シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[60301: 匿名さん]

ダイワの値下げは、デマではなかったようです。

[60302: 匿名さん]

>>60301 匿名さん
気にした事もなかったから元の価格も分かりませんが、あっちのスレでそれっぽい事書いてありましたね。

値下げとかあるんですね。そもそも気に入って本気で欲しいと思ったら、個人的には例え値下げしなくても買うけどなぁ。「値下げされたら買います！」とは中々ならないなぁ。額にもよるけど、少なくても数百万単位じゃないし、1000万程の値下げあったらそれはそれで勘ぐるし怖いし。

色々難しいねー。

[60303: 名無しさん]

物件概要の更新日が昨日になってるんだけど、ちょっと減りました？更新前を覚えてないんだけど373ではなかった気がする

[60304: 匿名さん]

>>60303 名無しさん
ちょっと増えたんですかね？先週時点で366とかじゃなかったですか？

[60305: 匿名さん]

366戸だったから７戸増えてるね。ただ、25日に更新して27日に修正という感じでは？あと４期が6月下旬販売に変更されてる気がする。

39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸 →５戸（12戸から減少）

[60306: 匿名さん]

>>60305 匿名さん
39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸 →５戸（12戸から減少）

これはいつからの流れですか？今年？

[60307: 匿名さん]

>>60306 匿名さん
ウエスト・セントラルが全て供給（今年入って）されてからじゃないですか？

[60308: マンション検討中さん]

５月販売のイーストの残りが ７部屋あり、その戸数がプラスされているのでは。
そうだとすると、イーストはかなり売れたと言う事になりますね。
そして ６月にまた追加の販売と言う事でしょうか？。
まあ想像ですがね。

[60309: 匿名さん]

>>60308 マンション検討中さん
今回イースト7戸しか出なかったですか？
10ー15戸ぐらいかな？って勝手に予想してましたが…。

[60310: マンション検討中さん]

>>60308 マンション検討中さん
そのようですよね。HPのトップは、またご意向シート受付になってますので。

[60311: マンション検討中さん]

思いの他イーストが売れなかった予感。

[60312: 匿名さん]

オーマイガッ！！

[60313: 匿名さん]

近々（夏頃）に商業の公式発表があるとの事です。そしたら動きも活発になりそう。

[60314: マンション検討中さん]

ここまで情報が出ている中で正式に店舗が発表されたから買いますなんて人いないと思うよ。

[60315: 匿名さん]

イーストは一番条件が悪いんだから、売れ行きが鈍くても当たり前じゃないかな。

[60316: 匿名さん]

>>60314 マンション検討中さん

いない訳ないじゃないですかー？

メディアがこぞって話題にするのに。

このマンションが人気だなんて、絶対認めたくない！！
ってか。

[60317: 匿名さん]

晴海フラッグのレビューの中でさらっとここがディスられていますねぇ。

https://x1mansion.com/harumi-flag

湾岸は空気が悪い。
読者からの相談でも指摘されていますが私も現地調査をして空気の悪さを感じました。プラウドシティ東雲キャナルマークスのレビューでも指摘しているように、実は湾岸地域は空気が悪いのです。シティタワーズ東京ベイはビスケット・オリバ級で別格ですが、当物件も相当なレベルです。

[60318: 検討者]

>>60317 匿名さん

この人シティタワーズ東京ベイの物件めちゃくちゃディスってるじゃないですかw
親でも殺されたかって感じ。いろいろな点で落第つけてますが、この人の基準で同じ価格帯で合格点とれるのっていったいどこだろう。

[60319: 匿名さん]

>>60317 匿名さん
高速沿いは仕方ないと思いますが、海風が抜ける湾岸は、都内では良い方。勿論奥多摩には勝てませんが。

[60320: 匿名さん]

>>60317 匿名さん

晴海フラッグも湾岸ですよ。
よく読めば、晴海フラッグけなしただけのネガですよね。
どの物件にもネガは湧いて出るものですので、お気になさらず。

[60321: 匿名さん]

