シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[5975: 名無しさん]

>>5971 検討板ユーザーさん
シーサイドらへんって団地ありますよね。
地権者はいないのですか？
有明の良さはタワマンの住人が街をつくっていけること、ある一定レベルの層以上しかいないので教育レベルが高いこと。
品川シーサイドは昔ながらのというよりは同じ埋立地なので色々と中途半端な気がする。

[5976: マンション掲示板さん]

>>5973 匿名さん
それはないと思うよ。墓だけでそんなのできないの誰でもわかるでしょ。
場所が悪いというより計画や投資が中途半端なんだよ。

[5977: 評判気になるさん]

>>5974 マンション検討中さん
それは余裕ないローン組もうとしてるからでしょ。400万程度が怖いなら不動産買わない方がいいよ。

[5978: マンション検討中さん]

>>5977 評判気になるさん

基本借り入れで行きますよ。
（不動産投資においては、現金使うの勿体ないのです。勉強して頂ければと。）
不確実性の高い三年後竣工の有明の物件には投資出来ないという判断です！あくまで僕の判断ですから。買う方はうまくいくといいなと願ってます！

[5979: 匿名さん]

確かに賃貸の利回りは悪そう
キャピタルゲインを狙うにもは5978が言うように博打に近い感じはするわな

[5980: 匿名さん]

品川シーサイドとか大井町は真上300mを飛行機が飛び出すからそれだけでダメ。

[5981: 検討板ユーザーさん]

>>5976
有明は鉄道利便性が悪すぎる。
投資効果がないから今まで開発されなかったし、失敗してきた。

仮に三井が有明にららぽーとを作っても失敗していたと思うよ。
有楽町線とりんかい線には利便性で雲泥の差がある。

[5982: マンション検討中さん]

>>5971 検討板ユーザーさん

歩いてきましたよ。

悪い街ではなかったですが、テンションあがりませんでしたけど。

[5983: 匿名さん]

新築に限った話だけど、シーサイドは田の字間取りが微妙だし、大井町は坪400だから予算外。

[5984: 匿名さん]

>>5981 検討板ユーザーさん

従って、数を集めなくてもある程度成り立つ高級路線ってことでは？
貴方の失敗の定義はなんでしょう？

[5985: 匿名さん]

今日から新情報の公開ですね。
行かれた方宜しければ情報お待ちしてます。

[5986: 評判気になるさん]

>>5978 マンション検討中さん
何言ってるか分からないけど不動産投資なんてサラリーマンしかやらないよ。
現金の重要性くらい会社で億単位借りてるからよく知ってるよ。
勉強ばかりしてないで経験して学んだ方がいいよ。リスクテイクしなされ。

[5987: 検討板ユーザーさん]

>>5984
商業施設の延べ床面積は概ねすでに決まっていますよ。スミフが説明する高級路線とやらを外からの集客なしにこの規模で揃えて維持できると思いますか？
まず失敗するでしょう。

居酒屋やチェーン店などで揃えるのであれば、台場や豊洲が近隣にあります

そしてこのマンションは現在までに豊洲で分譲されたどのマンションよりも高い。

なぜかこの掲示板では竣工後値上がりするという風潮（）があります
まずありえないでしょう。
余りにも不可思議です。

[5988: 匿名さん]

>>5987 検討板ユーザーさん

失敗の定義をお答えいただかないことには、なんとも言えません。
個人的には買い物施設が近くにあったら便利だな。程度なので。

値上がり風潮ありますか？
すみふが2期以降値上げするとは言われていますが、キャピタルゲインを狙うコメントは殆ど見られず、皆様冷静に判断されている印象でしたが。

後、昔の値段と比べても意味がないです。
それはここだけではなく都内全体に言えることなので。

[5989: 匿名さん]

商業施設失敗論者は、ビッグサイトも同じように言われてたこと、どのようにお考えなんでしょう？
ここの商業施設にしかないユーザー体験を提供できれば、多少辺鄙でも人は集まると思いますが。始まってからの運用の方が大事。
まあ、高級路線維持ができなくてテナントのレベルが下がっても、元々あるべき形に収まっただけなので別に構わないのですけどね。流石に閉鎖はないでしょう。

[5990: 匿名]

