シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[601: 匿名さん]

ここは基準を超える土壌汚染は無かったんだね。やっぱり工場跡地だと工場の種類に関わらず何かしら汚染されてるのかな。昔は今より管理がずさんだったし。

[602: 匿名さん]

23区はどこも怪しいもんだよ。昔は規制なんてなかったし。

[603: 匿名さん]

有明は材木置き場だったからね〜。
あまり汚染は考えなくても良さそうだねーー。

[604: 匿名さん]

天王洲アイルのシーフオートスクエアみたいになると思う。
住友だって、乗り気でつくる訳じゃないのでは？
十数年前の入札条件に大型商業施設とホールみたいな文化施設を作るという約束が入っているから、嫌でもやらなきゃいけない。
それで、結局計画はここまで延びに延びましたね。どうなることやら。

[605: 匿名さん]

とりあえず大風呂敷広げるのは住友の得意技だから。
外国人ビジネスマン？？住まない住まない 笑
ただでさえ低地や埋立地を嫌う人達が交通の便も悪い高速道路沿いに住むんだよ。
やっぱり地下鉄無いのは痛いね。大江戸線を整備する時に
勝どき→晴海→市場前→有明→東雲→豊洲→門前仲町
みたいな周り方だったら湾岸全体が幸せになれたのにね、、、

[606: 匿名さん]

>>605
有明、東雲、豊洲は江戸時代には存在しないので却下

[607: 匿名さん]

少なくとも六本木ヒルズ並みの閑散とした感じだろうね。
いくら豪華にしても、そういう感じになったら困るんじゃないかな。

[608: 匿名さん]

まあ、予定としてはこれを信じるしかないのでは？

[609: 匿名さん]

>>606 匿名さん
その論理だと銀座も江戸時代ほとんど海の中だぞ。（笑）

[610: 匿名さん]

蔦屋家電あたりは住民層との相性も良さそうだね。

[611: 匿名さん]

有明アリーナや有明テニスの森、有明コロシアムの客が流れてくると面倒やな。
住友不動産は、ビックサイトあたりの客を想定してるんじゃなかろうか。

[612: ご近所さん]

>>611 匿名さん
ビックサイトも似たようなもんでしょ。

[613: 匿名さん]

集客エンジンは有りそうだけどね。
なんで閑散とする事を恐れてるんだろ？

[614: 匿名さん]

材木工場でも出るときゃ出るから無事なここはラッキーだね
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei28-110.p...

[615: 匿名さん]

>>571 匿名さん

トリトン作ったのはUR主導の再開発組合

[616: 匿名さん]

商業施設はララポより大きいんですか？

[617: 匿名さん]

敷地的には大きいよね。店舗面積は小さいだろうけど、そもそも庶民向けではないような気がする。

[618: 匿名さん]

>>617
庶民向けではない施設作って、誰が利用すんの？有明エリアの世帯収入は湾岸では下位だし、外国人が多くなったと言うが欧米人の住人なんて5％いるかいないか程度だぞ。都心3区に住んでる金持ちは、遠い有明まで遊びに来る理由がないと思うが。

[619: 匿名さん]

有明だと、平均年収1000万円超えた程度でしょうか。ボリュームゾーンだと1500万程度？

恐らくですが、このくらいの収入層は庶民では有りませんし、ちょっと贅沢な物を好む住民層だと思われますよ。

何も年収5000万の層のみが利用するようなものでなくて良いでしょ。

[620: 匿名さん]

ららぽーとは庶民向けでは素晴らしいとは思うけどね、同じような物を作っても競合して閑散とするだけでは？

少しグレードを上げたものが必要な時期に来てるのだと思います。

[621: 匿名さん]

>>619
有明の世帯収入平均は700万程度ですよ。ボリュームゾーン1500万とか妄想にもほどがある。

[622: 匿名さん]

>>619 匿名さん

年収1500万円って7000万円以上のマンション買うと大した贅沢できないです。

[623: 匿名さん]

>>620
少しグレードをあげれば、対象需要層が減る。そのグレードの所得世帯は有明にはほぼいない。湾岸で全体にも多くないのに、こんな都心からアクセス不便な場所にどういう理由で来るかね。

[624: 匿名さん]

いつだったか、ここの資料にアフターコンベンション機能の強化と唄ってあったと思いますが。
とてもいいコンセプトだと思います。
この土地に合っていると思います。
ビッグサイトでのイベント後、ここのホテルとアパートメントサービス、ホールを利用してくれる団体さんをガンガン取って行くべきと思います。

[625: 匿名さん]

今の時代、個人相手の店舗販売じゃとてもこの土地ではやっていけないでしょう。団体さん、いらっしゃい！でしょう。

[626: 匿名さん]