何度も書きますが、排ガスは一般論でいいので、きちんとだしませんか？

ここのピンポイントの調査データを出してから貶せ、と言っているわけでなく、
一般論としてのデータを提示してから、きちんとこの物件をディスったらどうですか？

結局は自分たちで排ガス被害なんて微塵もないことを証明しているだけじゃないですか。

[60322: 匿名さん]

>>60315 匿名さん

イースト、売れてますよ？
なんで？

[60323: 匿名さん]

>>60314 マンション検討中さん

情報でて、予想通りだったら買います。

[60324: 匿名さん]

>>60322 匿名さん

イーストは何戸売れたんですか？

[60325: 匿名さん]

未来から来ました。ここの商業施設は成功します。
マンションも二子玉ライズレジデンス並みに値上がりします。

[60326: 匿名さん]

IR誘致は関東圏だと横浜が頭一つ抜けてる感じかな？個人的には条件的にも揃ってる台場の先（青海辺り）かと思ってたけど。

https://www.kanaloco.jp/article/entry-170540.html#prettyPhoto%5b170540...

[60327: 口コミ知りたいさん]

>>60321 匿名さん
高速と排ガスのデータならこんなのありましたよ。
http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf
個人的には現地の空気に関して特に悪いなとは思いませんでした。

[60328: 匿名さん]

>>60326 匿名さん
東京なら青海が濃厚だよ
今は五輪でバタバタだけど、いずれあの辺にIR誘致される

[60329: 匿名さん]

>>60328 匿名さん
そしたら外人増えるね。

[60330: 匿名さん]

湾岸と高速道路は、セットなところありますからね。
レインボーとタワマンがセットで湾岸みたいなイメージ。
そのぶん、首都高へのアクセスが大きな魅力。

[60331: 匿名さん]

>>60329 匿名さん
国家戦略特区ということもあって、
この辺含めてそれが目的ですから。

[60332: 匿名さん]

>>60326 匿名さん
みなとみらい、後悔している人、多いみたいですよ。
やっぱり都心勤めには遠いみたいです。

[60333: 匿名さん]

>>60327 口コミ知りたいさん

やっぱり高速の隣接地域は、大気環境基準を超えてしまうようですね。。
まぁあくまて一般論ですが。

[60334: 匿名さん]

>>60327 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
やっとデータでてきましたね。

私も駅前で排ガス臭いと思ったことはありません。

[60335: 匿名さん]

>>60324 匿名さん
申込み7
要望が5

[60336: 匿名さん]

>>60333 匿名さん

お。
さっそく読み込んでいますね。

高速道路と排ガスは、因果関係はなさそうですね。
むしろ奥多摩だから良いということにもならなそうです。

[60337: 匿名さん]

>>60336 匿名さん
普通に読めば、因果関係はあると書いてあると思いますよ。

[60338: 匿名さん]

>>60321 匿名さん

何のデータがいるの？
国土交通省の調査では首都高湾岸線が交通量は全国一だし、それに加えマンション前には国道の産業道路もあるし、さらに何のデータが必要なんでしょうか。

[60339: 口コミ知りたいさん]

>>60334 匿名さん
14年前のデータですし、多少は改善されてると思いますし、今後も改善していくのを期待しています。

[60340: 匿名さん]

>>60338 匿名さん

その程度だから、言い負かされちゃうんだよ。笑
何が必要か聞くんじゃなくて、きちんと相手を論破できるようにならないと。

そんなんだから、
ただ闇雲にネガしてるようにしか、みられてないよ。

[60341: 匿名さん]

>>60337 匿名さん

ん？
因果関係は無いと読めますが。

[60342: 匿名さん]

>>60335 匿名さん

どの部屋かご存知でしょうか？

[60343: 匿名さん]

14年前のデータですか、、、、
石原都知事のデータですか、、、

[60344: 匿名さん]

