シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[643: 匿名さん]

>>641 匿名さん

このイメージ図から、人間を取り去ってみて。
住民が喜ぶデザインでしょうか。まあ、別に普通でいいんですけどね。

[644: ご近所さん]

最終的には>>636の言うような、地方からの観光客の受け入れ拠点というか、観光のベース機能を提供する、というのが現実的な案だと思いますね。もちろんアジアからの観光客もカウントします。だから安価なビジネスホテルも併設することになるのでは。
商業施設はそういう人たち向けのものが良いでしょうね。羽田空港のショップのイメージです。これならニーズも見込めそうです。

[645: 匿名さん]

観光客向けじゃないでしょ（笑）
エリートビジネスマンとその家族向け施設になるようですよ。

[646: 匿名さん]

収入少ない人っていうのは、国際会議みたいなのとは無縁だから理解できないんじゃない？
ああいう国際会議の後って店を貸し切ったパーティがあるんだよ。
いろんな企業やグループがパーティするんで、結構大きい箱が必要なんだよね。

日本だと、なかなかそういう施設がないので、求められてるんじゃないかな。

[647: 匿名さん]

もうイメージは出てるってば。
ちゃんと読んでよね〜〜〜。

[648: 匿名さん]

>>646 匿名さん
確かに外国には会議場とホテルにちょっとした商業施設が付属した施設が結構ありますね。ただ、得てしてそうした大会議場は都心から離れていて、そこに長く滞在したい気持ちにはならないです。有明の施設もそんなイメージですかね。

[649: 匿名さん]

有明の場合は東京駅から4キロくらいと都心にあるのもメリットになりますね。
それは海外と比較してもメリットになるのでは無いでしょうか。
ナイスアシストです。

[650: 匿名さん]

>>648 匿名さん
海外だと、ラスベガスとかは有名ですが、確かに長く滞在するような所ではありませんねー。

[651: 匿名さん]

アジアだと、シンガポールのベイサンズが有名ですね。あまり長く滞在する所ではありませんが、シンガポールは街が小さいので楽しみは少ないです。

[652: 匿名さん]

海外からのエリートビジネスマンが家族や同僚と楽しめる施設は必要だと思いますよ。

[653: 匿名さん]

ラスベガスコンベンションセンターね。
シンガポールのコンベンションセンターはサンテックですね。シンガポール最大級のショッピングセンターが併設されています。

こういうのが目標なんでしょうね。

[654: 匿名さん]

エリート海外ビジネスマン向け、ってそういうことか〜。

外国人富裕層が有明に住むわけないので、スミフは何を考えているのだろう？と思ってたけど、上記なら、理解はできます。

あとは、スミフがどれだけ上手くやるかと、そもそも論として、日本の国力が落ちまくってるので、スミフが上手くやったとしても、外国人エリートが訪れてくれる国なのか、という懸念もあり…。

[655: 匿名さん]

アフターコンベンション施設って感じなのですねー。やっと理解できました。

[656: 匿名さん]

国際会議やイベントって、行かない人も居るでしょうからイメージ湧かないでしょうね。
アジアだとシンガポールや、最近だと中国に取られてましたから。
日本での国際会議はみなとみらいが中心でしたが、これで東京で開催できるようになります。

[657: 匿名さん]

>>654 匿名さん

有明在住の海外富裕層増えてますよ。何故か知りませんけど。お子様が欧米系増えていて対応できる小学校が足りて無いのかもしれませんね。
有明は外国人の子供にも対応できてますから。

[658: 匿名さん]

空港にある店みたいな？住民は普段使わないな～。住民的にはスーパーに全てがかかってるな。

[659: 匿名さん]

スーパー？
どうでしょうねえ。スーパーはもうあるので、必要性は無い気がします。
ネットスーパーが有るので、そんなに実店舗の良さが分からないというか。。。

[660: ご近所さん]

アフターコンベンション用のパーティルームがたくさんできても、うれしくないなぁ。

[661: 匿名さん]

>>658 匿名さん
まずはこれを読んで貰えませんか？
面倒なんで（笑）

[662: 匿名さん]

