シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[5951: マンション検討中さん]

こんだけネガティヴキャンペーンされてるなら、逆に言うとこの物件が買いってことですね。
芝浦のグローバルフロントタワーなどしかり、ネガされる物件はある意味成功しますからね。
晴海の営業さん、お疲れ様です。

[5952: 匿名さん]

ネガなんているかな？
商業施設は予断を許さないという、ごく常識的な意見だと思うけど。

[5953: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。

何度も読み込みましょうよ。
どうせ倍率下げ工作でしょ。

[5954: 匿名さん]

建物はこれね。

[5955: 評判気になるさん]

>>5952 匿名さん
常識的なネガティブな意見では？
ネガティブという英語わからない？

[5956: 匿名]

>>5949 通りがかりさん

ここが都心部ですか？

[5957: 匿名さん]

東京ベイ・グランド・シティ・モール有明って感じですか

[5958: 匿名]

>>5949 通りがかりさん
数寄屋橋、武蔵小杉、立川、梅田
絶好調ですか？
ゲートタワーモールでやっとホッとした感じ。

[5959: 通りがかりさん]

>>5953 匿名さん

>>5953 匿名さん
しつこい
ウザい

まだ、これからもやるの？

倍率下げって貴方は購入しないみたいだね

必死営業か？

[5960: 通りがかりさん]

>>5950 匿名さん
そんなに読めてないのはあなたです。全国的には少子化、高齢者増加傾向にありますが、
都内だけでみましたら、20年後予測でせいぜい1割減です。都心部でみましたら変わらずでしょう。今後供給が増えたり、過剰な相場上昇があれば売れなくなりますが、需給のバランスは都心部に限り問題ないと推測します

[5961: 検討板ユーザーさん]

人口が減るのは日本人で外国人は増えると思うけど

[5962: 通りがかりさん]

>>5956 匿名さん
大体文面でわかってほしいですが、都心部とは狭義、広義双方あります。
広義の意味合いで言いました。
面倒な質問しないでください。
この文面で都心3区連想しますか！

[5963: 匿名さん]

>>5960 通りがかりさん

住友不動産って都内だけでマンション供給してる訳ではないでしょう？むしろ数だけなら郊外の方が多いのでは？
絶対数として売れなくなるのは目に見えてるのだから、利幅の大きい高価格帯の物件に絞るか、別の収益源を今の内に探しておく必要があります。商業は後者です。
ついでのような商業開発ははしないと推測します。

[5964: 匿名]

>>5962 通りがかりさん

SCの定義として都心型じゃなくてRSCでしょってこと。

[5965: 検討板ユーザーさん]

第三セクターしか通っていない僻地が都心部なら、舎人ライナー辺りまで都心になりますね

はっきり言って有明は現状空き地エリア。足立区の方がまだ建物が建っているだけマシですね

[5966: 匿名さん]

>>5962 通りがかりさん

>>5459見たときから多分こういうの来るだろなと思ってました(笑)
文脈読まない人多過ぎですよね。
まあ、多分わざとなのでスルーした方が良いですよ。

[5967: 匿名さん]

>>5965 検討板ユーザーさん

では将来有望株の舎人ライナーへどうぞ笑

[5968: 通りがかりさん]

>>5966 匿名さん

ついついアゲアシトリに反応してしまいました

[5969: 匿名さん]

>>5965 検討板ユーザーさん

あなたの地図には線路しかないことはよく分かりました。

[5970: 匿名]

>>5941 マンション検討中さん

箱は造れますよ。
テナント誘致は別。
少なくともアパレル物販系はTFT(東京ファッションタウン)の失敗イメージから脱していないですよ。

[5971: 検討板ユーザーさん]

一般的に立地と鉄道利便性と街の雰囲気が資産価値の大部分を占めていると思いますよ
空き地エリアの有明がその価格や価値に値するのか考えたほうが良いと思います。

りんかい線で比べても品川シーサイドと有明を比べて同価格帯になる理由はないです
ここを検討している人にはぜひ品川シーサイド〜青物横丁〜大井町を歩いて貰いたいです


この物件がありえないほどの割高であることが理解できるはずです。

[5972: eマンションさん]