イベントや会議終わった団体相手にジンギスカンやバーベキューを提供する巨大施設にすればいい。あと釜飯屋とか。そうじゃなきゃこんな不便な場所で商売成立するとは思えないよ。

[627: 匿名さん]

コンペや会議に来てる人達は遊びに来てるわけじゃないからなぁ。
終わったらとりあえず社に戻る人達がほとんどだし。良くてランチかディナー程度。
ショッピングやらバーベキューなんてしないって。

[628: 評判気になるさん]

>>621 匿名さん
世帯年収でそんな低い家庭いないよ。
というか住んでもないのに、よく想定でものが言えるな。
700万って手取り40万台？それでは有明には住めないよ。

[629: 匿名さん]

>>627 匿名さん
国際的な会議だと、普通はパーティやったり、追加の会議だよ。

[630: 匿名さん]

買えない人っていうか収入の少ない人って、国際会議みたいなイベントには縁が無いから理解できないんじゃ？

[631: 匿名さん]

国際的なイベントだと、夜はスポンサー企業がそれぞれにパーティ開くから、複数の会場が必要だよね。
俺が関わってるイベントだと、日本での開催の時会場選びにとても困った。結局は品川で開催されたんだけど、完全にキャパ不足。

[632: 匿名さん]

>>619 匿名さん

そのボリュームゾーンだけれど色々費用もかさむし、とても贅沢できない。
仮に贅沢するなら僻地に住むんじゃなくて内陸の良いところに住まいたい。
内陸の良いところに住んだらわざわざ週末き僻地の商業施設を訪れる気はしない。

[633: 匿名さん]

よく分からんが、収入なんて家庭によって違うし、ライフスタイルだって家庭によって全然違うから良いのでは？

[634: 匿名さん]

有明で高級志向な人が集う場所だと、東京ベイコート倶楽部くらいか。

まあ、東京ベイコート倶楽部があるんだから、成り立たない商売では無いんだろうな。

[635: 匿名さん]

東京ベイコート倶楽部って、そんなに高級だっけ？

[636: 匿名さん]

地方から東京に旅行に来る家族が3泊4日くらい滞在するのには、アパートメントサービスを利用すれば安くで済んで良いのでは？
ディズニーランドやお台場、渋谷、銀座観光にはいいと思います。ホテルからシャトルバスを利用出来る形にするといいですね。
そうすればガーデンシティ内の飲食店舗やスーパーで食材調達、帰りのお土産購入などに利用してもらえるかも。

[637: 匿名さん]

>>635 匿名さん

>>635 匿名さん
ベイコート倶楽部のお客さんは、あそこでディナー食べて宿泊して終わりのパターンが多いのでは？
ガーデンシティの客にはならないかと。

[638: 匿名さん]

>>630
国際的な会議なんてほとんどの人は縁がないんじゃないかなあ。ひょっとして縁がないの俺だけなのか…

[639: 匿名さん]

有明民が欲しくてたまらない高級感とかオシャレ感は、スミフが建物のデザインや内装で頑張れば良いのでは？スミフはそういうの得意でしょう。

[640: 匿名さん]

アパートメントサービスって安くは無いですよ。
いわゆるホテルに住むってイメージですから。
安く滞在したいなら、ビジネスホテルの方が圧倒的に安いです。

[641: 匿名さん]

建物のイメージは既に出てるよ。
これなら住民喜ぶんじゃない？

[642: 匿名さん]

東京ベイコート倶楽部が成り立つんだったら、高級志向も成り立つんじゃない？

[643: 匿名さん]

>>641 匿名さん

このイメージ図から、人間を取り去ってみて。
住民が喜ぶデザインでしょうか。まあ、別に普通でいいんですけどね。

[644: ご近所さん]

最終的には>>636の言うような、地方からの観光客の受け入れ拠点というか、観光のベース機能を提供する、というのが現実的な案だと思いますね。もちろんアジアからの観光客もカウントします。だから安価なビジネスホテルも併設することになるのでは。
商業施設はそういう人たち向けのものが良いでしょうね。羽田空港のショップのイメージです。これならニーズも見込めそうです。

[645: 匿名さん]

観光客向けじゃないでしょ（笑）
エリートビジネスマンとその家族向け施設になるようですよ。

[646: 匿名さん]

収入少ない人っていうのは、国際会議みたいなのとは無縁だから理解できないんじゃない？
ああいう国際会議の後って店を貸し切ったパーティがあるんだよ。
いろんな企業やグループがパーティするんで、結構大きい箱が必要なんだよね。

日本だと、なかなかそういう施設がないので、求められてるんじゃないかな。

[647: 匿名さん]

もうイメージは出てるってば。
ちゃんと読んでよね〜〜〜。

[648: 匿名さん]

