住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 22:37:08
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

6601: 匿名さん 
[2017-05-29 14:24:17]
>>6597 マンション検討中さん

2期は9月予定とのこと。
個人的には、大幅値上げというのはないんじゃないかなと思っていますが、スミフなので、どうなんでしょうね。
6602: 匿名さん 
[2017-05-29 14:29:45]
>>6599 匿名さん
10mm差とかのレベルなのにそんな単純なわけないでしょ。一般的なタワマンは3200~3300mmだよ。住友だと、ドゥトゥール3180mm,シティタワー武蔵小杉3300mm。
6603: 匿名さん 
[2017-05-29 15:24:50]
単純に割ると
Dt 177.3/51=3.48
小杉 185/52=3.55
ここ114.3/32=3.57
まあこれ以上はどこかにしわ寄せがいく、屋上やB1-2Fの吹き抜け等で多少の調節があると考えても
大体の傾向は合ってると思うが。
6604: マンション検討中さん 
[2017-05-29 15:26:58]
>6601

ありがとうございます!9月ですね・・・ダメ元でウォッチし続けます!!(^^)


6605: 匿名さん 
[2017-05-29 16:05:28]
6604さん
横からすみません。私見ですし、自分の首を絞めるような感じですが、特に人気のマンションは営業との関係が重要です。
本当に買いたいのであれば、まずはMR行く→熱意見せる&→ローン通す→要望書買ってもいい部屋やパンダ部屋に出す→断られたり落ちたりしたら1期〇次に滑り込ませてもらうようにお願いする だと思います。
私なら7月末には決めたいですね。今からでも。

6606: マンコミファンさん 
[2017-05-29 16:50:53]
>>6605
7月末だと1機1次には間に合いませんよ。
あとローン審査の前にどの部屋にするかでしょうね。
パンダ部屋や倍率5倍の人が既に要望書提出している部屋は断られる可能性大です。
熱意と言っても1月から通っていない時点で、営業からしたら人気があるから熱意が出たと判断されますから。

今から当たりもしない抽選に入れるためにローン審査などで仕事増やすよりも、
1期2次以降に回されるのでは?
まだ少し空きはあるようなので、その中なら選べると思います。
6607: 匿名さん 
[2017-05-29 16:57:34]
>6607
一期2次以降のつもりで書いてますが。だから〇次と書いてますし(一期一次とはあまり言わないですよね)、だから7月末辺り以降なんですけど。
6608: マンション検討中さん 
[2017-05-29 17:32:10]
晴海が500万も値下げして来たらしいぞ!パンダ部屋を。
ここも下がることある?
6609: マンコミファンさん 
[2017-05-29 18:02:19]
来客用20台、管理用14台の駐車場って多くないですか?
というか管理用ってなんだ??
あと有明で、しかもマンション内の駐車場で3万は高すぎー。
銀座でも3万円台あるのに。
6610: 匿名さん 
[2017-05-29 18:05:40]
日本橋に住んでた時の駐車場代は安くても5万5千円だったけどな。

3万なら安い方では?
6611: マンコミファンさん 
[2017-05-29 18:15:47]
>>6610
それって機械式でした?マンション内の?
日本橋は知りませんが、銀座も平置きは6万~10万とかしますが、機械式だと3万後半もあります。
個人だと情報入らないのかもしれませんね。
土地の所有者を考えればマンション内は相場より安くしないとさ。
と言いながら経費にしてしまうのだけど。
6612: 匿名 
[2017-05-29 18:37:25]
>>6609 マンコミファンさん
マーレ在住ですが、ハイルーフ、普通車で駐車場代2万切ってますので、ここは高いですね。
車は必須なので、諦めてここを買うつもりですが。
6613: 評判気になるさん 
[2017-05-29 19:07:06]
>>6612 匿名さん

