シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[59001: 匿名さん]

>>58997：匿名さん

どこの話？
ボーネルンドとか、できんの？

[59002: 匿名さん]

テナント誘致が順調なのに、なんでコンセプト変えるのさ。笑
わからないなぁ。

まあ、楽しみに待ちましょうよ。

[59003: 匿名さん]

>>58999：匿名さん

こういうこと書いときながら、すぐ人格否定とか騒ぎ出すんだよなあ。

無理だよなあ。

[59004: 匿名さん]

>>59003 匿名さん

物件の批評と人格批判は全く別の話ですけど？ 大丈夫？

[59005: デベにお勤めさん]

ここはホテルですよ～

[59006: 匿名さん]

>>59002 匿名さん

誘致が順調って、テナント埋まらずにオープンするとでも思ってたんですか？

[59007: 匿名さん]

>>59004 匿名さん

同感。物件に対する厳しい批判や否定は検討版においては何ら問題無し。

[59008: 匿名さん]

>>59007：匿名さん

なんでもいいけど、ウソはやめようぜ、ウソは。みっともない。

[59009: 検討板ユーザーさん]

>>59006：匿名さん

えっ、オープン延期？？？ ほんとですか？？？
テナント埋まらなくて延期になったんですか？？
初耳ですが、どこの情報ですか？？

ほんとですか？

[59010: 匿名さん]

>>59007：匿名さん

残念ながら、厳しい批判は一度もなかったよ。

ウソは多いけど。

[59011: 匿名さん]

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

[59012: 匿名さん]

飲食は日本橋の高島屋と似た感じですよ。当方も入居します。

[59013: 匿名さん]

>>59011 匿名さん

かなり具体的ですが、もうそんな情報まで入ってるんですか？

[59014: 匿名さん]

>>59013 匿名さん
スミフ側の一般向けの発信ではないと思う。
多分テナントサイドの情報ですかね？

[59015: 匿名さん]

スミフも見学来た人や契約者などに、もう少し情報公開すれば良いのに。

[59016: 匿名さん]

>>59015 匿名さん
正式に開店するまでは公には出来ないのでしょう。それに小出しにした方が効果的だろうし。

まぁ焦らずゆっくり待ちましょうよ。

[59017: 匿名さん]

>>59011 匿名さん

情報ありがとうございます。
豊洲ららぽやダイバーシティとは違うテイストぽいですね。楽しみや～

[59018: 匿名さん]

>>59017
老婆心ながら今までの経緯を鑑みるに話半分にしといたほうが・・・

[59019: 匿名さん]

一気に情報出てきてアンチ息してないやん…

[59020: 匿名さん]

おお、使いやすそうな店入りそうですね。
うれしいです

[59021: 匿名さん]

飲食店の情報も欲しいですねー

[59022: 匿名さん]

ハイブランドも多いのね。
ショールーム的な位置づけなのかな。

[59023: 匿名さん]

再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

[59024: 匿名さん]

それで飲食は日本橋高島屋みたいな感じか…。高級路線やね（笑）

[59025: 匿名さん]

>>59022 匿名さん

外国人のホテル宿泊者がターゲットでしょうね
中国人は旅行でビジネスホテル選ぶ人も多いですし
千客万来で温泉入って、市場で食事して、ここでブランド買い物してって想定でしょうが、銀座とバッティングしそう
有楽町行けばビックカメラもありますし

[59026: 匿名さん]

最近、欧米人目立ちますね。ゆりかもめ、外国人だらけ。

[59027: 匿名さん]

>>59025 匿名さん

羽田のすみふホテルからバスでここに連れて来れば良い
割引とかつければこっちで買い物してくれそう

[59028: 匿名さん]

一時期は中国人多いなと思ってたのですが、中国人はどこに行ったのでしょうか？

[59029: 匿名さん]

ハイブランド少し入るみたいだね。でもファッション系の名前はないなぁ。バッグと時計と車だと、あんまり使えないかも。
それ以外のファッション系はどこでもあるやつで、台場や豊洲とかぶるね。
ビクトリアシークレットが日本初とは驚いた。しかしあれ、キャナリーゼ（笑）のお気に召すだろうか？
飲食店は、日本橋高島屋ぽい、とだけでは何とも。あそこは顧客の年齢層が高いから、果たして湾岸にマッチするかどうか。

