シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[5946: 匿名さん]

倍率下げ工作なんですかねえ？（笑）

[5947: 匿名]

>>5941 マンション検討中さん
ここ2年新規開業した商業施設の惨状を認識されたほうが良いですよ。

[5948: 匿名さん]

>>5945 匿名さん

いいと思いますよ。
商業施設に過剰な期待する人がいなければね。

[5949: 通りがかりさん]

>>5947 匿名さん
惨状ってもしかして郊外のモールの事言ってます？？千葉埼玉とかの！
都心部で超大規模のモールは二年間出ていない
のを認識した方が良いですよ。

[5950: 匿名さん]

>>5942 匿名さん

これからの時代を読めてない方ですね。。
少子化でマンションなんて今のように売れる訳無いじゃないですか。

[5951: マンション検討中さん]

こんだけネガティヴキャンペーンされてるなら、逆に言うとこの物件が買いってことですね。
芝浦のグローバルフロントタワーなどしかり、ネガされる物件はある意味成功しますからね。
晴海の営業さん、お疲れ様です。

[5952: 匿名さん]

ネガなんているかな？
商業施設は予断を許さないという、ごく常識的な意見だと思うけど。

[5953: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。

何度も読み込みましょうよ。
どうせ倍率下げ工作でしょ。

[5954: 匿名さん]

建物はこれね。

[5955: 評判気になるさん]

>>5952 匿名さん
常識的なネガティブな意見では？
ネガティブという英語わからない？

[5956: 匿名]

>>5949 通りがかりさん

ここが都心部ですか？

[5957: 匿名さん]

東京ベイ・グランド・シティ・モール有明って感じですか

[5958: 匿名]

>>5949 通りがかりさん
数寄屋橋、武蔵小杉、立川、梅田
絶好調ですか？
ゲートタワーモールでやっとホッとした感じ。

[5959: 通りがかりさん]

>>5953 匿名さん

>>5953 匿名さん
しつこい
ウザい

まだ、これからもやるの？

倍率下げって貴方は購入しないみたいだね

必死営業か？

[5960: 通りがかりさん]

>>5950 匿名さん
そんなに読めてないのはあなたです。全国的には少子化、高齢者増加傾向にありますが、
都内だけでみましたら、20年後予測でせいぜい1割減です。都心部でみましたら変わらずでしょう。今後供給が増えたり、過剰な相場上昇があれば売れなくなりますが、需給のバランスは都心部に限り問題ないと推測します

[5961: 検討板ユーザーさん]

人口が減るのは日本人で外国人は増えると思うけど

[5962: 通りがかりさん]

>>5956 匿名さん
大体文面でわかってほしいですが、都心部とは狭義、広義双方あります。
広義の意味合いで言いました。
面倒な質問しないでください。
この文面で都心3区連想しますか！

[5963: 匿名さん]

>>5960 通りがかりさん

住友不動産って都内だけでマンション供給してる訳ではないでしょう？むしろ数だけなら郊外の方が多いのでは？
絶対数として売れなくなるのは目に見えてるのだから、利幅の大きい高価格帯の物件に絞るか、別の収益源を今の内に探しておく必要があります。商業は後者です。
ついでのような商業開発ははしないと推測します。

[5964: 匿名]

>>5962 通りがかりさん

SCの定義として都心型じゃなくてRSCでしょってこと。

[5965: 検討板ユーザーさん]

第三セクターしか通っていない僻地が都心部なら、舎人ライナー辺りまで都心になりますね

はっきり言って有明は現状空き地エリア。足立区の方がまだ建物が建っているだけマシですね

[5966: 匿名さん]

>>5962 通りがかりさん

>>5459見たときから多分こういうの来るだろなと思ってました(笑)
文脈読まない人多過ぎですよね。
まあ、多分わざとなのでスルーした方が良いですよ。

[5967: 匿名さん]

>>5965 検討板ユーザーさん

では将来有望株の舎人ライナーへどうぞ笑

[5968: 通りがかりさん]

>>5966 匿名さん

ついついアゲアシトリに反応してしまいました

[5969: 匿名さん]

>>5965 検討板ユーザーさん

あなたの地図には線路しかないことはよく分かりました。

[5970: 匿名]

>>5941 マンション検討中さん

箱は造れますよ。
テナント誘致は別。
少なくともアパレル物販系はTFT(東京ファッションタウン)の失敗イメージから脱していないですよ。

[5971: 検討板ユーザーさん]

一般的に立地と鉄道利便性と街の雰囲気が資産価値の大部分を占めていると思いますよ
空き地エリアの有明がその価格や価値に値するのか考えたほうが良いと思います。

りんかい線で比べても品川シーサイドと有明を比べて同価格帯になる理由はないです
ここを検討している人にはぜひ品川シーサイド〜青物横丁〜大井町を歩いて貰いたいです


この物件がありえないほどの割高であることが理解できるはずです。

[5972: eマンションさん]

