シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[6251: 通りがかりさん]

>>6249 通りがかりさん
どうかあなたの不安要素が無くなりませんように。

[6252: 匿名さん]

不確定要素が多い物件に対して、7000万円払うのは躊躇するが、7000万円で買えたもの後から7500万円で買うのもやだな。

親戚がワールドシティタワーを1期で買えたのにも関わらず見送って、中古で同じ部屋を+800万円で買ったのを思い出した。

[6253: 匿名さん]

>>6249 通りがかりさん

ご回答いただきまして、ありがとうございました。
以前同じ質問をした際はご回答いただけなかったので、単なる買えない方かと思っておりました。失礼致しました。
湾岸エリアがお好きなのは全く問題ございません。しかしながら、全く成功の芽がない。と断定されている、商業施設の影響を多大に受けるであろう当物件を検討されているのはどの様な理由からだろう？というのがお伺い
したい点です。
また、既にご存知の通り、情報がほとんどない状態でもこの人気ぶりですから、情報が出揃った頃、7000万で購入することが難しくなるリスクというのも無視できないのではないでしょうか？

[6254: 匿名さん]

単なる倍率下げ工作でしょ。

人気物件スレでは定番です。

[6255: 匿名さん]

当物件とか書いちゃいましたが、営業ではないです。笑

>>6254 匿名さん

こんな掲示板の書き込みで登録止めるような純粋な方はいらっしゃらないのでは。

[6256: 匿名さん]

倍率下げしても意味ないってば。

[6257: マンション検討中さん]

>>6249 通りがかりさん
まさに！めんどくさい！

[6258: 匿名さん]

要望書はあくまで一住戸一枚、被せたければ登録の際に申し込むということなんですかね。

[6259: マンション検討中さん]

>>6253 匿名さん
まともに答えすぎですよ。
回答も適当な人だし、検討してるわりにはネガ投稿だしまともに相手するだけ無駄。
どうせ買いませんからスルーが一番ですよ。

[6260: 匿名]

>>6242 マンコミファンさん
二子玉川の東神ですか？東急ですか？
どちらも無理だと思いますよ。

[6261: 名無しさん]

不毛なやり取りはもう良くないですか？

[6262: 匿名さん]

>>6259 マンション検討中さん

基本はスルーするのですが、たまに鼻息荒く反論する方がいらっしゃるので、あまり荒れないようにわざと丁寧に問いかけています。
それに結果的には早く立ち去っていただけてますよ(笑)
後、興味があるというのも本当です。なぜ貴重な時間を使ってまで、失敗を主張し続けるのか。私には高い期待を抱いているという風にしか聞こえません。

[6263: 匿名さん]

１期1次はパンダ部屋や最上階以外被せることはできないから「倍率下げでしょ」という書き込みも意味がない。

[6264: マンション検討中さん]

>>6262 匿名さん
いやぁ今回の相手はしつこいと思うよ。
それと貴重な時間とか思ってないし期待もしてないでしょ。
期待してるとしても普通の大人の投稿内容ではない。

[6265: マンション掲示板さん]

正直、高級路線の商業施設を普段使いするのであれば銀座に近いドゥトゥール買った方が建設的だよね

こことの価格差は坪60万円ぐらい？しかし中央区、即入居可、低金利であることを考えるとこことの比較ではかなりの優位性がある。
しかしそのドゥトゥールも割高不人気物件で竣工売り。

[6266: 匿名さん]

倍率下げ工作しても意味ないよ。
大人気だもん。

[6267: マンション検討中さん]

管理費、修繕費、駐車場のランニングコストを教えて頂けないでしょうか？

[6268: マンション掲示板さん]

検討しているのは近隣住民中心で、1500戸の需要があるかどうかだね

ドゥトゥールも一期は調子良かったのでは？

[6269: 匿名さん]

>>6268 マンション掲示板さん
いやドトール一期検討してMR行ってたけど、ここまでではなかった。
むしろ価格上がった後かな、盛り上がっていったのは。

[6270: 匿名さん]

ここの商業施設が成功すると思えないから、シーサイドに決めちゃった。

[6271: マンコミファンさん]