[59030: 匿名さん]

書き忘れた。こういう情報待ってました。大変参考になりました。ありがとうございます。

[59031: 匿名さん]

なかなか良さそう。
有明も便利になるね。

[59032: 通りがかりさん]

>>58983 匿名さん
都心からタクシーって都心に住んでないでしょー。
それに2000円ちょいのタクシー代出せない人は新橋で飲んでてください。

[59033: 匿名さん]

>>58985 マンション検討中さん
廃棄とか車を気ににするなら、駅から離れるか田舎行くしかないなw

[59034: マンション掲示板さん]

レクサス、メルセデス、マセラティの3ブランドはディーラーが入るということでしょかね。

[59035: 匿名さん]

>>59026 匿名さん
市場移転もあってでしょうか。

[59036: 匿名さん]

>>59034 マンション掲示板さん
ロペライオBy garden city

[59037: 匿名さん]

>>59036 匿名さん
えっ？中古屋？

[59038: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[59039: 匿名さん]

>>59034 マンション掲示板さん
ディーラーだと1階のショールーム型だろうけど、3ブランドも入るスペース有りますかね？

[59040: 匿名さん]

いやー
やっぱり有明では無理だわ。
ポジさんがイメージしてる商業施設。

[59041: 匿名さん]

>>59040 匿名さん

マー●住民？

[59042: 匿名さん]

ポジのイメージ先行情報により
熱くなった検討者さんには
同じ江東区のイオンスタイル南砂店
を見学する事をお薦め。
クールダウン確約。

[59043: 匿名さん]

>>59040 匿名さん

それが普通の感覚です。

[59044: マンション掲示板さん]

>>59039 匿名さん
ショッピングセンターでたまにやってるような車両展示みたいなスタイルかもですね。

[59045: 匿名さん]

>>59039 匿名さん

ファッションアイテムを扱うアンテナショップが入るんじゃないですかね。

[59046: 匿名さん]

>>59042 匿名さん

普段の生活が便利になりそうでテンションあがりますね！

[59047: 匿名さん]

>>59040>>59042>>59023
皆ブ●リアマ●レ有明住民なんですか？

[59048: 匿名さん]

>>59047 匿名さん
えっ？そうなんですか？
その人達は何の得があって、毎日毎日せっせとボヤくんですか？そんな無駄な事はせず、ここで費やす時間をもっと有意義に使えば良いのにと単純に思ってしまう。

[59049: 匿名さん]

>>59046 匿名さん

妙典のイオンだとさらに寒くなるよ。
東雲のイオンは活気があっていい雰囲気なんだけど開店当時からあった本屋が閉店してしまった。

[59050: 匿名さん]

>>59049 匿名さん

ダイソーになります。あそこにダイソー出来ちゃったらこっちには出来ないですね。

[59051: 匿名さん]

>>59048 匿名さん

さあ？

>58677
>58678
>59038

に聞いてください

[59052: 匿名さん]

>>59049 匿名さん

以前近くに住んでたので妙典のイオンも知ってますよー。別にあの感じでも全く問題ないですね。

[59053: 評判気になるさん]

イオンスタイルじゃなくイオンセレクト？
高級路線じゃないかな。

[59054: 匿名さん]

イオンはSCだけで全体の外観にはイオンの看板も出ないし、内観もイオンが作ってるわけではない。商業施設の中にイオンが入るだけ。200店舗のうちの1つ

[59055: 匿名さん]

>>58966 匿名さん
本当にマンションですか？タワーにしては狭いと思いますが。
ここよりは安そうですね

[59056: 匿名さん]

>>59055 匿名さん
東武自ら手掛けるマンションなら、ソライエ系なのかな？だとすると此処はおろか、プレミストより安い可能性もありますね。良し悪し好みはあると思いますが。

https://life.tobu.co.jp/estate/bunjo/index_sp.php

[59057: 匿名さん]

イオンスタイルは、テーブルワイン（3,000～10,000メイン/本）の試飲ができたり、惣菜コーナーが充実（外部テナント）してたりするプチ高級路線なイオン。実物は幕張や板橋なんかにあるので、興味あれば。

[59058: 匿名さん]

イオンスタイル板橋がオープンした時の記事↓デパ地下ってほどではないが、外食多いDINKSなんかにもミートするレベルの品揃え。

https://www.ryutsuu.biz/report/k110250.html

[59059: 匿名さん]