>>60341 匿名さん

結論に、観測地点で大気環境基準を超えていると書いてありますよ。
対策が望まれるとも。因果関係があるからこそでしょう。

[60345: 匿名さん]

まとめから引用

-----------
その結果，千葉習志野地域の芝園地区周辺と津田沼地区周辺では大気環境基準値 3μg/m3 を超えている場所であり、高速道路と隣接する道路からの影響が大きいということがわかった．
また，排出量は全体の 9 割を移動体が占めており，そのほとんどが自動車からの排出であることから，自動車での排出削減が望まれる．
------------

どう読んでも、因果関係は明白でしょう。

[60346: 匿名さん]

>>60340 匿名さん

事実だから、言い負かすとか論破とは関係無いなぁ。
首都高湾岸線は日本一交通量の多い道路。それに加え産業道路に隣接しているのが、このマンションという事です。

[60347: 匿名さん]

なんか、もう、やめませんか。
排ガスは個人の判断に委ねませんか？
14年の習志野のデータで議論するのつかれませんか？
大見得切ってこれなんで、これ以上大したデータでてきませんよ。

[60348: 匿名さん]

>>60346 匿名さん

なんか、そこをごまかしちゃうのがとても残念です。
正しいことを言っているつもりなら、きちんと自分で論破してくださいよ。
そんな子供っぽいことじゃなくて、自分で調べて言えばいいでしょう。

[60349: 匿名さん]

国際展示場駅に、手塚治虫の壁画ができてますね。

今日気付いたのですが、前からだったらすみません。

[60350: 匿名さん]

>>60348 匿名さん

事実だから正しいですよ。
論破するつもりはさらさらありません。

[60351: マンション検討中さん]

湾岸高速は一日中車走ってるし、有明はトラックの停泊所が数カ所あるからトラックもよく通る。今現在、相対的に排気ガスに悩まされやすいのは仕方ない。でも今後電気自動車が普及すれば騒音も排気もなくなるし、改善していく楽しみがあるってことでいいんでは？

[60352: 匿名さん]

排ガスについては、>>60321さんが一般論でいいからデータを出して、と書いたのに対応してデータが出てきたんでしょう。
そのデータの解釈が分かれたけど、結局は高速道路と排ガスの因果関係はあるという結論ですね。もちろん一般論としてですが。
個人の判断に委ねるならそれでも良いですが、一般論としては因果関係が証明されたことは踏まえておかないと、またここに遡るのは面倒ですからね。それは良いですね？

[60353: 匿名さん]

ネタが毎度同じで少々飽き気味なので。
いよいよ明日五輪チケットの抽選結果ですね。

有明アリーナの工事も大分進んでました。

[60354: 匿名さん]

>>60313 匿名さん

地下鉄の発表も夏なんだよな。
夏に値上げするつもりか？

[60355: 匿名さん]

>>60354 匿名さん
プレミストも値下げするとの噂だったから、ここも夏には値下げするのでは？

[60356: 匿名さん]

>>60351 マンション検討中さん

だから、もっと頑張りなって。
14年前の習志野に、全力で乗っかるなって。

自分で調べて、きちんと論破できるようにならないと。
習志野さんは、君の出方をみて、楽しんでるんだよ。
14年前のデータ出して、君がどう反応するか見ているんだよ。

もうやめよう。検討者に申し訳ない。

[60357: 口コミ知りたいさん]

>>60353 匿名さん
明日は抽選の締め切りだけですよー。結果は6/20です！

[60358: 匿名さん]

>>60355 匿名さん
プレミストの下げはデマだったみたい
少しでも興味を持ってもらう為、ダイワ側の策略なのかな？

[60359: 匿名さん]

>>60355 匿名さん

商業施設の発表前に、値下げすると思うかい？

[60360: 匿名さん]

>>60353 匿名さん

ここでバレーボールの日本戦観たい！

[60361: 匿名さん]