マーレは駐車場が余っててそのせいで管理費がペイできないのか、
外に貸し出すという話も出てますよね。
なのであの価格帯は適正ではない、もしくはメンテ費が高過ぎなのではと思います。
それにしてもですよね?
土地は住民のものなのですから、2万ちょい位でいいのではと思います。
6614: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-29 19:17:10]
中央区の話が出てますが、ここは江東区
平置きで三万でも高いですよ

6615: 匿名さん 
[2017-05-29 19:20:11]
ここ買う人って勤務地どこの人ですか?
りんかい線沿い以外の人は乗り換えあるし不便じゃないですか?
6616: 匿名さん 
[2017-05-29 19:29:59]
>>6611 マンコミファンさん
日本橋浜町の機械式でした。5万5千円は最安値でしたよ。
6617: 匿名さん 
[2017-05-29 19:31:23]
>>6615 匿名さん
我が家は私が大手町で、嫁が六本木です。
不便と言えば不便だけど、通勤が楽だと言えば、超快適ではあるね。
6618: 匿名さん 
[2017-05-29 19:35:00]
>>6617 匿名さん
2回くらい乗り換えですよね?超快適ですか?
私は勤務地が永田町なので、有楽町線で検討しているのですが、ここは通勤考えたとき現実的なのかと、、
6619: ご近所さん 
[2017-05-29 19:58:40]
>>6618 匿名さん

満員という概念から自由になる。
たまに、出先で満員電車に遭遇すると、有明の絶対的価値を実感する。
6620: 匿名さん 
[2017-05-29 20:03:00]
>>6619
湾岸エリアは新木場がターミナル駅ではないから、りんかい線も有楽町線もどちらも空いてますね
6621: 匿名さん 
[2017-05-29 20:17:21]
>>6618 匿名さん
満員電車に揉みくちゃにされず、ゆったり通勤したいなら有明。
6622: 匿名さん 
[2017-05-29 20:46:08]
こんな僻地に必死にならなくても少し待てば晴海の選手村が大量に出てくるんだし、抽選に外れても別にいいじゃん。
ショッピングセンターなんかどうせ大したことないよ。

6623: 匿名さん 
[2017-05-29 20:50:28]
有明が空いているというのは、りんかい線のことですよね?ゆりかもめは遠回り過ぎるし。りんかい線にしても、時間かかるし、本数少なくないですか?
6624: 匿名さん 
[2017-05-29 21:09:30]
>>6612,6613
マーレはどの程度駐車場の空きがあるのだろうか?
マーレは駐車場が840台/1085戸 設置率77.4%
ここは730台/1539戸 設置率 47.4%
マーレが300台余っていたとしても利用率が540台/1085戸で49.7%で
ここの設置率より高い。
駐車場が抽選になるのが心配です。
駐車場を確保できないマンションに住みたくありません。

6625: マンコミュファンさん 
[2017-05-29 21:43:40]
>>6624 匿名さん
そんなに余ってないだろ。
50パー近くあれば1台は確保できるのでは?
2台目は厳しそうだけど。
6626: 匿名さん 
[2017-05-29 21:52:13]
駐車場は現状抽選なしらしいですよ。
6627: 通りがかりさん 
[2017-05-29 21:55:55]
>>6622 匿名さん
選手村の方が僻地だよ?
6628: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-29 21:56:59]
>>6618 匿名さん
乗り換え無理とか大変ですね。
家も会社も電車で選ぶのですね。
6629: 通りがかりさん 
[2017-05-29 21:58:03]
>>6626 匿名さん
現状って1期なのですから当然では?
6630: 匿名さん 
[2017-05-29 22:05:23]
>>6623 匿名さん