これを読んだ上で、空港の店とか言っているのなら、その理由を言わないと理解できないよ。バカに見えてしまう。

[663: 匿名さん]

パーティルームではなく、飲食店になるのでは？
私が参加するパーティでは、飲食店貸切とかになりますね。

[664: 匿名さん]

飲食店が充実するのは嬉しいけどな。

[665: 匿名さん]

同系の商業施設が国内にあればわかりやすいんだけどね。なければ国内初か。

[666: 匿名さん]

パーティスペースでないと、大規模のイベントには対応できないだろう。

[667: 匿名さん]

シンガポールだと、ベイサンズ、サンテックとか。

[668: 匿名さん]

HPに間取り掲載されましたね。

[669: 匿名さん]

>>646 匿名さん

海外事業がほぼないスミフの中の人にも理解できなそうだけど。

[670: 匿名さん]

住友は住友商事など海外の仕事をしてるグループ会社多いで。

[671: 匿名さん]

グループ会社だから協力してくると思ったら大間違い。
商社はプライド高いし、一部競合してるし、とくに住友は関西系だからね。自分のことは自分でしないと。

[672: マンション検討中さん]

坪300万〜。
お得ですか？

[673: 匿名さん]

今の所、安い部屋でも350万からだね。
少し高めだが、世界的に見るとまだ割安感があるので、欲しいなら買っておくべき価格だと思うよ。

近いうちに都内は庶民では買えなくなる。

[674: ご近所さん]

>>673 匿名さん

小中学校の、キャパでしばらく新築は規制でたたんよ。その点、欲しい人、新築が良い人にはプライスレス

[675: 匿名さん]

>>673 匿名さん

中古が坪250で出てるから大丈夫だと思います(笑)

[676: 匿名さん]

>>671 匿名さん

住友商事と住友不動産は競合してますね。
マンション管理会社もそれぞれ別々に立ち上げているし。

住友不動産が大コケしたら住友商事が安く買い叩くとかはあるかも知れないですね。

[677: 匿名さん]

坪２５０万で買えるのって築１０年くらいたってるマンションじゃないですか？
しかも、それって坪２００万で分譲されたからこそ出てくるわけであって、、、

ここが３５０万で売り出されたら、中古も釣られて上がってきますよ。
上がる時は急激に上がりますから、250万しか出せないなら今のうちに中古で買うしかないですよ。

[678: 匿名さん]

同じグループなんで無駄な競合なんてしないですよ。
なんの為にグループになってるのか理解できてないのかな？

[679: 匿名さん]

規制ってなんですか？
ひょっとして規制によりタワーマンションはしばらく建築できなくなるの？？？


それって、、、、、不動産価格下がりますか？
それとも、、、、、上がりますか？

[680: 匿名さん]

>>678 匿名さん
スミフと住商は普通に競合してる。住商の祖業は不動産業。

[681: 匿名さん]

>>678
なに甘いこと言ってんの？
ビジネスの現実が理解できてないでしょ？

[682: 匿名さん]

>>681 匿名さん

678は社会人経験ない学生なんだろうね
そもそも関連会社でなく同じグループですらないし

上場会社としてそれぞれが株主訴訟リスクを抱えながら利潤追求している
とか考えたこともないんだろう

[683: 匿名さん]

バルコニーに開き扉なんだ

[684: マンション検討中さん]

普通に坪300が良いところでしょう。
350であれば断念する人多数でしょうね。

[685: 匿名さん]

別に収入少ない人に合わせて価格設定する必要ないんじゃないでしょうか。
坪300しか出せない人は、中古すら厳しいのでは？有明で築１０年でやっと270万くらいじゃないでしょうか。

[686: 匿名さん]

今のところ、安い部屋でも坪350万円程度らしいですよ。

[687: マンション検討中さん]

とりあえず先にドゥトゥールを案内されるというめんどくさいシステム・・・。
あまり安くしないのは、ドゥトゥールがあるからではないのか。

[688: 匿名さん]

