シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[60601: 匿名さん]

>>60598 匿名さん

滞留が無いからこの数値なんでしょ？

常識的に考えましょう。

[60602: 匿名さん]

60598です。私は購入者&首都高隣接はポジ派だけど、色々気になって調べてる。結論は環境省の汚染マップでクリアだと思うけど、交通量が多いのに汚染が少ないのはなぜかなと思ってね。ポジにもネガにも参考になりそうなデータがあったら上げるよ。検討版は是々非々で検討する人のためのものだと思うので

[60603: 匿名さん]

>>60602 匿名さん

がんばれ！

[60604: 匿名さん]

>>60602 匿名さん

でも、のらえもん頼るんかーーい

[60605: 名無しさん]

湾岸高速って交通量多いけど、ほぼ直線で勾配やカーブも少なく等速で、速度も速いから1台の排気がある地点に及ぼす影響は少ないんですよ。

例えばC1走るのと比べると75%ー50%くらいだと思いますよ。燃費差がそんなもんだから

[60606: 匿名さん]

千葉方面から雨の日に有明で降り側道に出ました。
排気ガスの臭いが物凄く参りました。
私は蓄膿症気味なので、匂いには鈍感な筈なのに、、、
やはり12車線と言う交通量の為でしょうか？

[60607: 匿名さん]

1台あたりの排気が少ないとしても、通過する台数があまりにも多いから、結局総排気量は膨大になりますよね。

[60608: 匿名さん]

有害大気汚染物質モニタリング調査（東京都/2019年4月24日）
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

これ興味深い。幹線道路沿いと一般環境で大気環境がかなり近づいてるらしい。東京都は特に沿道沿いのベンゼン減少要因について”2000年(平成12年)にガソリン中のベンゼン濃度の規制強化(含有量1%以下)、2003年(平成15年)にガソリンスタンド等の貯蔵施設のベンゼンを含めた炭化水素類の排出規制等の各種大気汚染対策が進められてきたことを反映した結果と考えられます”と書いてます

[60609: 評判気になるさん]

23区内で比べると、どこも大差ないじゃん。
そんなに空気がきれいなところ住みたかったら、北海道にでも行けばよろしいかと。

[60610: 名無しさん]

>>60607 匿名さん
国土交通省の資料見ると
辰巳ー新木場と小菅ー堀切で12時間あたり7%程度差がありますね
他とくらべて圧倒的ってわけではないみたいですよ

[60611: 名無しさん]

というか保土ヶ谷バイパスの交通量こんなに多いんですね。湾岸と大して変わらん…

[60612: 匿名さん]

小１時間くらいネットで探し回ったけど

交通量多い＝大気環境が悪い

というデータは見つからなかった。
直近データの>>60608でも沿道と一般環境で大差ないと結論づけてるし。特に東京や首都高は大気汚染対策を数多くとってるので。環境省のデータ通り首都高湾岸線沿いでも大気汚染はほぼないという印象。

首都高で一番交通量のある辰巳JCTであの数値なら有明がそれ以上ということは無さそう。環境省も辰巳JCTがあるからあの場所に装置を置いて調査してるわけで、高速から離れてるから正確な値を出せないというアンチの言説は流石に環境省を舐めすぎかと

[60613: 匿名さん]

スミフはここを開発するに当たり、詳細な環境調査をしてるはずです。人体に影響がないと結論しての工事でしょうから、せめてモデルルーム見学者
にはデータを開示してもらいたいものです。この物件を検討するにあたり一番の懸念点なので。

[60614: 名無しさん]

>>60607 匿名さん
ここの目の前の有明ー東雲の交通量はC2や5号線より少ないみたいです

[60615: 匿名さん]

環境省を舐めるとかなんとかは的外れ。
マップをよく見れば分かるが、環境省はべつに幹線道路を狙って測定ポイントを設置していない。おそらく広域にわたる大気の傾向を見ることが目的と思われる。

[60616: 匿名さん]

つーか、アンチくんはピンポイントじゃないとか言うけれど、
測定としては、そんなもん微差でしか無いということなんでしょ？

これ以上細かく測定しても意味がないんでしょ。

普通の大人だったら、察してすぐに理解する話。
有明のデータ、道路付近のデータとしても充分につかえるもの。

だから、いつまでたってもそれがわからないアンチくんが本当にヤバいだけなんです。

[60617: 有明王子]