メトロ重視でこのあたりなら豊洲か辰巳がいいんじゃないですか?
6631: マンション検討中さん 
[2017-05-29 22:16:28]
駐車場三万円台という話が出てますが、修繕積立金や維持管理費の方も大きめの部屋だと三万円台後半らしいですね。
合わせて毎月七万円近くローン以外にかかることに。意向書提出済みですが、なんだか買う気が失せてくるのは私だけでしょうか?
6632: マンション検討中さん 
[2017-05-29 22:25:11]
大した共用施設も無いのに、管理費と修繕積立費は周りの豪華施設があるタワマンとほぼ変わらないと何か魅力ないよね。
6633: 匿名さん 
[2017-05-29 22:29:05]
A棟32階とB棟33階で差がありますが、高さは一緒ですか?
6634: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-29 22:32:27]
>>6632 マンション検討中さん
それ思う
どこの管理にそんなに金を使うのか不明だし
商業施設のガードマンの人件費も払うのかって感じ
6635: 名無しさん 
[2017-05-29 22:43:14]
>>6634 検討板ユーザーさん

駐車場の料金が高いのは、他のマンションと違い将来の機械式駐車場の修繕を修繕積み立て金から出さないとか何とか言ってました。

でも高いけど。管理費は正確な数字が出ないと営業さんも困ってました。
何だかちゃんと準備してから売ればと思います…
6636: マンション掲示板さん 
[2017-05-29 23:06:27]
>>6635 名無しさん
そこは晴海に標準合わせたから仕方ないですね。
半年から1年は売るのが早いです。
6637: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-29 23:07:13]
>>6630 匿名さん
ならそこにしなされ。
6638: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-29 23:09:07]
>>6631 マンション検討中さん
5万ならOKですか?
たった2万でやめちゃいます?
6639: 匿名さん 
[2017-05-29 23:16:59]
>>6637 検討板ユーザーさん

全く読まずに脊髄反射で書いてません?
ちゃんと文が読めない人ここ多過ぎじゃないですかね。。
6640: マンション検討中さん 
[2017-05-29 23:20:23]
>>6638 検討板ユーザーさん
当初の営業では、管理費安くなりますよとうたっていたのはご存知?
共用設備も特にないからと。それがいつの間にか周辺中古以上の設定に。
私はシャトルバスも不要だと考えています。どのルートにせよ、使う人使わない人が出てくるわけだし、それをすべての住人が負担するのは理不尽かと。その分管理費安くすべきかと。
6641: マンション検討中さん 
[2017-05-29 23:22:11]
>>6639 匿名さん
アホにはスルーですよ。
6642: 匿名さん 
[2017-05-29 23:26:48]
>>6640 マンション検討中さん

シャトルバスは出さないと"いけない"ものだと聞きました。計画でそのようになっているからだと。
6643: 匿名さん 
[2017-05-29 23:28:27]
>>6639 匿名さん
どこがですか?
豊洲か辰巳がいいんでしょ?
そこにしなよの何がおかしいの?

6644: 名無しさん 
[2017-05-30 00:17:40]
>>6642 匿名さん

私も環境アセスメントで運行しないと駄目だと説明受けましたよ。あとから住戸で廃止に出来るものなんですか?
6645: 匿名さん 
[2017-05-30 01:01:50]
>>6644 名無しさん

環境アセスメントのために、環境に悪いバスを走らすとは如何に❔
ゆりかもめも、都営バスもあるのだからおかしな営業だな。
6646: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-30 06:44:04]
>>6645 匿名さん
車やタクシーよりはってことでしょ。
6647: 匿名さん 
[2017-05-30 06:46:18]
商業施設のシャトルバスも兼ねてるのではないのか?
6648: 匿名さん 
[2017-05-30 07:00:51]
兼ねた方が良いかもね。
6649: 匿名さん 
[2017-05-30 07:11:29]
>>6647 匿名さん

運行費用の多くを商業施設が負担するならウェルカムですね!
駅近なのにバスとか意味がないので
6650: 匿名さん 
[2017-05-30 08:14:24]
国際展示場とここのホテル、商業施設、マンションから銀座方面に向かえば皆幸せではないか?
6651: 匿名さん 
[2017-05-30 08:19:03]
都バスと変わらんじゃないか!?
と思ったけど、ここ既存のバス停は遠いのですね。
BRT出来るまでは商業施設併用のシャトルバスはありですね。
6652: マンション検討中さん 
[2017-05-30 08:37:09]
商業施設併用のバスは早朝は運行してないんですよね。でも、併用することでランキングコスト削減できるならその方がいいです。
6653: 匿名さん 
[2017-05-30 09:03:04]
>>6652 マンション検討中さん