ドトールもまた値上げすると思うよ。

[689: 匿名さん]

規制ってなんなんでしょうね。
タワマン、値上がりするかもしれませんね。

[690: 匿名さん]

理解できてないのはあんただよ。
グループのシナジーを生かさないで何がビジネスだ。

仕事できねーだろ。おまえ。

[691: 匿名さん]

中小企業に勤めてるとそう思うかもしれないけど、グループシナジーなんて現実的にはなかなか難しいんだよ。マジで。

[695: 匿名さん]

[No.692～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[696: 匿名さん]

>>690 匿名さん

はいはい、白水会ね(笑)
そんなので実プロレベルで大企業間のシナジー(笑)が取れるならどの会社も苦労しませんね。

ここはJVじゃなくて単独事業なのだから、責任も企画も住友不動産内で完結する話だよ。

消費者は冷静に夢物語ではなく現実から不動産価値を見極めるだけの話。

[697: 匿名さん]

うちは、70で6千万代からあると案内されました！
中〜高層階狙いと伝えたら、向きによるけど、7500いかないくらいからあると。
ま、営業マンの予想みたいだけど。

[698: ご近所さん]

>>697
中高層は、安くても340～350以上ということですよね。やっぱり高いなぁ。

[699: 匿名さん]

>>687 マンション検討中さん

ですよね、めんどくさい。
ドトール売れてないから、3年待てない人には、ドトール売りつけてるらしいですよ！
我が家は庶民なので、ドトールのギラギラ感にドン引きしちゃいました特に妻が。
ここはもう少し庶民向けな作りにしてほしい。

[700: 匿名さん]

>>697
広告用を用意するとして、70平米5980万で坪280万
高速側の低層だったら普通に可能性あるんじゃない？
それでも十分住不価格だとは思うけど・・・

[701: 匿名さん]

金利を考えるとドトールより月の支払い高くなったりして。

でも自分的には同じ価格でもドトールよりこっちかなぁ。
ドトールの魅力ってイマイチ分かりません。
これから周り囲まれていくし。

[702: 匿名さん]

>>700 匿名さん

そんなに安い部屋はないと思いますよ。（笑）

[703: 匿名さん]

いろいろ予想されてますけど、
来月にはザックリとした価格が出るみたいですよ。
ここからここまで何千万台というザックリとした価格です。
実際の価格は4月以降でしょう。5千万台、あるといいですね。

[704: 匿名さん]

グループの話出てましたけど、住友商事でCLASSYというブランドがあるので住不とは競合になりますよね。
同じグループ内では近くに建てないとかはありそうですが、
デパートのように必ずしも近隣競合って悪い要素ではないですけどね。
沢山の新築が合った方が相乗効果で全体的に売れるようになりますから。

[705: マンション検討中さん]

既に最近出始めの中古物件は上がってますよね。
前から湾岸が良いなと思っていてウォッチしてますが・・・。
分譲価格よりはるかに上がってる別件もありますし。
正式な価格が出たらもっとつり上りそうな予感。
かといって、今のところピンとくる物件も出てないし・・・。
きっとその辺解っていて、ここの価格が出たら一斉に出始めるんでしょうね。
価格によっては逆に中古の方が足が速いのでは・・・と予測してます。
商業施設は有明住民はみんな恩恵に預かれるだろうし。
オリゾンとかマーレなんてメッチャ高騰しそう。
中古で坪２７０万なら瞬殺では？？
下手したら３００万近い金額で出てくるケースもあるよね。高いなぁ。
けど、ココが３５０万とかなら断然検討対象になっちゃうよなぁ。
貧乏くさくてスマン。。。（＾＾；

[706: 匿名さん]

中古が正解だと思います。
高騰する前に買うのが吉。

安いうちに買うのが不動産の基本だよ。

[707: 匿名さん]

安く分譲された物件は、売主が安く売ってくれる場合も多いのでオススメです。
有明ならオリゾン、東雲ならダブコンは安く売ってくれる売主がたまーに出てきます。
安いのが出たらダッシュ。すぐに売り切れます。

[708: ご近所さん]