>>59056 匿名さん
BASのように、東京建物と東武のジョイントになると品質は良いですが、高くなりそうですね。
いつ完成でしょうか？

[59060: マンション検討中さん]

高級路線は普段使いしにくいんじゃないかな。
成城石井入ってくれればそれで良いと思うんだけど。

[59061: 匿名さん]

富津、木更津、千葉、八千代、船橋、市川、南砂、東雲、品川シーサイド。そして今、有明。
イオン東京ベイ戦略だな。

[59062: 匿名さん]

>>59061 匿名さん

なるほど。見方を変えればその通りですね。
斬新な視点で感心しました。

[59063: 匿名さん]

あと幕張

[59064: 匿名さん]

斬新すぎるやろ。
全国にあるもののうち、湾岸だけをリストアップしてるだけやん。

[59065: 匿名さん]

>>59056 匿名さん
東武のマンションは坪単価400超えらしいですよ。

[59066: 匿名さん]

新浦安もイオンあるな。確かに東側の海近いところにあるイメージ強い

[59067: 匿名さん]

しかし、これは凄い。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

[59068: デベにお勤めさん]

東武の土地は、ホテルですよ。マンションではありません。

[59069: 匿名さん]

>>59067 匿名さん
イオンセレクト？イオンスタイルじゃなくて？

[59070: 匿名さん]

イオンセレクトはカードですよね。イオンスタイルの間違いかと

[59071: 匿名さん]

>>59068 デベにお勤めさん
本当にホテルですか？発表があったのでしょうか？

[59072: 匿名さん]

誰かが言ってたように、ショップのラインナップはかなりマイルドに振ったファミリー路線ですね。
アパレルはリアルクローズの中堅どころを押さえた感じでしょうか。靴も同様。
ハイブランドはバッグや時計だけで、ブランドもちょっと微妙。。インバウンド向けかな？ 車に至っては、ショッピングモールでなくても。。という感じ。

[59073: 匿名さん]

>>59072 匿名さん

良い商業施設になりそうです何より。

[59074: 匿名さん]

まあリアルクローズといっても、同じ会社でレーベルたくさんだしてますからね。たとえば銀座のUAはコート2～30万がボリュームゾーンですが、豊洲ららぽだと同じUAでも～5万中心の品揃えですし。

[59075: 匿名さん]

すっごいなー。

本当にこんな商業施設出来るのか。
有明は変わるね。

[59076: 匿名さん]

靴も青山や銀座だとオールデン、丸の内だとクロケット＆ジョーンズ、豊洲ならPB。

[59077: 匿名さん]

一部分を切り取る手法、いつものことですな。

[59078: 匿名さん]

眉唾情報が多いですけど、まああと半年もすればプレスあるでしょ。選手村の売れ行きとかブランズ、不動産市況なんかも今よりはクリアになってるでしょうが、その頃にはウェスト、セントラルは選択肢ほぼなし（今の販売ペースだと、低層のみ、残100戸程度）、イースト値上げな予感（2L6,500～、3L8,000～）。

[59079: 匿名さん]

当初は心配したけど、凄いよね。
こんなに良い商業できるとは思っても見なかった。

[59080: 匿名さん]

>>59070 匿名さん
ちょっと間違えちゃったみたいです

[59081: 匿名さん]

ららぽーとの劣化版って感じかな

[59082: 匿名さん]

値上げ早かったね。
以前から聞いてたけど。

[59083: 匿名さん]

>>59081 匿名さん

普通にららぽーとより良いのでは？
なにがれっかしてるんだろ？

単なる買えない妬みならごめん。邪魔して。（笑）

[59084: 匿名さん]

豊洲はファミリー寄りだし、有明は高級志向だし、被らないのでは？

[59085: 匿名さん]

俺はこんな良い商業施設できて嬉しいよ。

[59086: 匿名さん]

高級志向ではないかな。
アパレルはハイブランドの名前が挙がってないし、バッグや時計も一部のみ。ふつうにファミリー志向でしょ。
ファミリーとしては良い方だと思うけど、台場や豊洲と差別化するのはかなり難しそうだね。

[59087: 匿名さん]

購入者だけどファミリー向け商業施設でいいよ。大人コンセプトの商業施設は休日やハレの日に港区や中央区や千代田区で過ごす。有明にそんな期待はしない。子供を遊ばせていられるスペースや、500円くらいで子供が食べられるうどんやお子様ランチを出す店があったほうが楽だ。