>>60606 匿名さん
それは今すぐ病院へどうぞー
蓄のう症になると、自身の鼻の匂いが酷くなりますよー
医学的な事実ですー

[60618: 有明王子]

>>60606 匿名さん

参考資料貼っておきますー

https://www.cocokarafine.co.jp/f/dsf_howto201309003653

[60619: 匿名さん]

アンチ君のピンポイントじゃない理論は八潮には通じないのでは？
八潮も首都高湾岸線&湾岸道路沿いの測定ポイントだけど

>>60510

[60620: マンション検討中さん]

八潮も湾岸道路に近接はしてないよね。
台場や辰巳が数百メートル離れているなら、なんで同じ湾岸道路の近接ピンポイントの場所を探さないの？
湾岸道路の近接で方角的にも同じ場所は船橋日の出ポイントだと思うけど。
まあ、台場、辰巳ポイントのの2倍、3倍の値だね。

[60621: 匿名さん]

アンチ君公認の船橋日の出も基準値内の安全水準じゃんw

[60622: 匿名さん]

いつまでやってんの？環境省のシステムで客観的データ出てるんだし、これ以上は他スレでやれば？気になる人は現地行って確認すれば良い訳だし、自分には合わないと感じれば検討から外して、ここの掲示板に居座る必要も無し。

https://waqi.info/ja/#/c/36.095/139.668/11.5z

[60623: 匿名さん]

>>60620 マンション検討中さん
日の出とちょっと上の船橋で数値変わらないじゃん。近接してるかどうかは関係ないことを証明しちゃってるね。

[60624: 匿名さん]

誰とは言わないけど性格悪いな
なんだよ参考資料って

[60625: 匿名さん]

アンチくんのちょい褒めとケナシのコラボ、そろそろ来そうだけどね。

[60626: マンション検討中さん]

>>60623
ちょっと上って船橋ポイントまでは距離あり過ぎでしょ。というか船橋は湾岸道路より手前に京葉道路という高速道路がある。

[60627: 匿名さん]

>>60626 マンション検討中さん
距離ありすぎでいいんですよ。
高速近接ピンポイントでも、離れてても変わらないでしょって話。
さらに言えば船橋と京葉道路の距離は、台場と湾岸道路の距離と同じくらいでしょ。

[60628: 匿名さん]

結局は有明の空気の綺麗さがバレただけだったね。

[60629: 匿名さん]

無駄な時間を掲示板で使って、人生をドブに捨てるようなもんだよ。
カワイソウ。

[60630: マンション検討中さん]

>>60626
何言ってんの？
そもそも原因となる高速道路が違えば比較の対象になんてできないでしょ。

[60631: 口コミ知りたいさん]

ところで、皆さん住宅ローンはどこで借りますか？最近はどこも安く、がん保険の付帯とかサービスも多様化しているので悩みます。

[60632: マンション検討中さん]

数値とか気にしてても仕方ない
生で環境を見て、気に入ったら買う、無理なら買わない、それだけ

[60633: マンション検討中さん]

この立地で商業施設とか…ありえないですね。

[60634: 匿名さん]

>>60633 マンション検討中さん

キター！！

習志野くん！別名アンチくん！！

[60635: 匿名さん]

空気も汚そうだけど、騒音も凄そう。あと塩害。

[60636: 名無しさん]

>>60633 マンション検討中さん
これからの時代はあり得ないって事をどんどんやっていかないと！
当たり前のことをやっていてはダメなんです！

[60637: 匿名さん]

>>60633 マンション検討中さん

あり得ないから全然事業主が現れなかった上に、施設の半分は10年も着工を先延ばししたんでしょうな。

[60638: 匿名さん]

>>60635 匿名さん

なんか、わかりやすーいイメージなんだね。
塩害なんかあったら、
有明住民がとっくに話してるって。

ひとつもそんな意見出てないでしょ？

[60639: 匿名さん]

アンチくんがギャーギャー騒いだぶん、
このマンションの住環境の良さが証明されるという。

黙ってたほうが、売れないんじゃないか？

商業施設とかに噛み付くと、かえって良さが際立って、
どんどん売れちゃうぜー

[60640: 名無しさん]