そもそもバス要らないのに規制でいれないといけないから嫌々いれるものなので、早朝なんて要らないですよ。
駅近だから誰も使わないし。

空気を運ぶ軽油が勿体ないと思いますが、江東区と言うのは不思議な区ですね。
6654: マンション検討中さん 
[2017-05-30 09:14:16]
ここのコストが減るわけではなく、商業施設側のコストが減るだけのようにも思う。満員で住民が乗れないこともあるでしょう。
6655: マンション検討中さん 
[2017-05-30 09:29:44]
>>6652 マンション検討中さん
ランニングコストねw
6656: 名無しさん 
[2017-05-30 09:52:24]
>>6645 匿名さん

環境アセスって交通網の整理も入りますよ、渋滞緩和とか。カーシェアとかも、その為らしいです。自家用車減らせますから。
6657: マンション検討中さん 
[2017-05-30 10:13:12]
シャトルバス運行するくらいなら、カーシェア用の車を3台くらい置いた方がいいと思うのですがいかがでしょうか?
駐車場代も高いですしね
6658: マンション検討中さん 
[2017-05-30 10:18:16]
シャトルあるから自家用車使うのやめたなんてならないと思うけど。被らない。
本当に環境アセスメントなのだろうか。
ボッタクリ管理費の口実にしか見えない。
6659: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-30 11:29:33]
>>6658
環境アセスメントと言いながら、PT晴海などに対抗するためだったり。
アンケートは豊洲行きが多いみたいですけど、豊洲はゆりかもめで行けばいいじゃんって思う。
ドトールのバスも乗ってる人凄い少ないけど、乗ってる人は安く乗れていいけど、
それを多くの乗ってない人で負担するってなんだかね。
6660: マンション検討中さん 
[2017-05-30 12:11:54]
PT晴海の営業から聞いたんだけど、お隣のPH晴海では管理組合でシャトルバス廃止したそうです。
やはり大半の非利用者の反発かと。
6661: 名無しさん 
[2017-05-30 12:13:13]
晴海価格下げてるって本当?
MRもう行くのやめたかなぁ、情報入らず。
6662: 匿名さん 
[2017-05-30 12:14:33]
豊洲に行く、つまり有楽町線を使うのにここを買うのはコスパ悪いと思う。
豊洲ならツインやシンボルの方が安いし、高級感ある。

ここはフラグシップと説明しながら、外観はガラスウォールではない。
大井町や銀座東などなど、立地がここより良いところはガラスウォールだよね
なんだかなぁ
6663: 匿名さん 
[2017-05-30 12:19:02]
>>6660 マンション検討中さん
住民3分の2が反対なら廃止にできるよね。
交通不便な晴海でそうならここは大いにあり得るね。
まあスミフは完売後はどうでもよく営業メリットになればいいと思ってるんじゃない?
6664: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-30 12:22:40]
>>6662 匿名さん
コスパで考えたらそりゃ中古でしょ。
ツインは事件&事故物件のせいか、シエルを除いて豊洲で1番駅近なのに人気ないよね。
ここと対抗するならせめてPCTでしょ。
それかもう少し待って東急か。
6665: 匿名さん 
[2017-05-30 13:02:46]
周辺の中古で考えるなら、築浅免震タワマンのBAC(ブリリア有明シティタワー)一択でしょ。
6666: 名無しさん 
[2017-05-30 13:15:01]
>>6665 匿名さん
BAC住民の貴方ならそりゃそうなるよね。
6667: マンション検討中さん 
[2017-05-30 13:33:13]
3日に行きます。
誰かエレベーターの件聞いてほしいです!
6668: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-30 13:54:31]
>>6667 マンション検討中さん
行くのに聞かないの?
6669: 名無しさん 
[2017-05-30 14:02:47]
>>6664 検討板ユーザーさん