>>60352 匿名さん

わはは。
14年前の習志野に、全力で乗っかった人いますな。

[60362: 匿名さん]

>>60357 口コミ知りたいさん
真面目に勘違いしてましたわ、、。

[60363: 匿名さん]

>>60360 匿名さん

チケット申し込みましたが、
ここは、バレーボールだけしかやらないんですね。

[60364: 匿名さん]

>>60358 匿名さん
いやいやデマではないですよ。

[60365: 匿名さん]

私の手塚治虫は、、、無視ですか、、

[60366: 匿名さん]

道路の交通量を知りたいなら
国土交通省が平成27年に調査したデータが公開されてるよ。大型車両、小型車両別に集計されていて首都高湾岸線の大型車両割合は突出してる。
この調査は5年に1回実施していて、前々回も首都高湾岸線が全国一だったと産経新聞の記事にあった。より正確には首都高湾岸線でも辰巳JCTと新木場出口間が全国一の交通量との事。

[60367: 匿名さん]

一口に大気汚染といっても、PM2.5、NO2、NXと色々種類ありますからね。自動車由来のNO2は当たり前に高い数値がでます。14年前から比較すると汚染物質はかなり減少しているようですし、私は大気汚染に関しては楽観視しています。
ただ、有明中央橋から見る空気はお世辞にも綺麗とはいえないかな。

[60368: 匿名さん]

>>60367 匿名さん

やめましょうよ、もう、彼をいじめるの。

この話やめましょう。
検討者に申し訳ない。、

[60369: マンション検討中さん]

今日、京葉線に乗っている時に有明方面を眺めていたら、高速の排気ガスでこのマンションが霞んで見えたよ。

[60370: 匿名さん]

５年もしたら、電気自動車に変わってそう。

[60371: 匿名さん]

>>60370 匿名さん

コンテナ車とかダンプカーとか無理じゃねぇ。

[60372: 匿名さん]

やっぱり高速の近くだと排気ガスの影響で空気汚染があるというデータがあるんですね。まあそうですよね。
うちは小さい子はいないのでいいですが、子育て中のご家庭は心配でしょうね。

[60373: 匿名さん]

>>60369 マンション検討中さん

京葉線からだと遠すぎて霞みますね。

[60374: 匿名さん]

>>60372 匿名さん

心配なら高層階とか北西向きにしたら？

[60375: 匿名さん]

>>60372 匿名さん

うーん、それじゃあ無理だよ。
自分でデータ見つけなよ。
きちんと相手を論破できるように頑張りなさい。

[60376: 匿名さん]

>>60372 匿名さん

まだこういうことやるんですね。
14年前の習志野データに全力で乗っかるのではなく自分で答えをきちんと見つけなさい。

[60377: アンチ王子]

>>60363 匿名さん

そうなんですー
五輪後もイベントがない日はただの無用なコンクリートの塊なんですー

[60378: 匿名さん]

14年前の習志野のデータですが、環境は現在の有明でも非常に近いものがあると思われますし、何より一般論として高速道路と大気汚染に因果関係があることの証明としては十分なものです。

http://www.le.it-chiba.ac.jp/yauchi/4-02.pdf

これに乗っかることを批判する人がいますが、それなら自分で反証データを出してみてはいかがでしょう。データもなしでは説得力がありませんね。

[60379: 匿名さん]

>>60378 匿名さん

だから、厳しいですって。

反証データだせ、ではなくて、
きちんと有明で該当できるデータだせ、です。

こっちはそんなデータないでしょ？って言ってるんですから。

出してきたのは14年前の習志野。
そんなカビの生えたデータに全力でぶら下がられても。

きちんと相手を説得することを覚えましょう。
いつまでたっても苦しいですよ。

[60380: 匿名さん]

もうやめましょう。
検討者に有意義な掲示板にしましょう。

[60381: 匿名さん]