>>5970 匿名さん
TFTは失敗なの？
もともと店舗構えるのが目的じゃないじゃん。

[5973: 匿名]

>>5972 eマンションさん

有明南ファッションタウン計画っていうのがあったんですよ。
パリ/ミラノ/ロンドンに並ぶファッションタウンを本気で創ろうとしてた。
破綻しましたが。

[5974: マンション検討中さん]

住宅ローン減税継続しない可能性もあるから怖いよね。金融投資でみると三年後竣工でこの内容はリスクあるね。俺は怖くて買えなかったので、買う方の幸運を祈ります！

[5975: 名無しさん]

>>5971 検討板ユーザーさん
シーサイドらへんって団地ありますよね。
地権者はいないのですか？
有明の良さはタワマンの住人が街をつくっていけること、ある一定レベルの層以上しかいないので教育レベルが高いこと。
品川シーサイドは昔ながらのというよりは同じ埋立地なので色々と中途半端な気がする。

[5976: マンション掲示板さん]

>>5973 匿名さん
それはないと思うよ。墓だけでそんなのできないの誰でもわかるでしょ。
場所が悪いというより計画や投資が中途半端なんだよ。

[5977: 評判気になるさん]

>>5974 マンション検討中さん
それは余裕ないローン組もうとしてるからでしょ。400万程度が怖いなら不動産買わない方がいいよ。

[5978: マンション検討中さん]

>>5977 評判気になるさん

基本借り入れで行きますよ。
（不動産投資においては、現金使うの勿体ないのです。勉強して頂ければと。）
不確実性の高い三年後竣工の有明の物件には投資出来ないという判断です！あくまで僕の判断ですから。買う方はうまくいくといいなと願ってます！

[5979: 匿名さん]

確かに賃貸の利回りは悪そう
キャピタルゲインを狙うにもは5978が言うように博打に近い感じはするわな

[5980: 匿名さん]

品川シーサイドとか大井町は真上300mを飛行機が飛び出すからそれだけでダメ。

[5981: 検討板ユーザーさん]

>>5976
有明は鉄道利便性が悪すぎる。
投資効果がないから今まで開発されなかったし、失敗してきた。

仮に三井が有明にららぽーとを作っても失敗していたと思うよ。
有楽町線とりんかい線には利便性で雲泥の差がある。

[5982: マンション検討中さん]

>>5971 検討板ユーザーさん

歩いてきましたよ。

悪い街ではなかったですが、テンションあがりませんでしたけど。

[5983: 匿名さん]

新築に限った話だけど、シーサイドは田の字間取りが微妙だし、大井町は坪400だから予算外。

[5984: 匿名さん]

>>5981 検討板ユーザーさん

従って、数を集めなくてもある程度成り立つ高級路線ってことでは？
貴方の失敗の定義はなんでしょう？

[5985: 匿名さん]

今日から新情報の公開ですね。
行かれた方宜しければ情報お待ちしてます。

[5986: 評判気になるさん]

>>5978 マンション検討中さん
何言ってるか分からないけど不動産投資なんてサラリーマンしかやらないよ。
現金の重要性くらい会社で億単位借りてるからよく知ってるよ。
勉強ばかりしてないで経験して学んだ方がいいよ。リスクテイクしなされ。

[5987: 検討板ユーザーさん]

>>5984
商業施設の延べ床面積は概ねすでに決まっていますよ。スミフが説明する高級路線とやらを外からの集客なしにこの規模で揃えて維持できると思いますか？
まず失敗するでしょう。

居酒屋やチェーン店などで揃えるのであれば、台場や豊洲が近隣にあります

そしてこのマンションは現在までに豊洲で分譲されたどのマンションよりも高い。

なぜかこの掲示板では竣工後値上がりするという風潮（）があります
まずありえないでしょう。
余りにも不可思議です。

[5988: 匿名さん]

>>5987 検討板ユーザーさん

失敗の定義をお答えいただかないことには、なんとも言えません。
個人的には買い物施設が近くにあったら便利だな。程度なので。

値上がり風潮ありますか？
すみふが2期以降値上げするとは言われていますが、キャピタルゲインを狙うコメントは殆ど見られず、皆様冷静に判断されている印象でしたが。

後、昔の値段と比べても意味がないです。
それはここだけではなく都内全体に言えることなので。

[5989: 匿名さん]

商業施設失敗論者は、ビッグサイトも同じように言われてたこと、どのようにお考えなんでしょう？
ここの商業施設にしかないユーザー体験を提供できれば、多少辺鄙でも人は集まると思いますが。始まってからの運用の方が大事。
まあ、高級路線維持ができなくてテナントのレベルが下がっても、元々あるべき形に収まっただけなので別に構わないのですけどね。流石に閉鎖はないでしょう。

[5990: 匿名]

>>5988 匿名さん
5987さんはお答えしてますよ。
足元商圏の集客だけではテナントは収益が見込めません。
商圏を拡げるにも驚くような集客装置がないと無理です。
よってテナント区画が理想通り埋まるのでしょうか。ってことですが。