>>60637 匿名さん
そのあり得ない施設がついに！！
あとあんまりネガして投稿数増やすのは逆効果だよ。
人気の物件ほどネガ多いから。なんで引き続き頑張れ！笑

[60641: マンション検討中さん]

契約しちゃった方もまさか商業施設に期待してないよね？
まさに絵に描いた餅…

[60642: 名無しさん]

>>60641 マンション検討中さん
投稿サンキュー！！

[60643: 匿名さん]

>>60641 マンション検討中さん

ついにネタ切れ

[60644: 匿名さん]

この時間、結構交通量ありますが低めで安定してますね。

そんなに風吹いているわけではなさそうです。

[60645: 匿名さん]

>>60638 匿名さん

イメージの話をしてますけど。
イメージって大事ですから。

[60646: 匿名さん]

>>60645 匿名さん

でも塩害は、ウソでしょ。

ウソ言ったらダメなのわかるでしょ？

くら寿司の少年たちも、書類送検の時代だよ。

塩害があるような印象操作、やっていいの？

[60647: 匿名さん]

有明の空気美味しいもぐもぐもぐ

[60648: 匿名さん]

>>60647 匿名さん

大気汚染論争に破れたアンチくんの成れの果てか？可愛そうになってきた

[60649: 匿名さん]

アンチが偏向イメージで貶すもポジに客観的なデータ出されて、結果マンションの知識が深化する。これぞ正しい検討スレのあり方だね

[60650: 匿名さん]

うん。結果的に良い面がアピールできてる。

[60651: 匿名さん]

>>60647 匿名さん

まじめに答えると、私はネガではないですが、
有明の空気が美味しいと証明された訳ではないんですよね。

あくまでも比較の材料で。

23区内では上位の空気のキレイさ、ということですよね。
大気汚染として侵されていない地域。

大きな安心材料のひとつです。

[60652: 匿名さん]

個人的に
空気はどーでもよいw

[60653: 匿名さん]

この環境省の各大気汚染指数を観てて思ったんだけど、有明というか湾岸エリアってなんでこんな空気綺麗なの？毎日の様に開発に向けて工事してるのに。国というか環境省絡みの不正？隠匿？

https://waqi.info/ja/#/c/35.654/139.793/12.9z

[60654: 匿名さん]

>>60653
次の相手は国だ！頑張れアンチくん！！

[60655: 匿名さん]

てか、これ結局ネガに見せかけたポジの自作自演でしょ？
「高速隣接＝空気が悪い」という主観を、客観的データで払拭させるための。

データ的にも空気が綺麗と示せて良かったですね。もうそろそろ次の話題に行きましょう。
で、次は何でしたっけ？商業施設が壊滅パターン？災害の際のリスク？駅が三セク？BRT終わってる？

[60656: 匿名さん]

>>60653 匿名さん
〉国というか環境省絡みの不正？隠匿？

な訳ない。

[60657: 匿名さん]

>>60655 匿名さん

もうない、出尽くした。あとは購入に向けて真剣に検討するのみ。

[60658: 匿名さん]

●アンチの好きな話題4選
・売れる売れてない論争
→3期6次で値上げするのもEAST前倒し販売開始。売れすぎて副所長が移動

・首都高の排ガス論争
→環境省のデータで周辺地域、首都高湾岸線隣接地域でも基準内の安全区域で全く問題なしと判明

・商業施設の成功・失敗論争
→公式の詳細も判明してないし、開店してからじゃないと判断できない

・交通アクセス論争
→りんかい線、ゆりかもめ、BRTと3路線あり徒歩4分以内。ただし3セク路線なので高い。西側副都心（渋谷、新宿、池袋）には1本で行けて便利。駅チカなので不便とは言えない


これ以外の話題頼む

[60659: 匿名さん]

駐車場ってカイエン入りますか？
パレットの大きさ教えてほしいです。

[60660: マンコミュファンさん]

何はともあれ投稿多くていい空気！

[60661: マンコミュファンさん]

>>60659 匿名さん
カイエンくらいは入るけど、大型ハイルーフが取れるかは別の話。

[60662: 匿名さん]