>>646 匿名さん
確かに外国には会議場とホテルにちょっとした商業施設が付属した施設が結構ありますね。ただ、得てしてそうした大会議場は都心から離れていて、そこに長く滞在したい気持ちにはならないです。有明の施設もそんなイメージですかね。

[649: 匿名さん]

有明の場合は東京駅から4キロくらいと都心にあるのもメリットになりますね。
それは海外と比較してもメリットになるのでは無いでしょうか。
ナイスアシストです。

[650: 匿名さん]

>>648 匿名さん
海外だと、ラスベガスとかは有名ですが、確かに長く滞在するような所ではありませんねー。

[651: 匿名さん]

アジアだと、シンガポールのベイサンズが有名ですね。あまり長く滞在する所ではありませんが、シンガポールは街が小さいので楽しみは少ないです。

[652: 匿名さん]

海外からのエリートビジネスマンが家族や同僚と楽しめる施設は必要だと思いますよ。

[653: 匿名さん]

ラスベガスコンベンションセンターね。
シンガポールのコンベンションセンターはサンテックですね。シンガポール最大級のショッピングセンターが併設されています。

こういうのが目標なんでしょうね。

[654: 匿名さん]

エリート海外ビジネスマン向け、ってそういうことか〜。

外国人富裕層が有明に住むわけないので、スミフは何を考えているのだろう？と思ってたけど、上記なら、理解はできます。

あとは、スミフがどれだけ上手くやるかと、そもそも論として、日本の国力が落ちまくってるので、スミフが上手くやったとしても、外国人エリートが訪れてくれる国なのか、という懸念もあり…。

[655: 匿名さん]

アフターコンベンション施設って感じなのですねー。やっと理解できました。

[656: 匿名さん]

国際会議やイベントって、行かない人も居るでしょうからイメージ湧かないでしょうね。
アジアだとシンガポールや、最近だと中国に取られてましたから。
日本での国際会議はみなとみらいが中心でしたが、これで東京で開催できるようになります。

[657: 匿名さん]

>>654 匿名さん

有明在住の海外富裕層増えてますよ。何故か知りませんけど。お子様が欧米系増えていて対応できる小学校が足りて無いのかもしれませんね。
有明は外国人の子供にも対応できてますから。

[658: 匿名さん]

空港にある店みたいな？住民は普段使わないな～。住民的にはスーパーに全てがかかってるな。

[659: 匿名さん]

スーパー？
どうでしょうねえ。スーパーはもうあるので、必要性は無い気がします。
ネットスーパーが有るので、そんなに実店舗の良さが分からないというか。。。

[660: ご近所さん]

アフターコンベンション用のパーティルームがたくさんできても、うれしくないなぁ。

[661: 匿名さん]

>>658 匿名さん
まずはこれを読んで貰えませんか？
面倒なんで（笑）

[662: 匿名さん]

これを読んだ上で、空港の店とか言っているのなら、その理由を言わないと理解できないよ。バカに見えてしまう。

[663: 匿名さん]

パーティルームではなく、飲食店になるのでは？
私が参加するパーティでは、飲食店貸切とかになりますね。

[664: 匿名さん]

飲食店が充実するのは嬉しいけどな。

[665: 匿名さん]

同系の商業施設が国内にあればわかりやすいんだけどね。なければ国内初か。

[666: 匿名さん]

パーティスペースでないと、大規模のイベントには対応できないだろう。

[667: 匿名さん]

シンガポールだと、ベイサンズ、サンテックとか。

[668: 匿名さん]

HPに間取り掲載されましたね。

[669: 匿名さん]

>>646 匿名さん

海外事業がほぼないスミフの中の人にも理解できなそうだけど。

[670: 匿名さん]

住友は住友商事など海外の仕事をしてるグループ会社多いで。

[671: 匿名さん]

グループ会社だから協力してくると思ったら大間違い。
商社はプライド高いし、一部競合してるし、とくに住友は関西系だからね。自分のことは自分でしないと。

[672: マンション検討中さん]

坪300万〜。
お得ですか？

[673: 匿名さん]

今の所、安い部屋でも350万からだね。
少し高めだが、世界的に見るとまだ割安感があるので、欲しいなら買っておくべき価格だと思うよ。

近いうちに都内は庶民では買えなくなる。

[674: ご近所さん]

>>673 匿名さん

小中学校の、キャパでしばらく新築は規制でたたんよ。その点、欲しい人、新築が良い人にはプライスレス

[675: 匿名さん]

>>673 匿名さん

中古が坪250で出てるから大丈夫だと思います(笑)

[676: 匿名さん]

>>671 匿名さん

住友商事と住友不動産は競合してますね。
マンション管理会社もそれぞれ別々に立ち上げているし。

住友不動産が大コケしたら住友商事が安く買い叩くとかはあるかも知れないですね。

[677: 匿名さん]