[5991: 検討板ユーザーさん]

>>5988
マンションの価格は過去の価格と比べるというか、有明ではこのマンションだけが過去の価格から逸脱した価格で割高なだけですよね
キャピタルゲイン狙うとかスミフの営業
みたいな書き込みが多かったので気になりました。

失敗の定義はスミフのいう高級路線の店舗の誘致と客の集客ができなかった時ですね。例の青写真ぐらいの雰囲気にできるかどうかでしょうか。

それとスーパーや買い物施設併設程度なら都内にどこにでもあります。

[5992: 検討板ユーザーさん]

ここを買って商業施設に期待するならドゥトゥールを検討して、タクシーで銀座で遊びに行くほうが建設的だと思います。

銀座シックスの屋上から東京タワーズやドゥトゥールが近くに見えますよ。
所有していたら誇らしいと思います。

スミフの説明や現状と坪単価が剥離というか破綻していると私は思いました。

[5993: 匿名さん]

>>5983 匿名さん
大井町のシティタワーは坪平均440てすよ笑。

[5994: 匿名さん]

>>5990 匿名さん

>>5990 匿名さん
>>5991 検討板ユーザーさん

そうですね。すみません。
ちょっと私の読解力がたりませんでした。

立地上、高級路線を維持するのは難しいという点は同意します。
その定義ならば、私は失敗しても構わないです。

駅近、商業隣接、将来的にもほぼ確実に有明エリアNo.1立地という点で考えれば、決して割高ではないと私は考えます。
学校も近いですしね。

そして、そう考えている方が多数いらっしゃるからこそ、反響や要望書の数という結果に現れているのではないでしょうか。

今のところ住換えメインとのことなので、3期以降どうなるかですが、規模を考えると竣工後5年以内に完売できれば御の字ですかね。
それまでは、最大級の売れ残りマンションとか言われ続けるんでしょうね。今から予言しておきます(笑)

[5995: 匿名さん]

>>5986 評判気になるさん

サラリーマンしかやらないんだ www

[5996: 匿名さん]

>>5994 匿名さん

高級路線が失敗してもかまわないというのは、あくまであなたの個人的な考えですよね？
他の人たちはそう考えていないのでは？ スミフの青写真の高級路線に期待したからこそ、要望書が多数出てると考えるのが自然でしょう。
実際、このスレでも高級路線という書き込み多いし、イメージイラストはもう何十回も貼られてます。

[5997: 匿名さん]

>>5996 匿名さん

他の方の考えは分からないので、私の考えでしかお伝えできません。

高級路線は、営業にそう言われたというだけだし、
高級路線とはほど遠い「幕張イオン＋アウトレットが理想だよね。」というコメントも見られます。
イメージイラストは1人の方(かどうか知りませんが)が何十回も貼っているだけです。
正直迷惑なので止めて欲しいですね。

[5998: 匿名さん]

でも高級路線というかそういった街作りを価格になってますよね？それができなければやっぱり資産価値は微妙になりますよね。

[5999: 匿名さん]

イメージは人によると思うけど、
今のところ豪華な団地マンションって感じかな笑。

ここは他のタワマンと違って気張らない一般の方が多く入るイメージ。

[6000: マンション検討中さん]

A棟、2ldk、4000万台の部屋はいいと思うな。
キャッシュがあれば投資してた。

[6001: マンション検討中]

>>5999 匿名さん

有明は全部そうなのでは？
ここに限らず。

[6002: 匿名さん]

商業に高級を期待するコメントってそんなにありましたか？
どちらかというと、生活利便施設が一通り揃ってて、旨い店があればいいよ。という意見が大勢だったような。
そうすると、例の画像さんが現れて話を遮るという流れがが続いてる気がします。

[6003: 匿名さん]

自分も、商業施設よりも、教育環境に気合い入れて欲しいと思う。資産価値もその方がアップするはず。

願わくば、シンガポール並みに優良なインターを集積して、と言いたいところですが、それは叶わぬとしても、まずは、こんなところから始めて見てはいかがでしょうか？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/7926/

[6004: 匿名さん]

>>6002
個人や日常生活レベルで必要な店と、
遠方からの集客や盛り上がりを期待できるような店舗群はまた違うからね・・・

あの規模の施設を維持していくには有明需要のみでは不可能だからね
数年で閑古鳥で売却や建て替えの噂が立つようだと住民も困るでしょｗ

個人で使う使わないは別にして、
例えばキッザニアみたいなキラーコンテンツがないと本当に厳しいと思うよ
飲食店にしても服屋にしても日本初上陸！みたいなのが皆大好きだしねｗ

[6005: 検討板ユーザーさん]

>>6004
近隣物件から逸脱している、竣工売り上等の価格設定から改めるべきでしょう。
そんなところにテナントを誘致できるとは思えません。

有明民の住み替え需要だけではなく他エリアからの住み替えで、人口拡大を促進しないと店舗誘致も良い流れが生まれないかと。

[6006: 検討板ユーザーさん]