中古で良いのに、ここより高くなる東急待つって(笑)じゃあココで良いんじゃ…
6670: 名無しさん 
[2017-05-30 14:04:57]
>>6662 匿名さん

だけど大井町、銀座の方が高いですよ…
何だかネガはのレベルが下がって来た・・・頑張れ~ネガ担当。
6671: 名無しさん 
[2017-05-30 14:25:15]
>>6669 名無しさん
中古でいいと思ってるあなたと、ここの購入者は思考が違うと思うので考えぶつけたとこで無駄かと。
あとコスパ重視なら東雲がオススメだよ。
6672: 匿名さん 
[2017-05-30 14:27:38]
>>6662 匿名さん
外観ってそんなに重要か?
ガラスウォールの住戸の殆どがカーテン締め切りじゃんか。日差し暑いし。
6673: 匿名さん 
[2017-05-30 16:04:28]
そもそもバルコニー幅広が魅力なのに、取っ払ってガラス張りに利便性おとしてどうすんだ?
6674: 匿名さん 
[2017-05-30 16:38:17]
>>6662
あなたの言うコスパはコストパフォーマンスではなくて、ただのコストだよね。
安ければ安いほどいいと言う。
築10年、免震でもない、商業施設隣接でもない、間取り悪く、柱が室内に沢山あって仕様も低い。
そもそも新築プレミアムって20%位は普通だからね。
それが理解できないなら中古を渡り歩くしかないよね。
6675: 匿名さん 
[2017-05-30 16:44:14]
折角のバルコニーも高速脇で空気も悪いし意味が薄いと思いません?
機械式換気や二重窓は窓をあけることを想定していないからですよね
ガラスウォールはワテラスや、都心のスミフ物件で多く採用されています。

ガラスウォールにすると柱を外には出せないから、アウトフレームと同じ効率の住居にするには多くの面積が必要になる。ここはコストカットのためガラスウォールやめたのでしょう。
CTAの方がまだ高級感ありますよね
6676: マンコミュファンさん 
[2017-05-30 16:52:05]
>>6675 匿名さん
建ってもない建物と比較してもね。
でもCTAに高級感を感じたことはないなぁ。
6677: 匿名さん 
[2017-05-30 16:54:42]
ここはバルコニーが広いのはいいけど、サッシがあんまり高くないよね。そこが残念、開放感が限定されるね。
6678: マンコミュファンさん 
[2017-05-30 16:55:44]
あとここは商業施設とセットでみないとね。
竹中施工のイベントホールはデザイン良さそうだしね。
6679: 名無しさん 
[2017-05-30 17:05:34]
>>6675 匿名さん
さきほど、初めて現地に行ってきました。
結論から申しますと、やめることにしました。
わざわさ湾岸まで来て、何車線もある高速のすぐそばは無いなあと。

6680: マンコミュファンさん 
[2017-05-30 17:07:12]
>>6677
バルコニーが広いのにサッシを高くしたら、上の階のバルコニー下が見えるでしょ。
物理的な問題。どちらを取るかだよね。
で君はサッシが高くないから買わないの?
それともサッシが高くても別でネガする人かな?
6681: 名無しさん 
[2017-05-30 17:07:31]
>>6679 名無しさん
それではさようなら。
6682: 匿名さん 
[2017-05-30 17:32:14]
>>6680
言ってることが不明です。バルコニー広いのと、サッシ高いと上の階の底が見えるのは別の話でしょう。そもそも上の階の底が見えるかは目の高さによります。
いずれにしてもサッシ高が開放感に直結するのは間違いない話です。