>>5970 匿名さん
TFTは失敗なの？
もともと店舗構えるのが目的じゃないじゃん。

[5973: 匿名]

>>5972 eマンションさん

有明南ファッションタウン計画っていうのがあったんですよ。
パリ/ミラノ/ロンドンに並ぶファッションタウンを本気で創ろうとしてた。
破綻しましたが。

[5974: マンション検討中さん]

住宅ローン減税継続しない可能性もあるから怖いよね。金融投資でみると三年後竣工でこの内容はリスクあるね。俺は怖くて買えなかったので、買う方の幸運を祈ります！

[5975: 名無しさん]

>>5971 検討板ユーザーさん
シーサイドらへんって団地ありますよね。
地権者はいないのですか？
有明の良さはタワマンの住人が街をつくっていけること、ある一定レベルの層以上しかいないので教育レベルが高いこと。
品川シーサイドは昔ながらのというよりは同じ埋立地なので色々と中途半端な気がする。

[5976: マンション掲示板さん]

>>5973 匿名さん
それはないと思うよ。墓だけでそんなのできないの誰でもわかるでしょ。
場所が悪いというより計画や投資が中途半端なんだよ。

[5977: 評判気になるさん]

>>5974 マンション検討中さん
それは余裕ないローン組もうとしてるからでしょ。400万程度が怖いなら不動産買わない方がいいよ。

[5978: マンション検討中さん]

>>5977 評判気になるさん

基本借り入れで行きますよ。
（不動産投資においては、現金使うの勿体ないのです。勉強して頂ければと。）
不確実性の高い三年後竣工の有明の物件には投資出来ないという判断です！あくまで僕の判断ですから。買う方はうまくいくといいなと願ってます！

[5979: 匿名さん]

確かに賃貸の利回りは悪そう
キャピタルゲインを狙うにもは5978が言うように博打に近い感じはするわな

[5980: 匿名さん]

品川シーサイドとか大井町は真上300mを飛行機が飛び出すからそれだけでダメ。

[5981: 検討板ユーザーさん]

>>5976
有明は鉄道利便性が悪すぎる。
投資効果がないから今まで開発されなかったし、失敗してきた。

仮に三井が有明にららぽーとを作っても失敗していたと思うよ。
有楽町線とりんかい線には利便性で雲泥の差がある。

[5982: マンション検討中さん]

>>5971 検討板ユーザーさん

歩いてきましたよ。

悪い街ではなかったですが、テンションあがりませんでしたけど。

[5983: 匿名さん]

新築に限った話だけど、シーサイドは田の字間取りが微妙だし、大井町は坪400だから予算外。

[5984: 匿名さん]

>>5981 検討板ユーザーさん

従って、数を集めなくてもある程度成り立つ高級路線ってことでは？
貴方の失敗の定義はなんでしょう？

[5985: 匿名さん]

今日から新情報の公開ですね。
行かれた方宜しければ情報お待ちしてます。

[5986: 評判気になるさん]

>>5978 マンション検討中さん
何言ってるか分からないけど不動産投資なんてサラリーマンしかやらないよ。
現金の重要性くらい会社で億単位借りてるからよく知ってるよ。
勉強ばかりしてないで経験して学んだ方がいいよ。リスクテイクしなされ。

[5987: 検討板ユーザーさん]

>>5984
商業施設の延べ床面積は概ねすでに決まっていますよ。スミフが説明する高級路線とやらを外からの集客なしにこの規模で揃えて維持できると思いますか？
まず失敗するでしょう。

居酒屋やチェーン店などで揃えるのであれば、台場や豊洲が近隣にあります

そしてこのマンションは現在までに豊洲で分譲されたどのマンションよりも高い。

なぜかこの掲示板では竣工後値上がりするという風潮（）があります
まずありえないでしょう。
余りにも不可思議です。

[5988: 匿名さん]

>>5987 検討板ユーザーさん

失敗の定義をお答えいただかないことには、なんとも言えません。
個人的には買い物施設が近くにあったら便利だな。程度なので。

値上がり風潮ありますか？
すみふが2期以降値上げするとは言われていますが、キャピタルゲインを狙うコメントは殆ど見られず、皆様冷静に判断されている印象でしたが。

後、昔の値段と比べても意味がないです。
それはここだけではなく都内全体に言えることなので。

[5989: 匿名さん]