>>6265 マンション掲示板さん
だから銀座とは違う高級路線なんでしょ。銀座は店が点々としててまとまってないし、クルマで気軽に行くとこでもない。

[6272: マンション掲示板さん]

>>6270 匿名さん
そうですか、自分にはあの辺りのまとまりの無さがちょっと。
ここと違って開発進みそうもないし。

[6273: 匿名さん]

このあたりの開発も、トリプルタワーの商業とホテル以外は、スポーツレガシーぐらいじゃなかったかな？

[6274: マンション掲示板さん]

生活利便性とスポーツってほとんど関係ないよね
そして空気の悪さもスポーツとマッチしていない

[6275: マンション検討中さん]

＞正直、高級路線の商業施設を普段使いするのであれば銀座に近いドゥトゥール買った方が建設的だよね

ドゥトゥールのどこに商業施設があるんですか。銀座は歩いていける距離ではとてもありません。とても普段使いとかできるようなレベルではないですが。

[6276: 匿名さん]

親水公園に多少は何かできるかも
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83000/

[6277: 匿名さん]

昨日、渋谷まで往復９８０円と書いた者です。
今のぞいて見たら、1日経たずして、こんなにスレが伸びていることに驚きました。
営業さんの努力に頭が下がります。

それにしても6253さんの発言中の「当物件」最高ですね！
客の立場だったら絶対に使わない表現ですものね！

渋谷往復９８０円を書いたのは、この板の物件概要で、渋谷が真っ先に挙げられていたからです。
別に東京駅往復８８０円でもいいですが、これも高いですね！

電車賃なんかを気にする人はこのマンションは買わないといった投稿もありましたが
逆に、このマンションを検討する人で、電車賃を気にしない人なんていないのでは？
都心に比べて有明を割安と思って検討しているのですから
自分で住むのなら毎月の経費は重要と思いますよ。
家族4人が週末都心にお出かけすると電車賃だけで月１５０００円かかるのですから。

それと、このスレ、不安要素をちょっと書いただけでネガネガと過剰に反応しすぎです。
検討スレはデベさんの販売促進スレではないですから。
もちろん、このマンションには素晴らしいアドバンテージもあります。
だから購入を検討しているのです。

[6278: マンコミュファンさん]

>>6277 匿名さん

>>6277 匿名さん
いえいえ、ここは販売促進スレですよ。今更何を言われているんだか、、、、、少し理解力が足りないのかもしれませんが、まあ致し方ないです。営業が書き込みをしてはいけないというルールはどこにも無いですからね。

[6279: マンション掲示板さん]

成功するか判らない第三セクター路線の商業施設より、日本最高の商業地帯の銀座から徒歩圏の方が価値が高いと判断しています。

しかしドゥトゥールほどのマンションでも価値が価格に見合わなければ売れ残ってしまうのが現実ですね
そのドゥトゥールと比べてここは坪60万ほどの価格差しかない。

[6280: 匿名さん]

>>6278 マンコミュファンさん

スレはデベだけの持ち物ではないという意味です。

[6281: マンション掲示板さん]

「ネガティブな意見は消費者に有意義な意見ではない」
そう考えているとしたら世も末ですね。

営業サイドからするとこんな掲示板の書き込みでも困るのでしょうか？

ネガティブな意見も納得して飲み込んで消費者は買い物をするものだと思います。

[6282: マンション掲示板さん]

確かに消費者サイドからすればマンション購入は大きな買い物ですから、ネガティブ意見の方が参考になるはずですね。

その書き込みを否定もしくは阻害すること自体が検討者からすると不利益になりますね

目から鱗でした。

[6283: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6284: 匿名さん]

>>6277 匿名さん

もう営業でもいいです(笑)
ネガティブな意見もあって然るべきですが、同じ内容を連呼するのはいただけません。
貴方の意見には同意できる部分もありますから、色々とお話をお伺いしたいのです。
それと、アドバンテージの具体的内容を教えていただければと。
貴方の意見だと、このエリア自体が対象外のように聞こえるのですよね。

[6285: 匿名]