坪２５０万で買えるのって築１０年くらいたってるマンションじゃないですか？
しかも、それって坪２００万で分譲されたからこそ出てくるわけであって、、、

ここが３５０万で売り出されたら、中古も釣られて上がってきますよ。
上がる時は急激に上がりますから、250万しか出せないなら今のうちに中古で買うしかないですよ。

[678: 匿名さん]

同じグループなんで無駄な競合なんてしないですよ。
なんの為にグループになってるのか理解できてないのかな？

[679: 匿名さん]

規制ってなんですか？
ひょっとして規制によりタワーマンションはしばらく建築できなくなるの？？？


それって、、、、、不動産価格下がりますか？
それとも、、、、、上がりますか？

[680: 匿名さん]

>>678 匿名さん
スミフと住商は普通に競合してる。住商の祖業は不動産業。

[681: 匿名さん]

>>678
なに甘いこと言ってんの？
ビジネスの現実が理解できてないでしょ？

[682: 匿名さん]

>>681 匿名さん

678は社会人経験ない学生なんだろうね
そもそも関連会社でなく同じグループですらないし

上場会社としてそれぞれが株主訴訟リスクを抱えながら利潤追求している
とか考えたこともないんだろう

[683: 匿名さん]

バルコニーに開き扉なんだ

[684: マンション検討中さん]

普通に坪300が良いところでしょう。
350であれば断念する人多数でしょうね。

[685: 匿名さん]

別に収入少ない人に合わせて価格設定する必要ないんじゃないでしょうか。
坪300しか出せない人は、中古すら厳しいのでは？有明で築１０年でやっと270万くらいじゃないでしょうか。

[686: 匿名さん]

今のところ、安い部屋でも坪350万円程度らしいですよ。

[687: マンション検討中さん]

とりあえず先にドゥトゥールを案内されるというめんどくさいシステム・・・。
あまり安くしないのは、ドゥトゥールがあるからではないのか。

[688: 匿名さん]

ドトールもまた値上げすると思うよ。

[689: 匿名さん]

規制ってなんなんでしょうね。
タワマン、値上がりするかもしれませんね。

[690: 匿名さん]

理解できてないのはあんただよ。
グループのシナジーを生かさないで何がビジネスだ。

仕事できねーだろ。おまえ。

[691: 匿名さん]

中小企業に勤めてるとそう思うかもしれないけど、グループシナジーなんて現実的にはなかなか難しいんだよ。マジで。

[695: 匿名さん]

[No.692～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[696: 匿名さん]

>>690 匿名さん

はいはい、白水会ね(笑)
そんなので実プロレベルで大企業間のシナジー(笑)が取れるならどの会社も苦労しませんね。

ここはJVじゃなくて単独事業なのだから、責任も企画も住友不動産内で完結する話だよ。

消費者は冷静に夢物語ではなく現実から不動産価値を見極めるだけの話。

[697: 匿名さん]

うちは、70で6千万代からあると案内されました！
中〜高層階狙いと伝えたら、向きによるけど、7500いかないくらいからあると。
ま、営業マンの予想みたいだけど。

[698: ご近所さん]

>>697
中高層は、安くても340～350以上ということですよね。やっぱり高いなぁ。

[699: 匿名さん]

>>687 マンション検討中さん

ですよね、めんどくさい。
ドトール売れてないから、3年待てない人には、ドトール売りつけてるらしいですよ！
我が家は庶民なので、ドトールのギラギラ感にドン引きしちゃいました特に妻が。
ここはもう少し庶民向けな作りにしてほしい。

[700: 匿名さん]

>>697
広告用を用意するとして、70平米5980万で坪280万
高速側の低層だったら普通に可能性あるんじゃない？
それでも十分住不価格だとは思うけど・・・

[701: 匿名さん]

金利を考えるとドトールより月の支払い高くなったりして。

でも自分的には同じ価格でもドトールよりこっちかなぁ。
ドトールの魅力ってイマイチ分かりません。
これから周り囲まれていくし。

[702: 匿名さん]

>>700 匿名さん

そんなに安い部屋はないと思いますよ。（笑）

[703: 匿名さん]

いろいろ予想されてますけど、
来月にはザックリとした価格が出るみたいですよ。
ここからここまで何千万台というザックリとした価格です。
実際の価格は4月以降でしょう。5千万台、あるといいですね。

[704: 匿名さん]

グループの話出てましたけど、住友商事でCLASSYというブランドがあるので住不とは競合になりますよね。
同じグループ内では近くに建てないとかはありそうですが、
デパートのように必ずしも近隣競合って悪い要素ではないですけどね。
沢山の新築が合った方が相乗効果で全体的に売れるようになりますから。

[705: マンション検討中さん]