そういえば今日は、オリンピックチケット申し込み最終日。

みなさん、申し込みはお済みですか？

[60382: 匿名さん]

>>60379　匿名さん
あなた、人にデータ出せ出せばかりで、自分では何も出せないでは通りませんよ。
反証データが出せないなら、意見を言う資格がありません。

[60383: 匿名さん]

>>60381 匿名さん

申し込んだけど、当たるのかなあ？
総額１００万超えたので、全部あたっても困るんだけど（笑）
子供に世界レベルのものを見せてあげたいですねり

[60384: 匿名さん]

>>60359 匿名さん

地下鉄の発表も夏なんだよね。
そう考えると値上げは夏頃？

[60385: 周辺住民さん]

>>60379
あなたも、もう相手を煽るのはやめてください。

[60386: 匿名さん]

>>60385 周辺住民さん

高速でギャーギャー言ってるのは以前から暴れてる有明の恥クン。有恥だよ。
相手にするだけ時間の無駄。

[60387: 匿名さん]

早めに買わないとどんどん値上がりしていくよ。

[60388: 匿名さん]

まぁ多少古いデータだとしても、データがまるで無いのに比べれば１００万倍の説得力があるね。
とくに一般論ならそれで充分。

[60389: 匿名さん]

>>60388 匿名さん

古いデータだと、説得力としてはゼロでは？

[60390: 匿名さん]

新しいデータで、有明のデータでないとなんの意味も無いような。。。
他にデータが無いなら仕方ないけど、わざわざ習志野のデータで説得しようとするのは筋が悪いというか。。。

[60391: 有明王子]

排ガスならこちらの地図をご覧になったらいかがでしょうかー
よくわからない推測や思い込みよりも説得力ありますー
https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

東京湾岸エリアは空気の停滞がないので、空気は良い方ですー

[60392: 匿名さん]

>>60391　有明王子
それ、高速の大気を測定したポイントがないので無意味です。三つ目通りはありますが。

[60393: 匿名さん]

まず明らかにしないといけないのは、他にもっと良いデータが無いかを明らかにする事。

他にデータが無いなら、場所や時間経過の差分を埋める係数を作ること。

つまり、10年前のデータというのが気になるなら、10年前から交通量が減ってないか、排気ガスが綺麗になってないかを確かめる。

有明と習志野の交通量の差を確かめる。

これらにより係数をかけて推測するのが良かろうと思われます。

[60394: 匿名さん]

>>60389　匿名さん
>>60390　匿名さん

古いデータでは意味がないと言うためには、14年前と現在で高速上の大気がどう変化したかを表すデータを示す必要があります。習志野と有明も同様。

そのようなデータをお持ちですか？

[60395: 匿名さん]

ほら、良いデータあるじゃん。
こういう正しいデータが必要なんだよ。

データで語らなきゃ。思い込みはダメ。

[60396: 匿名さん]

>>60395　匿名さん

それは前から出てますが、高速上の測定データがないので無意味です。

[60397: 匿名さん]

>>60394 匿名さん

その通り。
有明と習志野の差は有明王子が指摘したとおり。

あとは、10年前から排気ガスの量がどれだけ減ったかは、環境省や国土交通省あたりにあるんじなないかな。

[60398: 匿名さん]

>>60396 匿名さん

高速上にマンションが建つわけでもないので、高速上は無意味では？

[60399: 匿名さん]

まあ、もうやめましょうよ。
14年前の習志野のデータも、彼が調べたものではないのですから。

検討者それぞれ、現地に赴いて、自分で判断すれば良いことです。

なんかあって言っているのかと思ったら、何にもない、といういつものパターンです。

[60400: 匿名さん]

いまのところ、これが一番正しい。
あとは係数をかければよろしいかと。
　
https://waqi.info/ja/#/c/35.652/139.766/11z

しかし、湾岸は空気の流れがあるので、空気に関しては恵まれてるエリアだと思いますよ。