うちはしばらく様子見かな。

[709: 匿名さん]

近隣住民がここの買い替えで売りに出るタイミングに安く買うってのもアリなのかな？
そこまで待てればだけど。

中古価格は希望価格であって値下げ交渉はできるし、
今の低金利で買えるからお得はお得。

ただ、建物は10年違うと結構違うのも確か。

ここが350で出たら、とりあえず1期1次はパスしてみる。
晴海の価格も見たいしね。
それで買いたいとこ無くなるって言われたらどうぞって言う。
無くなったら諦められるし。

[710: 匿名さん]

それにしても、晴海とのホームページのクォリティの違いはなんだ？
このまま建物にも差が出たりして。
MRもドトールと共有してるし、安く土地買ったのにやっぱり商業施設の分もいくらか住民が負担？
ドトールの広告宣伝費、MR運営費も負担してたりして。笑

[711: 匿名さん]

>>705 マンション検討中さん

そう考えてない人が多いので、今、オリゾンやマーレが沢山売りにでているのでは？

貴方もその一人？

[712: マンション検討中さん]

交通の便は悪いけどりんかい線沿いに通勤とかなら特に問題はないと思うし、今後は住友が力入れて発展させてくれるとは思うけど、やっぱり湾岸高速沿いは、、、
どれだけ街が成熟化しても排気量は変えられないからね。残念ですが諦めます。

[713: 匿名さん]

なら「マンション検討中」という名前も止めてくださいね。

ちなみに排ガス規制、年々厳しくなってるの知ってますか？
クリーンディーゼルそのひとつで、ガソリン車も毎年規制が厳しくなってます。
特にヨーロッパ車中心に。

[714: マンション検討中さん]

光景となる象徴とか、供給数1位とか他に宣伝文句ないのかね。

ところで、管理費とか修繕積立とかが決まるのっていつぐらいなんだろう？

[715: 匿名さん]

>>705 マンション検討中さん
有明の中古はプレミアフロアーを除いて275くらいが限界だよ。
それ越えると今全く動かないでしょ？
ここが出たら住み替えで売りが続出するから、競合してさらに上げづらくなると予想。その時にサクッと中古を買うのが利口かも。サラリーマンの共働きで家買うのに7000万以上突っ込むのって、ある意味恐怖かも。

[716: 匿名さん]

こんな感じだよね。

有明エリア ガレリアグランデ 5階、80㎡台、2LDK 5,000万円 (＠200.4万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 14階、40㎡台、1R 3,800万円 (＠273.9万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 7階、70㎡台、3LDK 5,170万円 (＠226.2万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 6階、70㎡台、3LDK 5,500万円 (＠246.1万円/坪）
有明エリア シティタワー有明 6階、60㎡台、2SLDK 4,150万円 (＠225.0万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー 8階、50㎡台、2LDK 4,510万円 (＠269.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 10階、80㎡台、1SLDK 4,900万円 (＠200.0万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 22階、60㎡台、1SLDK 4,700万円 (＠233.6万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 4階、60㎡台、1LDK 4,080万円 (＠224.7万円/坪）
有明エリアシティタワー有明 21階、60㎡台、2LDK 4,580万円 (＠251.9万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 15階、70㎡台、3LDK 5,380万円 (＠254.0万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ26階、70㎡台、1LDK4,650万円 (＠202.5万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 8階、50㎡台、2LDK4,370万円 (＠255.3万円/坪）

[717: 匿名さん]

>>715
お互い1000万以上の頭金入れて、
2000万ちょいのローンにしたら、1人月7万とかだよ。
大企業に勤めてれば余裕でしょ。

大企業のＷインカムはほんと羨ましい。

[718: 匿名さん]

>>716
随分、低層の安い物件集めたね。高層は方角微妙だし。
これだけでは市場は分かりにくい。

[719: 匿名さん]

今の所は、坪単価350万からだね。
スミフは1次で買わないと値上がりするから難しい。

[720: 匿名さん]