既に最近出始めの中古物件は上がってますよね。
前から湾岸が良いなと思っていてウォッチしてますが・・・。
分譲価格よりはるかに上がってる別件もありますし。
正式な価格が出たらもっとつり上りそうな予感。
かといって、今のところピンとくる物件も出てないし・・・。
きっとその辺解っていて、ここの価格が出たら一斉に出始めるんでしょうね。
価格によっては逆に中古の方が足が速いのでは・・・と予測してます。
商業施設は有明住民はみんな恩恵に預かれるだろうし。
オリゾンとかマーレなんてメッチャ高騰しそう。
中古で坪２７０万なら瞬殺では？？
下手したら３００万近い金額で出てくるケースもあるよね。高いなぁ。
けど、ココが３５０万とかなら断然検討対象になっちゃうよなぁ。
貧乏くさくてスマン。。。（＾＾；

[706: 匿名さん]

中古が正解だと思います。
高騰する前に買うのが吉。

安いうちに買うのが不動産の基本だよ。

[707: 匿名さん]

安く分譲された物件は、売主が安く売ってくれる場合も多いのでオススメです。
有明ならオリゾン、東雲ならダブコンは安く売ってくれる売主がたまーに出てきます。
安いのが出たらダッシュ。すぐに売り切れます。

[708: ご近所さん]

うちはしばらく様子見かな。

[709: 匿名さん]

近隣住民がここの買い替えで売りに出るタイミングに安く買うってのもアリなのかな？
そこまで待てればだけど。

中古価格は希望価格であって値下げ交渉はできるし、
今の低金利で買えるからお得はお得。

ただ、建物は10年違うと結構違うのも確か。

ここが350で出たら、とりあえず1期1次はパスしてみる。
晴海の価格も見たいしね。
それで買いたいとこ無くなるって言われたらどうぞって言う。
無くなったら諦められるし。

[710: 匿名さん]

それにしても、晴海とのホームページのクォリティの違いはなんだ？
このまま建物にも差が出たりして。
MRもドトールと共有してるし、安く土地買ったのにやっぱり商業施設の分もいくらか住民が負担？
ドトールの広告宣伝費、MR運営費も負担してたりして。笑

[711: 匿名さん]

>>705 マンション検討中さん

そう考えてない人が多いので、今、オリゾンやマーレが沢山売りにでているのでは？

貴方もその一人？

[712: マンション検討中さん]

交通の便は悪いけどりんかい線沿いに通勤とかなら特に問題はないと思うし、今後は住友が力入れて発展させてくれるとは思うけど、やっぱり湾岸高速沿いは、、、
どれだけ街が成熟化しても排気量は変えられないからね。残念ですが諦めます。

[713: 匿名さん]

なら「マンション検討中」という名前も止めてくださいね。

ちなみに排ガス規制、年々厳しくなってるの知ってますか？
クリーンディーゼルそのひとつで、ガソリン車も毎年規制が厳しくなってます。
特にヨーロッパ車中心に。

[714: マンション検討中さん]

光景となる象徴とか、供給数1位とか他に宣伝文句ないのかね。

ところで、管理費とか修繕積立とかが決まるのっていつぐらいなんだろう？

[715: 匿名さん]

>>705 マンション検討中さん
有明の中古はプレミアフロアーを除いて275くらいが限界だよ。
それ越えると今全く動かないでしょ？
ここが出たら住み替えで売りが続出するから、競合してさらに上げづらくなると予想。その時にサクッと中古を買うのが利口かも。サラリーマンの共働きで家買うのに7000万以上突っ込むのって、ある意味恐怖かも。

[716: 匿名さん]

こんな感じだよね。

有明エリア ガレリアグランデ 5階、80㎡台、2LDK 5,000万円 (＠200.4万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 14階、40㎡台、1R 3,800万円 (＠273.9万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 7階、70㎡台、3LDK 5,170万円 (＠226.2万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 6階、70㎡台、3LDK 5,500万円 (＠246.1万円/坪）
有明エリア シティタワー有明 6階、60㎡台、2SLDK 4,150万円 (＠225.0万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー 8階、50㎡台、2LDK 4,510万円 (＠269.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 10階、80㎡台、1SLDK 4,900万円 (＠200.0万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 22階、60㎡台、1SLDK 4,700万円 (＠233.6万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 4階、60㎡台、1LDK 4,080万円 (＠224.7万円/坪）
有明エリアシティタワー有明 21階、60㎡台、2LDK 4,580万円 (＠251.9万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 15階、70㎡台、3LDK 5,380万円 (＠254.0万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ26階、70㎡台、1LDK4,650万円 (＠202.5万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 8階、50㎡台、2LDK4,370万円 (＠255.3万円/坪）

[717: 匿名さん]