フラグシップで社運をかけるなら、1500戸を数ヶ月で完売できる価格設定であるべきですね。
三井はそういった局面ではかなり極端なな価格設定にしています。

つまりスミフは有明に本気で街を作る気概がないのでしょう。
商業施設は失敗すると見ています。

[6007: マンション検討中さん]

>>5995 匿名さん
サラリーマン中心ですよね。
主に税金対策の。
不動産投資はローリターン、ミドルリスクですからね。特にタワマン新築は。

[6008: マンション検討中さん]

>>5992 検討板ユーザーさん
都心から近いと誇らしいの？
東京タワーズでもいいんだ？
マンション選びが誇らしいかどうかなんだね。
なら新川あたりのタワマンにしたら？

[6009: 口コミ知りたいさん]

>>6006 検討板ユーザーさん
この数を数ヶ月って処理的に無理。
そんな例過去にないし、三井のその価格設定は過去の話。
スミフがつくるのは街ではなく商業施設ね、豊洲もららぽだけでは成立してませんよ。
オフィスや学校もあるのも大きい。

[6010: マンション検討中さん]

三年後が楽しみだなあ。 笑笑
ネガが勝ちかポジが勝ちか。

[6011: 匿名さん]

不動産は、買えた人だけが得する仕組みだよ。ネガとかポジとかでは無い。断じて無い。

なお、買えなかった人は、そのまんま。損も得もしない。ただ、チープな賃貸からの脱出のチャンスは逃した。これだけ。

[6012: 匿名さん]

>>6011 匿名さん

売ったデベが儲かるのはわかる。

[6013: 匿名さん]

まぁそれはビジネスだからね。
値上がり確実と言えるエリアだし、デベも売りやすいんじゃないかな。
ほっといても、買い手がつくやろ。

[6014: 匿名さん]

幕張のイオンにオープンした室内アスレチックみたいなのは繁盛してるんでしょうか？
個人的にはあんなのが来ると、都心部ファミリー層の雨の日需要が巻き取れて他のテナントにも相乗効果があるんじゃないかと。
別にイオンに来て欲しい訳ではないですが…。
あとはやはり教育関係ですね。
結局ファミリー層は資産が増えて来ると教育に金かけるので。

[6015: 検討板ユーザーさん]

今日新しい情報でると伺いましたが、どんな感じなんでしょう？

[6016: 匿名さん]

別にこんなのが出来れば失敗でも良いのでは？

超楽しみだよ。（笑）

[6017: 匿名さん]

>>6016 匿名さん

これがシャッター街になると微妙では？

[6018: 匿名さん]

でも、六本木ヒルズがシャッター街になっても微妙でしょ？

[6019: 匿名さん]

なかなか良いと思う。

[6020: 匿名さん]

>>6018 匿名さん

だから、ここがシャッター街になる確率が高いよね、という、話では？

[6021: 匿名さん]

シャッター街になる可能性は高いのではないかと思ってます。住友の仕掛ける施設ですから賃料も高いでしょうからね。お台場と何が違うの？と思うし。

[6022: マンション検討中さん]

無理して買ってる人、手あげてー！？

[6023: マンション検討中さん]

管理費、修繕費、駐車場、わかる人教えて頂けないでしょうか。恐れ入ります。

[6024: 匿名さん]

ここの1.5億の最上階一番広いお部屋を買ってお山の大将するのか、同額の港区80㎡を買ってそれなりにいくのか、は個人の価値観次第なのかな。

[6025: マンション検討中さん]

無理して買って、三年後が少し不安な人、います？

[6026: 匿名さん]

>>6025 マンション検討中さん
やっぱり不安ですよー修繕費も上がっていくし、三年後に払えるかギリギリですよー

[6027: マンション検討中さん]

金利上がらないかな

[6028: 匿名さん]

六本木みたいに、シャッター街になりそうですね。
渋谷みたいなシャッター街になる事を望みます。

[6029: 匿名さん]

フラット35なら、金利は上がらないぞ。

[6030: 匿名さん]

有明アリーナや、国際展示場もシャッター街になる。

[6031: マンション検討中さん]

>>6009 口コミ知りたいさん

社運をかけるから、何時にも増してユックリ販売するんじゃ。
ここを数ヵ月で売り切る価格設定なら、ただの損切り。

商業に勝算あれば時間掛けても限界まで高値で売るでしょ。

[6032: マンション検討中さん]

>>5984 匿名さん

仰る通りですよね。
売上＝客数×客単価

集客が見込めなければ薄利多売の施設では無く高級路線になるのは当然。

[6033: 匿名]

>>6032 マンション検討中さん

入館客数×買上率×客単価

年商1億のテナントが180店(でしたっけ？)客単価1万円買上率30%
さて1日の目標入館客数は？

結構な人数になりませんか？

[6034: 匿名さん]