商業施設失敗論者は、ビッグサイトも同じように言われてたこと、どのようにお考えなんでしょう？
ここの商業施設にしかないユーザー体験を提供できれば、多少辺鄙でも人は集まると思いますが。始まってからの運用の方が大事。
まあ、高級路線維持ができなくてテナントのレベルが下がっても、元々あるべき形に収まっただけなので別に構わないのですけどね。流石に閉鎖はないでしょう。

[5990: 匿名]

>>5988 匿名さん
5987さんはお答えしてますよ。
足元商圏の集客だけではテナントは収益が見込めません。
商圏を拡げるにも驚くような集客装置がないと無理です。
よってテナント区画が理想通り埋まるのでしょうか。ってことですが。

[5991: 検討板ユーザーさん]

>>5988
マンションの価格は過去の価格と比べるというか、有明ではこのマンションだけが過去の価格から逸脱した価格で割高なだけですよね
キャピタルゲイン狙うとかスミフの営業
みたいな書き込みが多かったので気になりました。

失敗の定義はスミフのいう高級路線の店舗の誘致と客の集客ができなかった時ですね。例の青写真ぐらいの雰囲気にできるかどうかでしょうか。

それとスーパーや買い物施設併設程度なら都内にどこにでもあります。

[5992: 検討板ユーザーさん]

ここを買って商業施設に期待するならドゥトゥールを検討して、タクシーで銀座で遊びに行くほうが建設的だと思います。

銀座シックスの屋上から東京タワーズやドゥトゥールが近くに見えますよ。
所有していたら誇らしいと思います。

スミフの説明や現状と坪単価が剥離というか破綻していると私は思いました。

[5993: 匿名さん]

>>5983 匿名さん
大井町のシティタワーは坪平均440てすよ笑。

[5994: 匿名さん]

>>5990 匿名さん

>>5990 匿名さん
>>5991 検討板ユーザーさん

そうですね。すみません。
ちょっと私の読解力がたりませんでした。

立地上、高級路線を維持するのは難しいという点は同意します。
その定義ならば、私は失敗しても構わないです。

駅近、商業隣接、将来的にもほぼ確実に有明エリアNo.1立地という点で考えれば、決して割高ではないと私は考えます。
学校も近いですしね。

そして、そう考えている方が多数いらっしゃるからこそ、反響や要望書の数という結果に現れているのではないでしょうか。

今のところ住換えメインとのことなので、3期以降どうなるかですが、規模を考えると竣工後5年以内に完売できれば御の字ですかね。
それまでは、最大級の売れ残りマンションとか言われ続けるんでしょうね。今から予言しておきます(笑)

[5995: 匿名さん]

>>5986 評判気になるさん

サラリーマンしかやらないんだ www

[5996: 匿名さん]

>>5994 匿名さん

高級路線が失敗してもかまわないというのは、あくまであなたの個人的な考えですよね？
他の人たちはそう考えていないのでは？ スミフの青写真の高級路線に期待したからこそ、要望書が多数出てると考えるのが自然でしょう。
実際、このスレでも高級路線という書き込み多いし、イメージイラストはもう何十回も貼られてます。

[5997: 匿名さん]

>>5996 匿名さん

他の方の考えは分からないので、私の考えでしかお伝えできません。

高級路線は、営業にそう言われたというだけだし、
高級路線とはほど遠い「幕張イオン＋アウトレットが理想だよね。」というコメントも見られます。
イメージイラストは1人の方(かどうか知りませんが)が何十回も貼っているだけです。
正直迷惑なので止めて欲しいですね。

[5998: 匿名さん]

でも高級路線というかそういった街作りを価格になってますよね？それができなければやっぱり資産価値は微妙になりますよね。

[5999: 匿名さん]

イメージは人によると思うけど、
今のところ豪華な団地マンションって感じかな笑。

ここは他のタワマンと違って気張らない一般の方が多く入るイメージ。

[6000: マンション検討中さん]

A棟、2ldk、4000万台の部屋はいいと思うな。
キャッシュがあれば投資してた。