>>719
あなた誰だよ。笑
坪350万以下があったらどう責任取ってくれるの？
1次から値上げたら、それこそもう買わない決定だからＯＫ。
新築は晴海一本に絞ります。

[721: 匿名さん]

うちは品川シーサイドに絞ろうかな。

[722: 匿名さん]

品川シーサイドのプレミアムフロア、間取り全然良くないね。
そんなに高くないのかな？

[723: 匿名さん]

>>722 匿名さん
所謂安かろう、悪かろう、な物件だと思います。
値段も下げてるみたいですしね。

[724: 匿名さん]

今日、パークタワー晴海の事前案内会の優先招待状が家に来てた

[725: 匿名さん]

ここは下手すると、高かろう悪かろうだが。

[726: 匿名さん]

スミフはエントランス以外は普通または平均以下の事が多い。いまだにタンク付きトイレ付けるような会社。但し、エントランスは価格以上なので来客に見栄をはれる。

[727: 匿名さん]

エントランスで『すげえ』、部屋に案内されると『狭っ』ってなる。

[728: 検討板ユーザーさん]

>>727 匿名さん
それは広い部屋買えばいいんじゃない？
他買ったからって120平米以上には住まないでしょ？

[729: 通りがかりさん]

>>724 匿名さん
ウチには来てなかった。
ここのも1番には来てなかったのでそのうち来るかな。

[730: ご近所さん]

フタ開けたら、中層でもふつうに320ぐらいな気がしないでもない。

[731: 匿名さん]

>>724
どこの人？有明？
三井が競合となるここの顧客を無視はしないと思ってました。
事前案内会の通知、有明全部に蒔いちゃえばいいのに。

有明には中央区に行きたい人もいるし、
車通勤多いから駅遠も関係ない人多いしね。
しっかり２つを比べて検討したい。

[732: 匿名さん]

住友もやはりプロだよね〜、三井晴海とほぼ同時期とはいえ、2ヶ月弱前倒しに販売するから、比較される前に一期一次で売ろうという考え。
三井晴海の販売始まる頃には次期で多少価格あげていくだろうし。
そもそも三井晴海側としてここをベンチマークに考えているかわからないけど、少なくとも高値販売したい住友は三井晴海を競合にしたいだろうしね。

[733: 匿名さん]

>>732
それプロというかせこいだけじゃない？
そもそも竣工は向こうの方が半年くらい前なのに、
ここの方が売り出しが早い。

当たり前だけど、契約から引渡しの期間が長ければ長いほど、
買い手にとってリスクはある。

早く売るのはデベの勝手であり、買い手に何の得もない。
それをプロと言う？関西系な考えとしか思えないな。

[734: 匿名さん]

あともう１点。

住宅ローン減税は住み始めた年からスタートする。
晴海は９月入居なので、２０１９年１２月に税金還付される。
ここは２月入居なので、２０２０年１２月にようやく税金還付される。

ちょうど自分は２０１８年に１０年目を迎えるので、
このあたりも凄く気になってる。

[735: 坪単価比較中さん]

大規模マンションだと引渡前倒し、とかないのかな

[736: 坪単価比較中さん]

調べたら、ないわけではないのね
検索したらすぐでてきた
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2016/04/201731.html

[737: 匿名さん]

契約前に分からないと意味ないですね。
しかも３月から１月になっても。。。１２月になれば。

[738: 坪単価比較中さん]

というかBlogとか開設する前に基本情報しっかりHPに乗せろよな

[739: 匿名さん]

うーん350万かあ。
中古にするかなあ。

[740: 匿名さん]

お見合い低層でも良いので、新築が欲しいなあ。
お見合い低層なら300万くらいから有りますかね？そこまで下がらないでしょうか。

[741: 匿名さん]

自分も平均が350万なら撤退ですね。
20階以上である程度眺望も狙っているので、そうなると380とか？
70平米で8000万？ないない。

新築なら晴海、もしくは近隣中古狙います。
商業施設は毎日必須ではないし、近隣からでも行けますからね。

[742: マンション検討中さん]

お見合い低層というか、低層（1桁階数）だと陸橋から丸見えなんじゃないかな。