>>6283は重複してしまったので削除依頼だしました。すみません。

[6286: マンション掲示板さん]

自分は6277ではないけどなんで検討している理由を答えなきゃいけないのか。

人それぞれです

[6287: マンション比較中さん]

やはり不確定要素が多い。

それでも有明地区始まって以来の過去最高人気物件って凄いですね。
それだけ期待している人が多いって事ですね。

私も近隣商業施設に期待してます。
なので、湾岸というか有明に住みたいなと。

期待してますが、その恩恵を近隣の中古マンションにて享受しようかと。
なので近隣中古マンションを幾つか内覧中です。

圧倒的なのはマーレの共有施設でしたね。
あれがそのままココに来たら最強ですけど。

オリゾンもガレリアも内覧しましたが・・・。
なんだろう・・・ちょっと好みとは違いましたね。
７０㎡は欲しいし。

今月中には決めます。
近隣中古も一時よりだいぶ無くなって来たと不動産屋からも言われてるし。
しかも、やはりココにつられて高くなってるとか。（ホントですか？？）

ホントは７０００万も出せる方々が羨ましいのが本音ですけどね！
せめて、先に中古に住んで先輩面させて頂きます！笑

[6288: マンション検討中さん]

この周辺の中古マンションはお勧めはできないかも。有明周辺のマンションからトリプルタワーに来る人多そうだから、トリプルタワーできたときに空き部屋多くなりすぎるかも。

住友のことだから、多分トリプルできても東の棟は普通に売ってそうだし、当分売るのが難しくなりそう。

[6289: 名無しさん]

近隣中古は今だいぶ高くなってる印象ですね。
トリプルに住み替える有明住民が居そうなので、
2020年に売り急ぎ物件がたくさん放出されそう。
トリプルは共用施設がほぼ無いのか難点ですね。
パーティールームなんて業者に使われるだけだから
2部屋もいらないのですが。

[6290: マンション検討中さん]

確かに、けっこう有明からの住み替え多いですよ！
私もＢＭＡから。
友人もＢＡＣから住み替え予定です。
有明中古マンション飽和になりそうですね。

[6291: 名無しさん]

>>6283 匿名さん

>>6242 マンコミファンさん

ネガ書けば他社の営業、ポジ書けば物件の営業。こんな発想の人は相手にするだけ無駄。

たかが匿名掲示板に評論家きどりで意見のせればデベと対等と思ってる痛い人達です。
何千万と広告費使う大手がワザワサ書き込みますかね？

まぁ私も検討者ですが、それ以前に有明民なんで来た事も無いような人間に不当に有明をネガられると、つい反応してしまうんですが(笑)

ちなみに私の営業さんは、検討者に聞かれる事あるから、たまに見るとは言ってましたが、お陰様で大忙しなんでワザワサ書き込む程みんな暇じゃ無いですよと笑ってました(笑)

[6292: 匿名]

>>6286 マンション掲示板さん

検討理由を聞いてはいけない検討スレッド。。

[6293: 名無しさん]

近隣マンションはどんなに低層階に居住してようと、最上階施設を利用できるので低層階でもそれなりに高く売れるし満足感もあるのでしょうが、ここはセントラル北西20階のパーティールームとライブラリーを除けば自室からの眺望しかない訳なので、中古になればマーレのほうが価値が高くなる思います。待てるのであれば2020年まで待ったほうが良いかと。

[6294: 口コミ知りたいさん]

>>6277 匿名さん
長い！980円くん、もう終わったネタなのでもういいよ。

[6295: マンション検討中さん]

すみません。ちょっと教えていただきたいのですが、7月に予定されている「第１期登録受付」と、現在受付しているご意向シートとの関係性はどのようなものなのでしょうか？ご意向シート入れてても特にアドバンテージみたいなものは無いと考えるべきでしょうか？
あと、6月の説明会楽しみです。鋭い質問をしてくださる方が同じ回にいればいいな。

[6296: 匿名さん]

検討理由は、検討材料になると思うなら別に聞いてもいいと思うけど、回答する義務はないので１回聞いて答えがなかったら諦めるべきかなかな。

[6297: マンション掲示板さん]