>>60659 匿名さん
幅は2050なのでカイエン全然余裕ですよ。
ただ、ハイルーフの権利が取れれば。この辺大きい車所有の人も多いし、ここも当然一定数居るだろうから若しかしたら抽選かもね。

サイズはこんな感じ。
ノーマル
長5300
幅2050
高1550
重量2500kg以下

ハイルーフ
長5300
幅2050
高2100
重量2500kg以下

[60663: 匿名さん]

駐車場も埋まるまで先着順？

[60664: 匿名さん]

>>60663 匿名さん

とりあえずは先着と言わず、ご意向伺って。
全員当選が見えたら先着順。

[60665: 匿名さん]

>>60658 匿名さん

それでもあなたが購入に踏み切れない理由なんかが話題としていいんじゃないですか？

[60666: 匿名さん]

首都高の騒音問題なんかどうだろう

[60667: 匿名さん]

>>60662 匿名さん

丁寧にありがとうございます。
ポルシェ好きですが、マンションは駐車場の契約問題が付きまとうため中々難しいところです。
現在戸建てで気ままに暮らしてますが、タワーパーキングって平日朝晩や土日はやはり出庫時に順番待ち発生しますか？

[60668: 匿名さん]

>>60667 匿名さん

今はカイエンくらいのサイズ感ならそこまで気にすることは無いと思います。
ゲレンデなんかはみんな普通にとめてますからね。

一次入居者の特権として、平置き狙ってみるのもおススメです。
なかなか空かないですからね。

[60669: 匿名さん]

>>60667 匿名さん
ポルシェ好きなら911でお願いします。
カイエンはシャーシとかトワレグなんで。

[60670: 匿名さん]

>>60668
ゲレンデってそんなにというか意外とサイズは標準的だったりする。
横幅でゲレンデ1850前後、カイエンは1950前後ある。
この10センチ差が機械式においては明暗を分ける。

[60671: 匿名さん]

>>60668 匿名さん

ゲレンデの全幅はカイエンより小さいものが多いんですよ。

タワーパーキングだから自分でパレットに入れるタイプではなくGINZA SIXのようなスライドで入れるタイプですか？

[60672: 匿名さん]

>>60670
・・・と偉そうに書いてみたけど最新のだと普通に1900オーバーだった、申し訳ない。

[60673: 匿名さん]

ゲレンデだと旧式のW463型だと重量オーバーじゃないですか？現行新型のは少し軽くなったみたいだけど、それでも63AMGはカタログ表示だと2530kgで30kgオーバー。車検証の表記は分かりませんが。。

[60674: 匿名さん]

>>60667
無責任な意見になっちゃうけど、
仮にハズれても商業やホテルで月極パスを発行しそうな気はする。
タイムズなんかに外部委託してる場合はほとんどそのパターンだしね。
平日や時間縛りがあるだろうから多少使い勝手は悪くなるだろうけどさ。

あとはもうここを欲しい気持ちが上回るか、車事情を優先するかに尽きる。
若しくは優先付きの住戸（プレミアムとか）選ぶしかない。

[60675: 匿名さん]

>>60669 匿名さん
少し古く既にネオクラシックですが964型スピードスターはどうでしょう？サイズもコンパクトだし、まだまだ良く走りますよ。

[60676: 匿名さん]

>>60669 匿名さん

でもカイエンクーペかっこいいじゃないですか～
もちろん今はカブリオレ乗ってます

[60677: 匿名さん]

>>60669 匿名さん
そんな事言ったらランボウルスはポルシェのエンジンですよ。ランボも今やアウディ傘下ではなくポルシェですし。

[60678: マンション購入検討中]

住まいサーフィンの住戸レポート、やっと届いたんだけど、CENTRALの南東向きが割安みたい。やはり首都高に面しているからかな？買おうかどうか悩み中です。

[60679: マンション検討中さん]

>>60678 マンション購入検討中さん
そうなんですか、ウエストの北向きはどうですか？

[60680: 匿名さん]

>>60674 匿名さん
ウチは複数台持ちなので、もし台数分の契約が出来なかったら商業に月極契約出来るかあたってみる予定です。ディーラーが入るならブランド限られるけど、そこに預けながら置かして貰うとか、、流石に甘いか。。