>>715
お互い1000万以上の頭金入れて、
2000万ちょいのローンにしたら、1人月7万とかだよ。
大企業に勤めてれば余裕でしょ。

大企業のＷインカムはほんと羨ましい。

[718: 匿名さん]

>>716
随分、低層の安い物件集めたね。高層は方角微妙だし。
これだけでは市場は分かりにくい。

[719: 匿名さん]

今の所は、坪単価350万からだね。
スミフは1次で買わないと値上がりするから難しい。

[720: 匿名さん]

>>719
あなた誰だよ。笑
坪350万以下があったらどう責任取ってくれるの？
1次から値上げたら、それこそもう買わない決定だからＯＫ。
新築は晴海一本に絞ります。

[721: 匿名さん]

うちは品川シーサイドに絞ろうかな。

[722: 匿名さん]

品川シーサイドのプレミアムフロア、間取り全然良くないね。
そんなに高くないのかな？

[723: 匿名さん]

>>722 匿名さん
所謂安かろう、悪かろう、な物件だと思います。
値段も下げてるみたいですしね。

[724: 匿名さん]

今日、パークタワー晴海の事前案内会の優先招待状が家に来てた

[725: 匿名さん]

ここは下手すると、高かろう悪かろうだが。

[726: 匿名さん]

スミフはエントランス以外は普通または平均以下の事が多い。いまだにタンク付きトイレ付けるような会社。但し、エントランスは価格以上なので来客に見栄をはれる。

[727: 匿名さん]

エントランスで『すげえ』、部屋に案内されると『狭っ』ってなる。

[728: 検討板ユーザーさん]

>>727 匿名さん
それは広い部屋買えばいいんじゃない？
他買ったからって120平米以上には住まないでしょ？

[729: 通りがかりさん]

>>724 匿名さん
ウチには来てなかった。
ここのも1番には来てなかったのでそのうち来るかな。

[730: ご近所さん]

フタ開けたら、中層でもふつうに320ぐらいな気がしないでもない。

[731: 匿名さん]

>>724
どこの人？有明？
三井が競合となるここの顧客を無視はしないと思ってました。
事前案内会の通知、有明全部に蒔いちゃえばいいのに。

有明には中央区に行きたい人もいるし、
車通勤多いから駅遠も関係ない人多いしね。
しっかり２つを比べて検討したい。

[732: 匿名さん]

住友もやはりプロだよね〜、三井晴海とほぼ同時期とはいえ、2ヶ月弱前倒しに販売するから、比較される前に一期一次で売ろうという考え。
三井晴海の販売始まる頃には次期で多少価格あげていくだろうし。
そもそも三井晴海側としてここをベンチマークに考えているかわからないけど、少なくとも高値販売したい住友は三井晴海を競合にしたいだろうしね。

[733: 匿名さん]

>>732
それプロというかせこいだけじゃない？
そもそも竣工は向こうの方が半年くらい前なのに、
ここの方が売り出しが早い。

当たり前だけど、契約から引渡しの期間が長ければ長いほど、
買い手にとってリスクはある。

早く売るのはデベの勝手であり、買い手に何の得もない。
それをプロと言う？関西系な考えとしか思えないな。

[734: 匿名さん]

あともう１点。

住宅ローン減税は住み始めた年からスタートする。
晴海は９月入居なので、２０１９年１２月に税金還付される。
ここは２月入居なので、２０２０年１２月にようやく税金還付される。

ちょうど自分は２０１８年に１０年目を迎えるので、
このあたりも凄く気になってる。

[735: 坪単価比較中さん]

大規模マンションだと引渡前倒し、とかないのかな

[736: 坪単価比較中さん]

調べたら、ないわけではないのね
検索したらすぐでてきた
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2016/04/201731.html

[737: 匿名さん]

契約前に分からないと意味ないですね。
しかも３月から１月になっても。。。１２月になれば。

[738: 坪単価比較中さん]

というかBlogとか開設する前に基本情報しっかりHPに乗せろよな

[739: 匿名さん]

うーん350万かあ。
中古にするかなあ。

[740: 匿名さん]

お見合い低層でも良いので、新築が欲しいなあ。
お見合い低層なら300万くらいから有りますかね？そこまで下がらないでしょうか。

[741: 匿名さん]

自分も平均が350万なら撤退ですね。
20階以上である程度眺望も狙っているので、そうなると380とか？
70平米で8000万？ないない。

新築なら晴海、もしくは近隣中古狙います。
商業施設は毎日必須ではないし、近隣からでも行けますからね。

[742: マンション検討中さん]

お見合い低層というか、低層（1桁階数）だと陸橋から丸見えなんじゃないかな。

[743: 匿名さん]