お台場、豊洲という湾岸のコンテクストの中で有明だけが高級ブランド志向になるほうがおかしい。ファミリー向けでいかに大人と子供を楽しませられるか、その1点で豊洲台場と競ってほしい。

[59088: 検討板ユーザーさん]

すみふのマンション批判は分かるけど、商業ネガする人の目的って何？

一消費者としては、湾岸に商業施設の選択肢が増えれば、悪い事無くない？

イベントホールも気合い入った外観だし、良いイベントやってくれたら御の字でしょ。

ホテルは泊まらなくてもレストラン入れば食べに行くし、個人的にはスパが一番楽しみ。

有明住民なんで住友は応援してるよ。

[59089: 匿名さん]

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...
イの部分は高いマンションですか？

[59090: 匿名さん]

>>59087 匿名さん

同感です。少なくとも大人コンセプトは要らない。まあ情報によるとBEAMSやUAということなので、大人コンセプトにはならなそうで良かったです。

[59091: 匿名さん]

いい感じの商業施設でよかったです。
大人志向だし、周りの施設ともコンセプト被らないし、良い感じですな。

[59092: 匿名さん]

ハイブランドも結構入るんですね。
さすが大人志向。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

[59093: 匿名さん]

ムリに大人志向とか脚色するのは止めたほうがいいと思うけど。

[59094: 名無しさん]

東武のホームページには有明再開発しか書いてないから、マンションじゃない可能性もありそう。
マンションじゃなければ、商業施設はスミフがあるから、ホテルとかかなぁ？

ちなみに、この羽田空港と成田空港の中心になぜか有明があるのはバス？笑

[59095: 匿名さん]

>>59093 匿名さん

え？
住友が大人志向な商業施設を企画して開発してるのだから、脚色でもないのでは？

実際にハイブランドが入ってきてますし。

[59096: 匿名さん]

>>59094 名無しさん
とても参考になります。マンション、ホテルどっちでしょうね？

[59097: 住民板ユーザーさん1]

ビクトリアシークレットって羽田空港に第一号店なかったっけ..。

[59098: 匿名さん]

>>59094 名無しさん
羽田空港と成田空港からの旅行者を集客するというイメージでしょうかね？となると、東武の一丁目開発はやはりホテルが濃厚？

[59099: 住民板ユーザーさん1]

噂ですが21年4月劇団四季の劇場ができるという話もあります。

[59100: 匿名さん]

>>59099 住民板ユーザーさん1さん
劇団四季に決定したんですか？
それは良いですね。

[59101: 匿名さん]

>>59098 匿名さん
確かにホテルですね！

[59102: 匿名さん]

相変わらず賑わってますねー。

[59103: 住民板ユーザーさん1]

>>59100 匿名さん
よく読んでください。
決定ではなく噂です。
汐留のが移転するんだとか。

[59104: 匿名さん]

へえ。凄いな。
有明、良くなりますね。

[59105: 住民板ユーザーさん1]

商業の噂も正式発表までには疑うべきではありますが劇団四季とか含めて全て事実になるとしたら面白くなりそうですね。

[59106: 匿名さん]

個人的には 劇場四季 いらない

[59107: 匿名さん]

>>59106 匿名さん
あなたに劇団をあげるわけでもないですし（笑）

[59108: 匿名さん]

有明としては、劇団四季が来たら嬉しいでしょうね

[59109: 匿名さん]

出てない情報を少しだけ。
ボーネルンドは決定みたいです。
4階は他にも子供向け施設が入ったり、ファミリー層には良い施設になりそうですよ。

[59110: 匿名さん]

>>59094 名無しさん

一応こういう計画があるにはある

[59111: 匿名さん]

>>59094 名無しさん

ホテルなのですか？

[59112: 匿名さん]

>>59111 匿名さん
という噂レベルです。東武の開発計画見たら、まだ明確な記載はなかったです。

[59113: 有明王子]

こんな記事がありましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00010004-friday-soci

将来性があるのは有明地区だ。

「ゆりかもめや、りんかい線が通り、交通の便が良く、開発できる土地も多い。テニスやバレーボール、体操など多くの競技が行われるので、五輪後はスポーツの街というイメージが定着します。それぞれの競技会場は、他の地区に比べて大きくないため公共施設としての転用も容易。運動好きの人たちが転居し、大いに発展すると思います」（森山氏）

[59114: 匿名さん]

スポーツ好きの人が集まるのは活気が出て良いですね。
ちょっと気になるのは、選手村のところのこのコメント
「4年後という異例の前倒し販売・・・おそらく不動産会社が、マンションの価格下落を予想しているんです。」
やっぱり下落傾向なんですかね。それが怖くて今は手が出せないんですが。。

[59115: 匿名さん]

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...