[60681: 匿名さん]

北西の方が安かったとおもいますよ。

[60682: 匿名さん]

大規模マンションは全体の平均坪単価を決めてから階数や方角で値段調整してることが多いから、条件が悪い部屋が過当に安くなり安いと思う。それがパンダ部屋になる。
WEST低層の北向は坪300-310?位で３期６次でもあった気がするけどもうない？

[60683: 匿名さん]

せっかくポルシェお持ちでしたら、パーキングには注意した方がいいですよー

パーキングの出入り口が1つの棟ですと、休日午前なんてクルマ出すだけでも時間がかかって大変と思われますー

[60684: 匿名さん]

ここの各棟の入り口はどんな感じでしょうか？

[60685: 匿名さん]

>>60682
GW前の情報ですが、

ウエスト低層
南向き残り
1L3戸(4642万-4743万)
2L6戸(5957万-6058万)

北向き残り
1L3戸(4743万-4844万)
2L2戸(5350万-5451万)

でしたね。

[60686: マンション検討中さん]

>>60685 匿名さん
それは6階以下を除いた話ですか？

[60687: マンコミュファンさん]

>>60676
991のカレラSとかですか？
私もカブ持ってましたがGT3にしちゃいました。
991は中型パレットに入ってしまいます。

>>60677
エンジンくらいならいいんですけどね。
カイエンは途中までVWの工場で作られるんですよ。

[60688: 匿名さん]

>>60685

北向き2ldkで322万
南向き2ldkで355万

ウエスト低層の南と西は商業の導線になるからもうちょい下げても良さそうだけど、北はまだ安い。年始に見た坪305-310万2ldkのやつは売れたぽいな

[60689: 匿名さん]

>>60687 マンコミュファンさん
992、サイズも一段と大きくなり価格も高くなりましたね・・
取り敢えず7月の発表会には参加する予定ですが。
検討者にポルシェ好きが一定数居てうれしいですね。

991型GT2RSも良いですよ！初期でプレミアム付けられたので売って、GT3RSに乗り換えてしまいましたが・・

[60690: 匿名さん]

>>60686
3階は1L・2L共に全方位完売してて、4階から6階です。

[60691: マンション検討中さん]

>>60690 匿名さん
ウエスト東向き1LDKはまだありますか。

[60692: マンコミュファンさん]

>>60689 匿名さん
ポルシェはマニュアルで乗りたいんでGT2やRS系の選択肢は私にはないんです。

[60693: 匿名さん]

>>60687 マンコミュファンさん

991のカレラ4カブリオレです。
もう一台はファミリーカーでマカンターボですが、カイエンクーペに夏に乗り換えようかと。
うちは車主体なので首都高に出るまでに近いここはすごくいいですよね～

>>60689
ね、ポルシェいいですよね！
私はエンジンのことはあんまり詳しくないのですが、見た目のすばらしさや運転の楽しさなど大好きです。

車2台は無理と言われてマンション諦め気味ですが、、、
今行けばまた何か変わってますかね？

車貧乏なのでこの辺りの価格帯マンションまでしか検討出来ないのですが(笑)

[60694: 通りがかりさん]

>>60693 匿名さん

ブリリア有明辺りは駐車場がうまってないと前に聞きましたが、そこは如何？

[60695: 匿名さん]

>>60694 通りがかりさん

わがままですが出来れば敷地内に置きたいんです。。。

[60696: 通りがかりさん]

ブリリア有明の中古は如何ですか？という意味です

[60697: 匿名さん]

>>60696 通りがかりさん

中古は検討してません。

[60698: 匿名さん]

車二台は無理なんだ。車好きにはいい場所だろうにもったいない

[60699: 住民板ユーザーさん7]

無理なんですね！管理規約に「余ってるときには2台ok、ただし希望があったら半年後？位に一台分明け渡さなければならない」とか書いてた気がするけど…
車を持たないので流し観してました笑

[60700: 匿名さん]

>>60699 住民板ユーザーさん7さん

その「明け渡さないといけない」というのは車持ちにとって無理に等しいのです。
雨の日に遠くの駐車場に行くなんて考えられませんから。