと。投資はそれでいいですが、家を買うってそれだけではない中で、今の選択肢からいかに最良の物件を選ぶかじゃないんですか。

頭のいい学者さんもどきには分からないかもしれませんが。

[7168: 匿名さん]

>>7161 マンション検討中さん

そうやってずーっと買わずにきたんでしょ？
言い続けてる内にローン組めなくなるよ

[7169: 匿名さん]

それは間違い。
買うなら早い方が良いし、買わないなら一生買わない方が良い。

なぜなら、賃貸だと、賃料が発生するからだ。家賃15万くらいのチープな賃貸でも、15年分を計算すると、結構な金額になる。計算してみてごらん。

[7170: 匿名さん]

つまり、待つと言うのは最悪の選択肢なんだよね。

[7171: 匿名さん]

ここを値上がり期待で買う人っているんだね。
だったら築浅免震タワーのBACの中古を買っといたほうがいいと思う。

[7172: マンション検討中さん]

三年後はよめないなあ

[7173: 匿名さん]

僻んでるのか知らないけど、買わない自分への言い訳にここを使うのやめてくれないかな。検討してないなら迷惑でしかない。

[7174: 匿名さん]

値上がり期待で買う人はさすがにいないでしょ。ポジに見せかけたネガ目的。パークタワー晴海とこちら、どちらも値上がりとかたぶんまずない、下がる可能性のがよっぽど高い。どちらも売りがあるから永住したいと気に入って買う人が多いのでは。それでも資産性からいえば晴海の方が有利だろね。単純にパークタワーはクロティアとの中古価格差が少ない。ここは中古相場と乖離しすぎ、猿でもわかる理論から割高なのは間違いない。

[7175: 名無しさん]

クロティアはまだ新築のプレミアム剥がれてないでしょ
晴海が10年後にどこまで落ちるかはまだわからない

有明はよくも悪くも200万ちょいが相場というのは見えてる。これが変わらないままか、開発で300まで上がるか、という感じ

[7176: 匿名さん]

>>7175
あのクロノレジデンスはもう築四年ですけど。新築プレミアムというのは、新築が周囲築浅より少し高いと意味合いであり、最近はそのギャップさえほぼありません。理論に無理がある。

[7177: 匿名さん]

たしかにパークタワーは周囲築浅タワマンと乖離があまりないが、ここは乖離しすぎている。晴海が20くらい、ここは60-70くらい乖離していますよ。無理ネガでもなんでもなく、どうみてもスミフ価格。

[7178: 匿名さん]

でも2021年にはあの地味なブリリアスカイタワーの中古ですら、平均坪300を軽く超えてくると予想されていますからね。

[7179: 匿名さん]

じゃあ買わない方が良いですね。
はい撤退して下さい。
まだ構って欲しいですか？
そろそろ出掛けましょう！
予定無いならもっと安定見込める地域でモデルルームに行きなさい！

[7180: 名無しさん]

スミフ価格だからなんでしょう？
結論は？

[7181: 匿名さん]

>>7178
あんたは何言ってんだ？猿でもわかる基本理論で築浅中古との乖離がある方が割高。そこケチつけられたらまともな議論できません。

[7182: 匿名さん]

だったら議論なんてするな。
あんたの持論と同じ人とだけ議論したら良い。

[7183: 匿名さん]

>>7174 匿名さん

値上がり期待で買う人しかいないでしょ。
値下がりすると思うなら、買っちゃダメだよ。賃貸の方が良い。

有明は数年後には化けるよ。坪単価600万までは、あっという間だろう。

[7184: マンション掲示板さん]

>>7167 匿名さん
世の中の景気より自分の景気とタイミングだよ。
若い方がリスクも低いし。
のほほんのサラリーマンしてると50超えても普通に職失わないだろうと思ってるから、のんびり思考なんだよね。
不動産も株も読めた人なんて過去にいないよ。

[7185: 匿名さん]

不動産は読めるぞ。

[7186: 匿名さん]

>>7185 匿名さん
全財産リートにぶっ込んで億万長者ですね。

[7187: 匿名さん]

流石にリートは読めない。

[7188: 匿名さん]

買えるなら今のうちに有明でも晴海でも良いから買っとけ。
値上がり期待できるのはここくらいだし、今から値上がりして買えなくなってからでは遅いぞ。

[7189: マンション検討中さん]

博打にはモッテコイだな

[7190: 匿名]

>>7162 匿名さん
幕張は子育て層からの支持が強いから、そこまで値崩れしないですよ。上がりもしませんが。
6〜7年後に新駅できたら、イオンに行きやすくなるので、少しは良くなるかも？！

[7191: 匿名さん]

不動産なら博打にはならん。

博打したいなら株でもやってろ

[7192: 匿名さん]

数年後には坪単価600万超えになり、買えなくなる。今が安く買える最後のチャンスやぞ。

[7193: マンション検討中さん]

二期の価格がどうなるか具体的に聞いた人いますか？

[7194: 匿名さん]

値上がりは確定。幅は分からん。