>>5988 匿名さん
5987さんはお答えしてますよ。
足元商圏の集客だけではテナントは収益が見込めません。
商圏を拡げるにも驚くような集客装置がないと無理です。
よってテナント区画が理想通り埋まるのでしょうか。ってことですが。

[5991: 検討板ユーザーさん]

>>5988
マンションの価格は過去の価格と比べるというか、有明ではこのマンションだけが過去の価格から逸脱した価格で割高なだけですよね
キャピタルゲイン狙うとかスミフの営業
みたいな書き込みが多かったので気になりました。

失敗の定義はスミフのいう高級路線の店舗の誘致と客の集客ができなかった時ですね。例の青写真ぐらいの雰囲気にできるかどうかでしょうか。

それとスーパーや買い物施設併設程度なら都内にどこにでもあります。

[5992: 検討板ユーザーさん]

ここを買って商業施設に期待するならドゥトゥールを検討して、タクシーで銀座で遊びに行くほうが建設的だと思います。

銀座シックスの屋上から東京タワーズやドゥトゥールが近くに見えますよ。
所有していたら誇らしいと思います。

スミフの説明や現状と坪単価が剥離というか破綻していると私は思いました。

[5993: 匿名さん]

>>5983 匿名さん
大井町のシティタワーは坪平均440てすよ笑。

[5994: 匿名さん]

>>5990 匿名さん

>>5990 匿名さん
>>5991 検討板ユーザーさん

そうですね。すみません。
ちょっと私の読解力がたりませんでした。

立地上、高級路線を維持するのは難しいという点は同意します。
その定義ならば、私は失敗しても構わないです。

駅近、商業隣接、将来的にもほぼ確実に有明エリアNo.1立地という点で考えれば、決して割高ではないと私は考えます。
学校も近いですしね。

そして、そう考えている方が多数いらっしゃるからこそ、反響や要望書の数という結果に現れているのではないでしょうか。

今のところ住換えメインとのことなので、3期以降どうなるかですが、規模を考えると竣工後5年以内に完売できれば御の字ですかね。
それまでは、最大級の売れ残りマンションとか言われ続けるんでしょうね。今から予言しておきます(笑)

[5995: 匿名さん]

>>5986 評判気になるさん

サラリーマンしかやらないんだ www

[5996: 匿名さん]

>>5994 匿名さん

高級路線が失敗してもかまわないというのは、あくまであなたの個人的な考えですよね？
他の人たちはそう考えていないのでは？ スミフの青写真の高級路線に期待したからこそ、要望書が多数出てると考えるのが自然でしょう。
実際、このスレでも高級路線という書き込み多いし、イメージイラストはもう何十回も貼られてます。

[5997: 匿名さん]

>>5996 匿名さん

他の方の考えは分からないので、私の考えでしかお伝えできません。

高級路線は、営業にそう言われたというだけだし、
高級路線とはほど遠い「幕張イオン＋アウトレットが理想だよね。」というコメントも見られます。
イメージイラストは1人の方(かどうか知りませんが)が何十回も貼っているだけです。
正直迷惑なので止めて欲しいですね。

[5998: 匿名さん]

でも高級路線というかそういった街作りを価格になってますよね？それができなければやっぱり資産価値は微妙になりますよね。

[5999: 匿名さん]

イメージは人によると思うけど、
今のところ豪華な団地マンションって感じかな笑。

ここは他のタワマンと違って気張らない一般の方が多く入るイメージ。

[6000: マンション検討中さん]

A棟、2ldk、4000万台の部屋はいいと思うな。
キャッシュがあれば投資してた。

[6001: マンション検討中]

>>5999 匿名さん

有明は全部そうなのでは？
ここに限らず。

[6002: 匿名さん]

商業に高級を期待するコメントってそんなにありましたか？
どちらかというと、生活利便施設が一通り揃ってて、旨い店があればいいよ。という意見が大勢だったような。
そうすると、例の画像さんが現れて話を遮るという流れがが続いてる気がします。

[6003: 匿名さん]

自分も、商業施設よりも、教育環境に気合い入れて欲しいと思う。資産価値もその方がアップするはず。

願わくば、シンガポール並みに優良なインターを集積して、と言いたいところですが、それは叶わぬとしても、まずは、こんなところから始めて見てはいかがでしょうか？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/7926/

[6004: 匿名さん]