>>6294
あなたがレッテル貼っても渋谷からの電車賃が往復980円かかる事実は変わりませんよ。

商業施設の集客に影響するでしょうね。

[6298: マンション掲示板さん]

マンションマニアも取り上げているがとにかく空気が悪い。
この辺りはトラックの排気ガスが凄くて一時間も歩いていると肺が痛くなりますよ。

低層、南向きは子育て世代の人は真剣に考え直した方が良いです

[6299: 匿名さん]

>>6298 マンション掲示板さん
よく1時間とか歩いてますが肺が痛くなった事はありません。
おそらく歩くことで心臓に何らかの異変が起きている可能性がありますので、早めの検診をオススメします。

[6300: 匿名さん]

>>6297 マンション掲示板さん
渋谷好きだなぁ、君は。
東京出身ではないでしょ？

[6301: 名無しさん]

>>6293 名無しさん
そうかなぁ、そうとも思えないけど。
マーレも持ってるからいいけどさ。

[6302: マンション検討中さん]

肺が弱くデリケートな方には向かないのでは？
有明に6年住んでいて、このあたりを犬の散歩していますが、私も妻も肺が痛くなったことなどありません。

[6303: 匿名さん]

中古になったら眺望なんて絶景でもない限りあまり考慮されないよ。もちろん、視界が開けてるかどうかは重要だけど。中古は駅近でとにかく坪単価が安いものが評価される。売り考えるなら、パンダ部屋買っとけ。

[6304: マンション検討中さん]

エレベーターのセキュリティなのですが、来訪者はどこの階のボタンも押すことが可能なのでしょうか。それともオートロックを解除した住戸がある階ボタンのみ押せるのでしょうか。

[6305: 匿名]

>>6295 マンション検討中さん

意向シートはそこに登録すれば購入できる可能性が高いですよ。というものでしかないと思いますよ。
5倍と1倍が勝負した場合、1倍の人には約16.67%当選可能性があるので、ぶつける人もそれなりにいそうです。
登録期間中はドキドキですね。

[6306: マンション検討中さん]

>>6305
ありがとうございます。
意向シートを出したからといって、後から被せた人と比較して特段メリットはないのですね。ドキドキです。

[6307: マンション掲示板さん]

>>6304 マンション検討中さん
なぜそれをここで聞く？

[6308: 匿名さん]

>>6304 マンション検討中さん

ドゥトゥールもその仕様なのでらおそらくはここもそうなると思いますが、正確なことは分かりません。

[6309: 匿名さん]

ここは人気が高そうなので抽選があってその抽選におちる人もいそうですが、公務員や一流企業勤めで頭金も5000万くらい普通に出せてしまうような属性の高い方々の方が抽選に有利とかありそうですか？

[6310: 匿名さん]

金持ってる奴が有利なのは当たり前じゃない？

売主にとっては、良い買主に売りたいのは当たり前じゃないですか？

[6311: 口コミ知りたいさん]

>>6309 匿名さん
審査が通ってれば頭金は関係ないかと。
現時点の残高証明なんて何の意味もないし。
それより公務員や一流企業でそんなに貯金できる？？

[6312: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
現金持ちより、クレジット。
つまりその人がどれだけ金を借りれるかの方が信用力高いよ。
逆に現金持ってても金が借りれない人は当たり前だけど信用されない。

[6313: 匿名さん]

>>6311 口コミ知りたいさん
サラリーでは無理ですね。元々資産家なのでしょう。

[6314: 名無しさん]

>>6302 マンション検討中さん

都心より全然空気きれいですよね～緑も多いし♪ただ、何も無いと言われ続けた有明が、今や空気が悪いと繁華街のマンションの様に言われるのは感慨深いです(笑)

[6315: 匿名]

>>6284 匿名さん

個人情報を晒すわけにはいかないので、ごく一部だけお話しますが

この物件のアドバンテージはデベさんの信頼性だと思います。
以前、この地の他社人気物件で契約直前までいったことがあります。
ところが竣工直前ということもあってか、ここには書けないような破格の値引きが提示され、逆に心配になり、思わず見合わせてしまいました。
今思うともったいないことをしたと思いますが、そのとき聞かされた将来にの有明と、現状はまるで違うので後悔もありません。