これ見ると五輪後に住宅立ちそうだけどね。イはタワマンぼい

[59116: 匿名さん]

>>59114 匿名さん

だいたい下落するって言われるときは値上がりしちゃうので、早めに買うのが良いと思いますよ。

特に再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするから
待つだけ損だよ。

[59117: 匿名さん]

>運動好きの人たちが転居し、

運動好きな人たちは住まずにスポーツするときだけ有明に行くよ

[59118: 匿名さん]

>>59117 匿名さん
あなたはなぜここを検討されてるんですか

[59119: 匿名さん]

有明でマンション買いたい人で、シティタワーズで買いたい部屋がない人は 次はこのマンションがいいかもね。北側は永久眺望だし、BRT&ゆりかもめ駅直結、住友の商業近い。職場へのアクセスの問題がなければ弱点少ないマンションになるかも

[59120: 匿名さん]

ホールやアリーナ、体育館も出来ますし、知名度は上がりそう。
資産価値向上としては良い流れですな。

[59121: 匿名さん]

>>59119 匿名さん

イのマンションのことね、確かに。
って、もうBRT駅がここの商業施設の交通広場にできるのは諦めてるのか笑
まぁ、計画通りに作られたらテニスの森駅だもんね
無理ポジ勢はまだ諦めてないかもしれないけど

[59122: 匿名さん]

>>59119 匿名さん
この（イ）の部分の事？
売主どこだろね？でも高いでしょう。

[59123: 匿名さん]

>>59122 匿名さん
マンションなら、高さは心配している

[59124: 匿名さん]

ここは特に男性に好まれそうなマンションですね
車、スポーツ、商業施設の内容‥高速が近い点も女性より男性の方が受け入れやすいように感じます
すみふ物件自体も男性は好みますよね

[59125: 匿名さん]

>>59122 匿名さん

ソレです！
下に商業入って駅直結というのはリセール力あり。個人的に三井、東急、三菱とか有明に進出してないデベに来てもらいたいですねえ。気が早いけどシティタワーズTBの買い替え需要も喚起しそうな物件

[59126: 匿名さん]

>>59124 匿名さん
そうですかね？ウチは夫婦共に気に入ってイーストを検討してますよ。

結局それぞれの好みだと思います。

[59127: 匿名さん]

この流れだと（イ）の部分はホテルでしょう。
周辺ホテルだらけになっちゃう。どんだけ観光外国人を呼ぶつもりなんだろ。

[59128: 匿名さん]

>>59127　匿名さん

特区の目的にかなってるじゃないですか。

[59129: 匿名さん]

>>59126 匿名さん

家の奥さんもここ気に入ってました

[59130: 匿名さん]

>>59127 匿名さん
利益の最大化を考えると仕方ない。
インバウンドが下火になればマンデベも再びリングに上がれる。

[59131: 匿名さん]

ちなみに、有明に宿泊してるのは外国人ではなく、日本人が多いみたいですね。

[59132: 匿名さん]

>>59131 匿名さん
今までは。
これからは…

[59133: 匿名さん]

>>59121 匿名さん

BRTは会社設立してから交渉らしいけどあまり期待はできないかな。仮にできるとしても当分先の話になりそう。
通勤利用だと、座れる可能性の高い国際展示場を結局使うことになりそうだし。

[59134: 匿名さん]

>>59131
イベント時の出張や客、安く上げたいディズニー組に根強い需要があるんじゃない？
東雲にも言えるけどこんな僻地に何でホテル需要が？と思ったけど、
チャーターバス走らせれば観光主要エリアにほぼ30分圏内（銀座秋葉原上野浅草舞浜）だし、
料金も手頃とくればまあ納得だよね、湾岸民のマンション購入の決め手に似てる。

[59135: 匿名さん]