敷地面積の広さを生かして一店舗あたりの面積を広くして、ゆとりのある空間にするとか、既存の都心店舗では提供できないような価値を生み出せる可能性はあると思うのですよね。
ゴミゴミした街は嫌いというような層にリーチできるような戦略を考えれば、全く芽が無いという訳ではないと思います。
そういえばホテルやホールの方に文句つける人は見ませんね。

[6035: 匿名さん]

今日カラーセレクト等された方いますか？
所要時間どれぐらいでしたか？

[6036: マンション掲示板さん]

>>6032
客数が0だと売り上げは0ですよ（笑）
高級店探しにこんな埋立地の果てまでわざわざ来ないでしょう。

勤務時間が終わったのかスミフの営業みたいな書き込みが増えてきましたね

[6037: マンション掲示板さん]

>>6034
平米数多ければテナント料も高いですよ
売り上げが望めない分余計にテナント来ませんよ

店舗にゆとりを持たせるよりマンションをゆとりある平米数にして欲しいですね。

[6038: マンション検討中さん]

>>6029 匿名さん

三年後の借りる頃に上がってるといいなあ。

[6039: 匿名さん]

やっぱり湾岸地下鉄必要だよね。

数年後には湾岸地下鉄決まってるだろうな。
必要性があるし、良い案だよな。

[6040: マンション検討中さん]

>>6034 匿名さん

ホテルとホールは本当に足りないですからね。スミフはホテルとホールは実績ありますしネガも文句つけられないんじゃ(笑)

[6041: マンション検討中さん]

>>6036 マンション掲示板さん

自分の意見と違うポジが表れると営業って(笑)ただの有明民です。

そんなに商業に成功して欲しく無い理由が？
それこそ、どこかの営業さんじゃ(笑)

なかなか開発が進まなかった有明の大きな希望なんでスミフさん頑張って!!見てるか知らないけど(笑)

[6042: 匿名さん]

>>6037 マンション掲示板さん

地価を考えてくださいよ。。
平米辺りの賃料は有明の方がどう考えたって安いでしょう？

[6043: マンション検討中さん]

サッシ高210なんですね。残念

[6044: 口コミ知りたいさん]

>>6036 マンション掲示板さん
今時店探しなんてする？
事前に調べるだろ。笑

[6045: マンション検討中さん]

金利上がらないといいなあと思いながら3年間過ごすのは怖いですかね？どうしようかなあ

[6046: 検討板ユーザーさん]

>>6045 マンション検討中さん

買わなければよいじゃん♪ただ3年後に買うなら同じだけどね。

[6047: 匿名さん]

この立地で海浜幕張レベルの環境になれば良いですよね。
メッセや商業施設は近いものがあるかもしれませんが、やはり有名私立が近くにあるか、アクセスが良くないとアッパー層の呼び込みにも限界があります。
とりあえず利便性は有明内では一位という事で、既存マンションの中古価格にそれほど引っ張られないとは思って買うつもりですが、BRTになるのか、それ以上のサプライズがあるのか、どれも無ければ特に価格は上がらずに経年でそれなりに価値も償却してくんでしょうね。

[6048: 匿名さん]

>>6045 マンション検討中さん

長期金利あがったら変動にすればいいだけだと思うけど。
可能性は低いけど、短プラも上昇するような社会情勢だったら可処分所得の上昇も期待できるから、単独ローンで買えて、ちゃんと給料上がる会社なら大丈夫じゃない？

[6049: 通りがかりさん]

今日、行ってきました。毎月行ってようやく5倍の権利完了いたしました。意向シートは一応入れてますが、本意の住戸には入れさせてもらえませんでした。
品川シーサイドや晴海と比較し、将来性が高いということで、ここにしようかと思ってます。
ただ、情報が少なすぎて結構不満です

[6050: マンション検討中さん]

みんなで当てよう、仲間だぜ。

[6051: 匿名さん]

>>6049 通りがかりさん

ハンコ埋まりましたか。おめでとうございます。
もう少し情報ほしいですよね。。

[6052: 通りがかりさん]

>>6051 匿名さん

1月から毎月、計5回伺いました。
お陰様で物件に対する思いは深まりましたが、管理費とかいらないシャトルバスとかメニュープランとか肝心なところが分からずモヤモヤしてますよ

[6053: マンション検討中さん]

>>6052 通りがかりさん

管理費、修繕費、駐車場はいくらでしょうか？

[6054: 匿名さん]

国際線のラウンジのごとくアジア系やら西洋系やら凄まじい人でごったがえしてました。あと1ヶ月以上あるので抽選やむなしと言う感じのニュアンスですね。

[6055: マンション検討中さん]

>>6054 匿名さん

外国人多めのマンションなんですね。
マナーや管理組合とか大変でしょうか？

[6056: 匿名さん]

>>6055 マンション検討中さん

江東区は、２３区の中でも有数の外国人居住者を誇る多様性の高いエリアですよ。千代田区なんかとは大違いです。これからは、多様性こそが評価される時代です。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名

[6057: 匿名さん]

サッシ高はパークタワー晴海の方が上ですね。

[6058: 匿名さん]