スミフさんは絶対投げ売りはしないでしょうし、超高収益で潰れる心配もありません。
膨大な販促チラシ配布の経費が、分譲価格に上乗せされていると考えると、ちょっと複雑な気持ちではありますが。

[6316: 匿名さん]

>>6315 匿名さん

御回答ありがとうございます。
確かに、過度な値引きは行わないという点で、スミフは信頼性がありますね。
"価格調整"を行った場面に出くわしたことはありますが(笑)
個別の値引きには応じないというイメージがありますし、実際にも大体の場面においてその通りなのでしょう。

[6317: マンション掲示板さん]

>>6314
自分はここの空気は最悪だと感じましたよ。
WCT前の湾岸道路より悪いかと。

[6318: マンション掲示板さん]

WCT前の湾岸道路前より悪いと言えば伝わるでしょうか。
休日よりも平日昼間の方がトラックの交通量の関係で悪いと感じました。

検討者は休日ではなく、平日昼間に確認すると良いかと思います。

[6319: eマンションさん]

>>6317 マンション掲示板さん
WCTの前は湾岸道路ではありません。

[6320: 口コミ知りたいさん]

>>6318 マンション掲示板さん
肺が悪い方ですか？

[6321: マンション掲示板さん]

>>6319
失礼しました。
海岸通りでしたね

[6322: 評判気になるさん]

>>6317 マンション掲示板さん

>>6307 マンション掲示板さん

全然かんじませんでしたが、、、、
別に問題無し。

[6323: マンション掲示板さん]

>>6320
正常ですよ
肺が痛くなった経験は人生で初めてでした。

[6324: マンション検討中さん]

私は一応意向シート者ですが、申し上げます。ココの会社は次期以降、値上げします。晴海、ワールドなど見てきました。
容赦ないですよ！

[6325: マンション掲示板さん]

自分も一本脇道に入ると空気の汚れは感じませんね。距離の3乗で空間が広がるますからね。
ここの南向きは高速に近過ぎるので、後々後悔する人が出ないと良いのですが。

[6326: 検討板ユーザーさん]

>>6323 マンション掲示板さん
いやレントゲンだけでは分からない事もあるので精密検査をした方がいいです。
症状から肺に穴が開いているか、最悪の場合肺癌の疑いもあります。

[6327: 口コミ知りたいさん]

>>6321 マンション掲示板さん
WCTの方ですか？

[6328: 匿名さん]

排ガスは、今マンションの工場もやってますし、気にし出すと余計気になる類のものなので、多少割引いて考える必要があるものの、懸念の一つですね。契約前までに、一度は平日昼間に確認したいですね。

[6329: 匿名さん]

×工場　○工事ですね。。

[6330: 名無しさん]

>>6317 マンション掲示板さん

ここで空気悪いんだったら
東京には住めないですね(笑)

最悪って(笑)離島にお住まいの方ですか？

[6331: 匿名さん]

平日の湾岸道路357号は大型車が多い。都心を避けて大型貨物が走るからね。
海岸通りの比じゃないよ。道沿いは本当に空気が悪いと感じる。

[6332: 匿名さん]

357は中央防波堤の最終処分場に送るゴミを積んだ車も走るからね。あとは大井ふ頭からの車。
東京港トンネル西行きが開通してから本当に増えた。休みの日は車少なめだけど平日に行ってごらん。
いかに大型車が多いかわかるから。もうすぐ東行きも開通するからさらに増えるだろうね。

[6333: 匿名さん]

部屋に入っても臭いのですかね？幹線道路のそばだと大なり小なり排ガスの影響を受けるとおもうんですが。排ガスの影響は分かってはいるけど、中古より新築、駅遠より駅近、7000前後の予算だと自ずとここになるんですよね。

[6334: 名無しさん]

>>6331 匿名さん
べつにWCTとの比較なんてどうでもいい。

[6335: マンション検討中さん]