あ。人の意思をいちいち詮索するのはルール違反なので以後注意してくださいね。
6683: 名無しさん 
[2017-05-30 17:43:51]
>>6682
最後のコメントから長くこのスレでネガしてる人ですね。
開放感=高級感ではないですからね。
サッシ高って、バルコニーが無くて、柱が部屋内にあるから実現するのでは?
何かを得れば何かを捨てなければならない。
結局、サッシ高が無くても売れてるからいいのでは?
嫌なら買わなければいい話。

ネガパンチが弱いので他の話題を。
6684: 匿名さん 
[2017-05-30 17:51:30]
まだ、誰も契約していないのにもう売れた気になっている営業気取りの方もこのスレには多い様ですね。
それともBMA等、近隣の住人の方でここが売れてくれないと困る方でしょうか。
6685: マンコミュファンさん 
[2017-05-30 17:52:41]
なんか有明歩いて肺が痛くなっちゃった人が話題変えてずっとネガしてるよね。
すごく執着してるなぁ。住不に個人的恨みでもあるのかな?

早く8月になって契約者版を立てたいですな。
そうすればネガ投稿は全て正式に排除できるし。
6686: 通りがかりさん 
[2017-05-30 17:53:56]
>>6684 匿名さん
8月以降もネガするくせに。
6687: マンション検討中 
[2017-05-30 17:59:09]
モデルルームのシアターの内容が新しくなっていて、カーシェアをうたっていましたよ。
6688: eマンションさん 
[2017-05-30 18:17:27]
>>6687 マンション検討中さん
カーシェアもフィットとかでは興味ないな、借りる気もしないし。
せめて旅行用にアルファード、それかスタッドレス付けたカイエンとか用意してほしいな。高くてもいいから。
6689: 匿名さん 
[2017-05-30 19:50:48]
>>6688 eマンションさん

けっ!

セレブ様は違いますね!!

レンタカーなんざ、安くてもなんでもいいんじゃごさいませんかね?!

高級車乗りたきゃ自分で買えば!
6690: 匿名さん 
[2017-05-30 20:09:43]
倍率下げ工作がどんどん酷くなってくるね。(笑)

騙される奴いるのやら(笑)
6691: マンション検討中さん 
[2017-05-30 20:25:28]
シアターってもう一度見られるんですか?
6692: マンション検討中さん 
[2017-05-30 20:36:04]
有明歩いて肺が痛くなる人って六本木のあたり歩いたら意識失うのかな…
6693: 匿名さん 
[2017-05-30 20:58:03]
環八で逝く
6694: マンション掲示板さん 
[2017-05-30 21:09:48]
>>6689 匿名さん
どれか1台って難しいんですよ。
ボックスやSUVは運転して楽しくはないですから。
そういうとこ優先すると普段は違う車になってしまいます。
持ってないわけではありません。
年に数回しか使わないファミリーカーを借りたいのです。
6695: 匿名さん 
[2017-05-30 21:10:48]
俺だったらレンジローバー借りたいな。
6696: 匿名さん 
[2017-05-30 21:12:33]
>>6683 名無しさん
バルコニーや柱の位置には関係ありませんよ、サッシ高は。
別にサッシ高が何より重要なんて言ってません、ただ開放感が限定されるのが残念ですね、と書いただけです。そんなにしつこく反論するほどのことはないと思いますけど?
あと、いちいち誰の書き込みか詮索しないこと。二度目の注意です。

6697: マンション掲示板さん 
[2017-05-30 22:13:04]
>>6695 匿名さん
レンジローバーいいですね。
6698: 匿名さん 
[2017-05-30 22:14:28]
>>6692 マンション検討中さん
おそらく副流煙で気絶でしょうね。
あの名言はここのスレの名物になりましたね。
6699: 匿名さん 
[2017-05-30 22:16:00]
肺痛くんはなんでここまで書かれても出てくるんだろう?
6700: 名無しさん 
[2017-05-30 22:21:04]
>>6696 匿名さん
やり取りしたくなさそうなので、スルーしますね。

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