港区や千代田区の割合の方が多くねーか？

[6059: 匿名さん]

国際ビジネスゾーンに指定されてるから、これからも外国人比率は高くなる。

都心と湾岸は富裕層や富裕層外国人だらけになるよ。
近いうちに、庶民は郊外に追いやられる。

[6060: 匿名さん]

都心と湾岸は別物。
都心湾岸丸とかは必死に、都心にしたいみたいだけど無駄な努力。

[6061: 匿名さん]

別物って意味が分からんが、どういう意味で言ってるのか？

少なくとも、近いうちに都心と湾岸は富裕層、富裕層外国人だらけになる。
価格は高騰し、庶民が買える価格ではなくなるよ。

そもそも、今までが安すぎただけなんだよ。

[6062: マンション検討中さん]

湾岸マンションは中国人の方多い印象ありますね。

[6063: 匿名さん]

渋谷や六本木でも高級マンションほど中国人だらけだよ。
六本木のタワーマンションに住んでた時は、中国人が3割超えてた。

[6064: 匿名さん]

ちなみに、コンビニで働いてる中国人はタワーマンションには住めませんし、観光客の中国人は当然中国に帰ります。

高級タワーマンションに住んでる中国人は、相当なエリートですよ。

日本人と同じです。コンビニで働く人と、丸の内の銀行マン。全然違うでしょ？衣食足りて礼節を知るって知らない？

[6065: 匿名さん]

六本木もそうだけど、麻布や赤坂ですら、高級マンションの3割は中国人だもんな。

湾岸も認められてきたって事かもね。彼らは儲かるエリアにしか買わないから。

[6066: マンション検討中さん]

>>6064 匿名さん

甘いです！甘すぎます！！
百聞は一見に如かずで体験した方がいいですよ〜

[6067: 検討板ユーザーさん]

海があって空気が汚くて中国人が多いということは、上海みたいなイメージですかね？

[6068: 匿名さん]

どっちかというと、マンハッタンのイメージですかねえ。

[6069: 匿名さん]

そもそも、グローバル化を理解してないのでは？

既に日本でも多くの外国人が働いているのです。
でも、いろんな仕事がありますよね。

コンビニで働いてる低所得中国人が住んでる場所。

エリート中国人が住む場所。
色々いる訳なんですよ。

さて、どっちに住みたい？

中国人が住んでない場所？
へっ？
ある訳ないじゃん。グローバル化まだ理解できないの？

[6070: マンション検討中さん]

上海みたいで羨ましいです！

[6071: 匿名さん]

イメージとしては世界のエリートが集うマンハッタン。もちろん、グローバル化が進んでいて、肌の色が違う方が多く住んでいます。

上海は申し訳ありませんが知りません。大気汚染が酷くて外に出られないとかはニュースで聞きますけど、あれ、なんでなんでしょうね。まだ石炭燃やしてるから？

[6072: ぬ匿名さん]

国際ビジネスゾーン。


都心と湾岸の不動産はこれから、劇的な値上がりを経験する。

[6073: 匿名さん]

上海やマンハッタンと、東京との違いはなんでしょうか。

これ、不動産の基礎中の基礎だよ。

[6074: マンション検討中さん]

『タワマン 中国人』で検索すると香ばしい記事が沢山あるんですね。

[6075: 匿名さん]

そもそも、なんで外国人が日本の不動産を買ってるのか理解されてないのでは？

まさか、日本が好きだから買ってると思う？まさか（笑）

安いからなんだよ。激安。

晴海や有明なんて、都心に近いのに安値放置。しかも開発されて綺麗な街に生まれ変わる時期。

でも、安値はいつか是正される。値上がりという形に見えるだろうね。

坪単価600万くらいまでは数年だよ。

[6076: 匿名さん]

六本木のタワーマンションに住んでた時は、中国人に悩まされた。
でもさ、グローバル化なんてそんなもんだよ。

[6077: 検討板ユーザーさん]

>>6076 匿名さん

アッパークラスの中国人は日本人と変わらないよ。ましてや本国に帰ればエリート家系だから普通の日本人以上かも？

私が住んでるタワーだと中国人の奥さんの方が素朴で交換が持てる。日本人奥さまは見栄張りすぎ、私の妻含めね。

[6078: マンション検討中さん]

>>6077 検討板ユーザーさん

笑

[6079: 匿名さん]

モデルルームに来ている外国人は金持ってるオーラがありますよね。ほとんどの旦那さんは日本語喋れてるみたいだし。

[6080: マンション検討中さん]

『タワマン 中国人』で検索すると香ばしい記事が沢山あるんですね。

→これはタワマンなので、アッパー層なんですかね？

[6081: 匿名さん]

まさか、コンビニ勤務の低収入中国人が住んでると思ったの？（笑）

中国人はローン組めないので、7000万円や1億円のマンションを現金で買える人たちだよ。

しかも、日本に住んで成功してるという事は、当然ながら、日本の環境に適応出来てるわけで。。。

[6082: 匿名さん]