丸見えでもいいから安い方がいいってことでしょ。
低層丸見えなら300切っていいと思うけど。
確か低層は45とか55とか小さい部屋中心だったような。。。

[744: 評判気になるさん]

>>724 匿名さん
どこ辺りお住まいですか？　優先とそうでない差は何？

[745: 匿名さん]

用意できた順に投函してるだけじゃないかな？

[746: 匿名さん]

300万以下の部屋あったら絶対買います。
ぜひ出して欲しいなぁ。丸見えでもいいです。

[747: 匿名さん]

買えない人は、今のうちに中古がオススメです。
でも、中古って間取り選べないからなぁ。良い間取りは瞬間蒸発しちゃうし。
まぁこればかりは運だからねぇ。

[748: 匿名さん]

パークタワー晴海、分厚い段ボールみたいな材質の紙で届いた。
曲げられないから直接、ゴミ箱に捨てられないためかな。
以前に三井レジのタワマン、キャッシュで買ったから

[749: 匿名さん]

角部屋の間取り良いですね。ダイレクトウィンドウかな？

[750: 評判気になるさん]

>>749 匿名さん

ダイレクトウィンドウって聞いてますよ。

[751: 名無しさん]

>>747 匿名さん
スミフだけに買えない人より買わない人が多いと思う。

[752: 口コミ知りたいさん]

>>748 匿名さん
で案内会の日付は？
結局他の人と日程一緒だったり。
本当に特別な人には一般とは違う形で来ると思いますよ。

[753: 匿名さん]

>>751 名無しさん
買えない理由が買わないという事かと。

[754: 匿名さん]

>>709 匿名さん
中古で値下げ交渉は諸刃の剣だよ。
売主に嫌われたら口も聞いてくれなくなる。

半年以上回転寿司してる物件以外では値引き交渉はできないと思ってた方が良い。気に入った物件ですら、嫌われて買えなくなるぞ。

[755: マンション検討中さん]

>>753 匿名さん
買えるけど買わない人が多いってことでしょ。
価値と価格が合わなければ買わないと判断するのは当然。

[756: マンコミュファンさん]

>>754 匿名さん
売主と直接話すわけではないからね。
特に今は相場より高くする傾向にあるから、大抵交渉で値下げできますよ。
というか半年以上経った物件は向こうから下げてきてますから。

[757: 匿名さん]

>>756 マンコミュファンさん
早く売りたい人もなかにはいるが、この価格でもし売れるなら売るが売れなきゃ売れないで構わないという売主が圧倒的に多い。そういう人は値下げしない。現況居住中、入居日応相談の部屋はそんな感じ多い。

[758: 匿名さん]

>>757
圧倒的に多くはないだろ。
半年1年掲載されている物件あるがわずかながら落ちてきているし、
圧倒的に多くはない。掲載期間が長いから多く見えるだけでは？

ここ何年もいくつかのタワマンの物件ずっと見ているので分かる。
こういう物件見学に行くと、みんな投資用に買って売り急いでいないようだけど、
いつまで売れなくていいというわけではなさそう。

というか、売りたい物件が売れないのかい？

[759: 匿名さん]

中古で値下げ交渉したら、他の人に売りますと言われた事がある。

[760: 匿名さん]

値下げ交渉してくるような人とは話ししたく無いという人もいるから怖い。

[761: 匿名さん]

値下げ交渉するなら、業者が売主になってる物件が良いよ。
一般人向けだと値引き交渉は、嫌われて相手されなくなる可能性の方が高い。
業者相手なら大丈夫。
あとは、新築ね。新築で売れてないのは、値引き交渉できる可能性がある。

[762: 匿名さん]

値引きもセンスとタイミングでしょ
自信がなけりゃ挨拶代わりに「なんぼ引けんの？」っていう大阪人を真似てもいいｗ
いずれにしても相場が不確かなものを買うんだから相手の言い値で買うのはマヌケ
その辺りは中国人を見習ってもいいと思う、奴らは本当にタフだからね・・・
一声で500万違うんだから言わなきゃ損だよｗ

[763: 匿名さん]

商売人相手ならそれで良いけど、中古の売主は所有者だから、値引き交渉は相当慎重にやらんと、話すら聞いてくれなくなる。

[764: 匿名さん]

人気物件の場合、値引きしなくても売れるから、じゃあ他の人に売るよって言われてしまう。
値引き交渉は、不人気物件でしか通用しないよ。

[765: 匿名さん]

値引き交渉なら、半年間回転寿司物件みたいな不人気物件でやるべし。
少なくとも気に入った物件だと、早い者勝ちになるので、値引き交渉で落とされると損だぞ。

[766: 匿名さん]

>>759,760,761,763,764

連投しすぎです。笑
焦ってるの？それとも中古の業者かい？

市場より高値で出すのが当たり前なので、値下げ交渉も当たり前。
他の人に売りますと言われたら、どうぞどうぞと言えばいい。
また同じような物件出てくる。交渉上手にならなきゃ。