>>6002
個人や日常生活レベルで必要な店と、
遠方からの集客や盛り上がりを期待できるような店舗群はまた違うからね・・・

あの規模の施設を維持していくには有明需要のみでは不可能だからね
数年で閑古鳥で売却や建て替えの噂が立つようだと住民も困るでしょｗ

個人で使う使わないは別にして、
例えばキッザニアみたいなキラーコンテンツがないと本当に厳しいと思うよ
飲食店にしても服屋にしても日本初上陸！みたいなのが皆大好きだしねｗ

[6005: 検討板ユーザーさん]

>>6004
近隣物件から逸脱している、竣工売り上等の価格設定から改めるべきでしょう。
そんなところにテナントを誘致できるとは思えません。

有明民の住み替え需要だけではなく他エリアからの住み替えで、人口拡大を促進しないと店舗誘致も良い流れが生まれないかと。

[6006: 検討板ユーザーさん]

フラグシップで社運をかけるなら、1500戸を数ヶ月で完売できる価格設定であるべきですね。
三井はそういった局面ではかなり極端なな価格設定にしています。

つまりスミフは有明に本気で街を作る気概がないのでしょう。
商業施設は失敗すると見ています。

[6007: マンション検討中さん]

>>5995 匿名さん
サラリーマン中心ですよね。
主に税金対策の。
不動産投資はローリターン、ミドルリスクですからね。特にタワマン新築は。

[6008: マンション検討中さん]

>>5992 検討板ユーザーさん
都心から近いと誇らしいの？
東京タワーズでもいいんだ？
マンション選びが誇らしいかどうかなんだね。
なら新川あたりのタワマンにしたら？

[6009: 口コミ知りたいさん]

>>6006 検討板ユーザーさん
この数を数ヶ月って処理的に無理。
そんな例過去にないし、三井のその価格設定は過去の話。
スミフがつくるのは街ではなく商業施設ね、豊洲もららぽだけでは成立してませんよ。
オフィスや学校もあるのも大きい。

[6010: マンション検討中さん]

三年後が楽しみだなあ。 笑笑
ネガが勝ちかポジが勝ちか。

[6011: 匿名さん]

不動産は、買えた人だけが得する仕組みだよ。ネガとかポジとかでは無い。断じて無い。

なお、買えなかった人は、そのまんま。損も得もしない。ただ、チープな賃貸からの脱出のチャンスは逃した。これだけ。

[6012: 匿名さん]

>>6011 匿名さん

売ったデベが儲かるのはわかる。

[6013: 匿名さん]

まぁそれはビジネスだからね。
値上がり確実と言えるエリアだし、デベも売りやすいんじゃないかな。
ほっといても、買い手がつくやろ。

[6014: 匿名さん]

幕張のイオンにオープンした室内アスレチックみたいなのは繁盛してるんでしょうか？
個人的にはあんなのが来ると、都心部ファミリー層の雨の日需要が巻き取れて他のテナントにも相乗効果があるんじゃないかと。
別にイオンに来て欲しい訳ではないですが…。
あとはやはり教育関係ですね。
結局ファミリー層は資産が増えて来ると教育に金かけるので。

[6015: 検討板ユーザーさん]

今日新しい情報でると伺いましたが、どんな感じなんでしょう？

[6016: 匿名さん]

別にこんなのが出来れば失敗でも良いのでは？

超楽しみだよ。（笑）

[6017: 匿名さん]

>>6016 匿名さん

これがシャッター街になると微妙では？

[6018: 匿名さん]

でも、六本木ヒルズがシャッター街になっても微妙でしょ？

[6019: 匿名さん]

なかなか良いと思う。

[6020: 匿名さん]

>>6018 匿名さん

だから、ここがシャッター街になる確率が高いよね、という、話では？

[6021: 匿名さん]

シャッター街になる可能性は高いのではないかと思ってます。住友の仕掛ける施設ですから賃料も高いでしょうからね。お台場と何が違うの？と思うし。

[6022: マンション検討中さん]

無理して買ってる人、手あげてー！？

[6023: マンション検討中さん]

管理費、修繕費、駐車場、わかる人教えて頂けないでしょうか。恐れ入ります。

[6024: 匿名さん]

ここの1.5億の最上階一番広いお部屋を買ってお山の大将するのか、同額の港区80㎡を買ってそれなりにいくのか、は個人の価値観次第なのかな。