ネガさんも、グローバル化は進むんですから、そろそろ適応された方が良いと思います。

（笑）

[6083: マンション検討中さん]

こういうのもあるんですねえ。勉強になります。

‪タワーマンション購入の恐ろしい話　高額な管理費や修繕費負担、中国人住人との対立（Business Journal） - goo ニュース https://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-15836...‬

[6084: 匿名さん]

でも、それって根拠レスだって指摘されてたじゃん。

どうやって調べたかすら書かれてないでしょ。（笑）
そんなんだから騙されるのでは？（笑）

[6085: 匿名さん]

六本木のタワーマンションに住んでたけど、中国人が3割くらいで大変だったよ。

[6087: 匿名さん]

晴海ですら、こんな感じ。

[6088: マンション検討中さん]

こういうのもあるんですねえ。勉強になります。

http://mmtdayon.blog.fc2.com/blog-entry-1442.html

[6089: 匿名さん]

湾岸地下鉄、始まりそうだね。

カモン新路線

[6090: マンション検討中さん]

こういのもあるんでしょうか？

http://matome.change-the-future.com/smart/content.html?id=11266

[6091: マンション検討中さん]

エアビーが解禁されたら、どうなっちゃうんですかね？

[6092: 匿名さん]

人口増えるし、湾岸地下鉄待った無しだね。

[6093: 匿名さん]

どんどん値上がりしちゃうね。

[6094: 匿名]

このマンション、なんで人気殺到なのか不思議に思っていたのですが、海外の人の支持が厚かったのですね。

画期的な「民泊公認トリプルタワー」の可能性があることが浸透すれば、さらに人気が出て、価格も上昇しそうですね！

[6095: 匿名さん]

>>6086 匿名さん

今でも江東区は、グローバル化の進んだ多様性の高いエリアです。このことは、これからの時代、ますます高い価値を持つようになるでしょう。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名

[6096: 匿名さん]

>>6095 匿名さん

地下鉄はハードルの高い課題ですが、教育環境改革なら、江東区だけで、それもちょっとした予算・労力でできます。資産価値維持にもプラスです。

江東区のグローバルな特性を活かし、まずはここから始めるのが良いと思います。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583434/res/7926/

[6097: マンション検討中さん]

有明がどんどん値上がりするのなら、他の有明中古も値上げするということ。割安な既存物件の方がその恩恵を受けるということ。

[6098: 匿名さん]

共用施設を少なくしたのも、民泊のトラブルを抑える意味があったのですね。気がつきませんでした。

[6099: 匿名さん]

>>6096 匿名さん

因みに、知人は、英語・中国語（その文化）を身につけさせるべく、子供をシンガポールのバカ高いインターに送り込んでいます。

それを考えると、江東区のポテンシャルは本当に高い。

[6100: マンション検討中さん]

>>6094 匿名さん

‪民泊、全国で解禁　新法案を閣議決定：日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H02_Q7A310C1000000/‬

民泊解禁になるとかっこうの的になりそうですね。中国人、外国人多くの方々がトリプルに泊まってくれるのですね。いいですね〜

[6101: 匿名さん]

ざんねんながら、分譲マンションは民泊は禁止でしょうね（笑）
セキュリティ的な問題もありますし。

[6102: 匿名さん]

グローバル化で大幅値上がりしますよ

[6103: 匿名さん]

こちらも合わせて見ると良い

[6104: 匿名さん]

日曜の書き込みは、いちだんとレベルが低いな。笑

[6105: 口コミ知りたいさん]

>>6104 匿名さん
いやいや、レベル高いと思いますよ。

[6106: 匿名さん]

どうせ倍率下げ工作でしょ。
騙される奴は居ないと思うけど。

[6107: 匿名さん]

まだ意向入ってない部屋たくさんありますか？

[6108: マンション検討中さん]

民泊解禁になって、法規制できない中で外国人オーナーが多いという状態であれば、リスクかなり高いよね

[6109: 検討板ユーザーさん]

てか、管理組合とか成り立つの？純粋に疑問

[6110: 検討板ユーザーさん]

>>6080 マンション検討中さん

『タワマン 中国人』で検索してみました。
面白いですね。ありがとうございます。

[6111: マンション検討中さん]

マンマニさんのブログに取り上げられてますね。コメント欄が非常に示唆に富んでいます。

https://manmani.net/?p=1334

[6112: 匿名さん]

オプションてどんなメニューがあるんでしょうか？
7月の契約までにはっきりするんでしょうか。
パークタワー晴海のほうが情報たくさん出ていて安心かも。

[6113: 匿名さん]

値上がり確実かな。

[6114: 匿名さん]

有明はグローバルビジネス拠点として開発が進むんだろうね。

ふふ、相当値上がりする予感。

[6115: 匿名さん]

値上がり期待なら、BACなどの築浅免震タワマンの中古を買ったほうが良くないですか？

[6116: 匿名さん]