>>6332 匿名さん
平日ひまなひと？
なんで西行きが開通して、西からの車が増えたのか分からん。
大井からの東行きはまだ開通してないんだが？

[6336: マンション検討中さん]

wctより空気が悪いからってなに？
wct買えと？

[6337: 名無しさん]

住戸設備の情報はいつ頃分かるのでしょうか。モデルルームを1度しか見ていないと忘れてしまいます。

[6338: 匿名さん]

絶賛倍率下げ工作実施中ですな。

[6339: 匿名さん]

>>6337 名無しさん
新しい共用図面集に設備概要、仕上概要表が載っています。
今度MR行った際にもらえますよ。

[6340: 検討板ユーザーさん]

>>6324 マンション検討中さん
住友は一次一期で買わないと損で、どんどん値上げして行くのは皆さん当然知っていますよ。
そんな、得意げに宣言されなくても…

[6341: マンション掲示板さん]

平日昼間のこの辺りの空気の悪さは相当な物です。契約した後に「こんなはずではなかった」と後悔する人が減ればと思います。
平日昼間に現地を確認した方が良いでしょうね

>>6333
南側は二重窓と機械式換気とどこまで防げるかですね
折角のタワーマンションなのに実質窓を開けることができないのはどうかと思いますよ。

その予算なら品川シーサイド辺りはどうでしょう？
企業のオフィスビルも沢山ありますし、飲食店も多いです。シーサイドの都会的な雰囲気と青物横丁の下町的な雰囲気が楽しめる街です。

[6342: 検討板ユーザーさん]

空気が悪すぎて肺が痛いと訴えてる方は、こんな所に書き込むより精密検査をしたり、空気の綺麗な山奥にでも家を建てるなりしたら如何でしょうか。
私は空気の汚い都内生まれで、この辺りに数年住んでも肺の痛みは感じない、どうやら鈍感な肺らしいので買いますよ。

[6343: 名無しさん]

>>6339
ありがとうございます。
今週末に行く予定なので楽しみにしてます。

[6344: 検討板ユーザーさん]

>>6341 マンション掲示板さん

なんだ、プライムタワーの誘導か。

[6345: 匿名さん]

空気が悪いと感じる方はやめた方がいいよ。
無理して住む必要もないでしょ。

[6346: 匿名さん]

>>6343 名無しさん

下がり天井が記載されたほぼ正式な間取り図ももらえますよ。
私の検討していた間取りは梁の影響か、下がり天井がひどかったです。間取りに期待していた分、少しショックを受けました。
MRの間取りではない住戸をご検討されている場合、少し覚悟はしておいた方が良いかもしれません。

[6347: 匿名さん]

すみふは、梁がすごい。

[6348: 口コミ知りたいさん]

>>6341 マンション掲示板さん
あー、シーサイド推しの人なのね、仕切りに空気悪いとか肺が痛いとか言ってるのは。
そもそもタワーマンションなのに地上で空気を測定してるって、このへんは風が強いので廃棄ガスはまともに上空には上がってきませんよ。

[6349: マンション掲示板さん]

>>6348
別に品川シーサイド押しではありませんよ。ここより都心に近くて、アドレスもよく、低価格で環境が良いところもあると知って頂きたかっただけですね。

仰られる通り距離に比例して排気ガスは拡散しますから、高層階に関しては問題は少なくなるでしょう。
勘違いしていらっしゃいますが、「低層、南側」が高速と距離が近過ぎるので検討者は確認した方が良いという情報を提供したまでです。そして路肩や歩道を歩けば物凄い排気ガスであることは事実です。

ここの販売方法は値上げで早期決断を煽る傾向にあるので、マイナスな情報の方が検討者には有益だと思いました。

[6350: 名無しさん]

>>6341 マンション掲示板さん

折角のタワーなのに内廊下ですらない安さだけが魅力のタワーですね？
有明で空気悪いなら、あそこも空気悪いでしょ。日中トラック多いし…

そう言えば、晴海は話題になっても品川は、ここでは話題に出ないですね？やはり格が違うからでしょう(笑)