[767: 匿名さん]

こんな不動産売れてない時代に、向こうの言い値で買う方がバカ。

[768: 匿名さん]

一番高く買ってくれる人に売りたいのが人情だし、面倒なこと言わない人に売りたいのが人情という事を理解する必要があるね。

どうしても値引きして欲しいなら、現金で当日渡すくらいの根性が無いと無理。
安くて良いから、君に買って欲しいと思わせないとダメ。

[769: 匿名さん]

だったら高く買ってくれる奴に売るよ（笑）

[770: 匿名さん]

お前には売らないって嫌われてお終い。

[771: 匿名さん]

>>768,789,790の中古業者くん

わかったよ。
そう言われたら買わないからいいよ。
すれ違いだからどっか言って。

どうせ新築のここのネガもするんでしょ？

[772: 匿名さん]

自分の売りたい物件が売れなくて頭おかしくなったか？

[773: 匿名さん]

他の人に売るって言われたら、じゃあ他の人から買う、と言える状況なら値引き交渉しても良いでしょう。大規模マンション群で似たような部屋がたくさん売りに出されてるとか。

[774: 匿名さん]

他のスレにもある通り、3ヵ月経っても売れない物件は値引きなしでは買ってはダメ。
値引かないなら、ほっといてもずっと売れないから放置して暫く様子見。

[775: 匿名さん]

ここが高かったら、中古を値下げ交渉して買うよ。

[776: 匿名さん]

最近、身内が湾岸値下げしてもらって買ったよ。

[777: 匿名さん]

仲介手数料分ぐらい値下げるのがベター。

[778: 匿名さん]

>お前には売らないって嫌われてお終い。

個人売買ではないので、値下げ交渉の時点で会って話したりしません。

[779: 匿名さん]

なんで中古売買の話してるんだっけ？笑

[780: 匿名さん]

754が709に、中古の値下げは諸刃の剣だよ。
って言ったのがスタート。

[781: 匿名さん]

俺にも中古は値下げ交渉できると思ってた時期がありました。。。

値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

[782: 匿名さん]

そりゃそうです。
高く買ってくれる人に売ればよいのですから。。

[783: 匿名さん]

分かりやすい自作自演するなよ。笑
何者？

[784: 匿名さん]

> 値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

仲介いるのに、売主に直接言われたの？笑

[785: 匿名さん]

そりゃ仲介経由でしょ。

[786: 匿名さん]

値引き要求しない奴に買って貰うからって言われて、以降シャットアウト（笑）

[787: 匿名さん]

仲介業者がお前には売らないって言うわけない。
普通、もっと違う形で伝える。
ただ値引きはしませんとか。

仲介業者にとっては他の物件も売れる見込み客を雑には扱わない。

[788: 匿名さん]

仮に仲介業者に嫌われても、大抵違う業者も同じ物件扱っているのでそこに行けばＯＫ。
1回は値引きしたいとバカ。数百万は無駄に払うことになる。

[789: 匿名さん]

他にもお話が入りまして、一番高く提示された方にお譲りしますとかなら、しょっちゅう。

[790: 匿名さん]

値引き要求してくる奴は仲介にも嫌われるよ。

[791: 匿名さん]

>>788 匿名さん

専任だと、それは無理。

[792: 匿名さん]

専任なんか殆どないよ。

[793: 匿名さん]

嫌われてもいいから数百万をゲットしよう。
友達じゃないから大丈夫。

[794: 匿名さん]

値引きする理由や、値引き額が妥当なら良いけどね。

値引きする理由もないのに値引き要求されたら嫌いにもなるでしょ。
仲介に対しても、あいつの話は2度と取り継ぐなと怒鳴るだろうね。

[795: 匿名さん]

>>793 匿名さん
数百万値引きするくらいなら50万引きで買ってくれる人に売れば良い。

[796: 匿名さん]

高く買ってくれる人に売るから、お前には売りません。2度と顔見せんな。

[797: 匿名さん]

>>795
売り手はね、買い手は50万引きより数百万狙わなきゃ。
値引き、言わなきゃ損損。

[798: 匿名さん]

諸刃の剣だよなあ。
言って嫌われて買えなくなる可能性もあるし、でも安くして欲しいし。

[799: 匿名さん]

値引き嫌いの中古業者はこのへんで無視して、
東京は新築がピークとの話もあり、ここの購入にはこれをどう読み解くかだね。

http://suumo.jp/journal/2017/02/15/128462/

[800: 匿名さん]

基本的に6ヶ月以上売れてない物件じゃないと値引きはムリ。
さすがに6ヶ月以上売れてないと値引きを検討始めるはず。