ここも、医者や弁護士が多いのかな？

[6117: 匿名さん]

>>6115 匿名さん

マーレスカイはともかくBACは陸の孤島だからなあ…

[6118: マンション検討中]

>>6117 匿名さん
確かに。
免震築浅だけど駅から遠すぎる。
BMAは免震じゃないし。

[6119: 匿名さん]

近隣中古は、帯に短し襷に長しということね。やっぱり有明ならここの一択かな。

[6120: 匿名さん]

ブリリアマーレとスカイは免震じゃないからな。しかも築浅ではない。

[6121: 匿名さん]

>>6116 匿名さん

医者はともかく、ごく一部を除き、今や弁護士は貧困商売だから…。

[6122: 匿名さん]

>>6116 匿名さん

アッパーのサラリーマンが買えるところしか買えない医者や弁護士って、その業界では、ま け ぐ み だよね。

[6123: 匿名さん]

そこのぺたぺたはってる、値上がりくん、晴海スレでも有名な○○害ですよ。
通報してアク禁でよろしいかと。

[6124: マンション検討中さん]

値上がり君、ウケますねw

[6125: 通りがかりさん]

>>6115 匿名さん
BACは分譲7500万の最上階の物件12500万で出てるけど買ってもまだ上がるかな？
でも値上がりのために生活利便性と駅近がなくなるのってどうなんだろ？？

[6126: 通りがかりさん]

>>6121 匿名さん
医者も勤務医ならね、国立病院ならなおさら。

[6127: 匿名さん]

4年後は豊洲東雲有明のどのタワマンよりもBACが一番高値で売れると、某週刊誌でも予測が出ていましたね。

[6128: マンション検討中さん]

>>6127 匿名さん
週刊誌の予測信じるんだね。
その調子で株とかも週刊誌の情報でいっぱい買って。

[6129: 住民板ユーザーさん1]

BACの駅からの遠さはちょっと絶望的だよね

[6130: 匿名さん]

>>6129 住民板ユーザーさん1さん
スカイと変わらなくない？
シティタワーの方が辛かったけど。

[6131: 匿名さん]

買えない妬み全開（笑）

どんどん高くなるのに買えないストレスですかね。

[6132: 通りがかりさん]

BACは成約無謀な値付けばかりで、ファミリータイプはまったく成約していません。湾ナビだと坪230万程度ですね

[6133: マンション検討中さん]

BACってよく話題になるから、人気のマンションなんですね。どこのこと言ってるのかわからなかった笑

[6134: 匿名さん]

C棟ってBACと同じくらい遠いよね？いくらで出すつもりなんだろ。マンション内格差が大きいのは嫌ですね。

[6135: 匿名]

確かにそうですね。C棟を買うくらいならBACの中古を検討したほうがいいかもしれませんね。

[6136: 匿名さん]

スミフのことだから、C棟もA棟と同じ価格で販売するんじゃないの？

[6137: 名無しさん]

>>6134 匿名さん
C棟はまだ分譲か決まったわけではないのでネガしないで。
でも流石に駅徒歩12分ではないよ。

[6138: 住民板ユーザーさん1]

BACは駅遠だけでなく商業施設からも遠いから買うなら絶対こっち

[6139: マンション検討中さん]

C棟は一戸が広めだから、高くするらしいよ？

[6140: 名無しさん]

あとBACの駅徒歩が嫌で買い替えする人もいるよ。
やっぱり駅近と生活利便性なんだよ。

[6141: マンション検討中さん]

C棟とBACって、全然距離が違いますよ…

ほんと、適当な情報ばかり

[6142: 通りがかりさん]

>>6141 マンション検討中さん
確かにその情報だとC棟からA棟まで徒歩9分ってことになる。
たとえ同じ駅距離だとしてもC棟はペデストリアンデッキまで雨に濡れず行けるので比較にならない。

[6143: 匿名さん]

>>6136

スミフのパターンだとC棟はA棟よりも高く分譲する
第1期第1次が一番安いのがスミフのパターン

[6144: 検討板ユーザーさん]

結局管理費は高いまま？

[6145: 匿名さん]

70のモデルルーム見て狭い印象でした。C棟だと75平米の中住戸あるし、中庭通れるから多少駅遠でも良いかなという気がしています。同じくらいの価格であればですが。A棟の角75が本命ですが値上げですかねぇ。

[6146: 匿名さん]

70で狭いと感じるなら、80を選択した方がいいとおもいますよ。中途半端に広くしても、後悔するとおもいます。

[6147: マンション検討中さん]

値上がり君がいないと静かだね。

[6148: 匿名さん]

BACは永久眺望と、お台場に近いので人気あるだけ。

まあ、好みで選べば良いのでは？

[6149: 匿名さん]

BACの眺望は湾岸一、いや東京一とも言われていますからね～
駅からの距離が多少あっても大人気なのも頷けます。

[6150: 匿名さん]

便利ではないように見えるんだが、
どうなのかな、ここのあたりに住んでいる人に聞いてみたい