>>59128 匿名さん
その国家権力特区ってザックリ表すとなんですか？カジノ含めてインバウンド需要の強化という事？

[59136: 匿名さん]

>>59135 匿名さん

権力じゃなく戦略だよ。

[59137: 匿名さん]

フラット35の不正が大問題に。
マンション相場に少なからず打撃を与えそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000051-kyodonews-soci

[59138: 匿名さん]

>>59137 匿名さん

えらいこっちゃ。。

[59139: 匿名さん]

フラットで2棟目買おうとしてた奴のキャンセルが各所で発生しそうだね。そしてこれが不動産不況の引き金にならんといいけど

[59140: 匿名さん]

>>59137 匿名さん
そうなんですか？不正が出来なくなるって意味で？相場に打撃を与えるほど、不正してる人なんてそんなに居るのかなー？

該当する人は大変でしょうね。ヒヤヒヤ

[59141: 匿名さん]

>>59135 匿名さん

ざっくり国策用地ということでは？今後の日本の成長を担う土地。湾岸地区に投資しやすい環境を作る。企業が土地へ投資が行われれば自ずと地価は上がる。あと都はベイエリアビジョンの策定をしている。湾岸はこれからも日本や東京の成長セクターであり続けるよ

[59142: 匿名さん]

・住友商業施設（テナント200店舗、ホテル800室、8000人収容イベントホール、大規模劇場）
・有明アリーナ
・体操競技場
・アーバンスポーツパーク

箱物と言われようが、これだけ新しく投資されてる。不動産は完成前の折込はすくなく、完成後利便性や価値が周知されてからリセール価格に徐々に反映されていく。今は東雲より低い評価でも、今後は逆転していくはず。五輪後はレガシーエリアの整備もあるし、10年後の価値を期待できる街だと思う

[59143: 匿名さん]

不動産価格は開発決定した時に一番上昇するというのが常識。デベがたんまり再開発の利益を享受し、期待外れで下降する。

[59144: 匿名さん]

>>59143 匿名さん
そんな悲観的にならずに、前向きにいきましょ。今より便利になるわけだし。

[59145: 匿名さん]

今より便利になるのは確定しているからこそ
その確定分は分譲価格に乗っかってるって事だよ。

[59146: 匿名さん]

>>59142 匿名さん

晴海、豊洲、有明だと坪単価はどうなりますかね？
豊洲>晴海>有明でしょうか？

[59147: マンション検討中さん]

商業施設＝イオン…

[59148: 匿名さん]

完成前に織り込まれてるって人は武蔵小杉の事例を知らないだけ。開発されて便利になってから価値が見直されていくのが不動産だよ

あとイオンは200店舗のうちの1店舗だよ。イオンモールではなく、SCとしてイオンスタイルが入るだけ

[59149: 匿名さん]

>59148

小杉のタワマン第一号の小杉タワーはお買い得だったよね。ただ、あの段階で今の状況を予測できた人は少なかった。

[59150: 匿名さん]

ここはバブルのいい事例になるよ

[59151: 匿名さん]

>>59149 匿名さん

ムサコの第一号タワマンは2008年かな？もうすでに再開発地域としては成熟の域にある
一本、2004年にはオリゾンマーレが建っていた有明の微妙なこと
再開発地域は上がると言うけどこの土地はもともと何か建ってたっけ？一次開発がやっと進行してるレベルでは

[59152: 匿名さん]

>>59142 匿名さん

レガシーエリアって単なるマイナースポーツ施設の寄せ集めですが。。
そのせいで想定していた居住人口にまるで届かず中途半端なエリアのまま終わるのが有明の将来。

[59153: 匿名さん]

>>59112 匿名さん
ホテルと噂がありますね！

[59154: 評判気になるさん]

>>59152 匿名さん
マイナー言ってもオリンピック競技ですよー
それと、有明で開催する体操とバレーボールとテニスはマイナーではありません。

[59155: 匿名さん]

>>59152 匿名さん
凄い！予知能力者か何かですか？？
その能力で先ずは自身の先行きを案じましょう。

[59156: 匿名さん]

レガシーエリアはにぎわい施設（マンションや商業施設）、競技場とイベントホール、公園、さらに駅を含めた街区の一体開発ですよ。

マイナースポーツ競技場の寄せ集めとは認識が甘い

[59157: 匿名さん]

最終的には有明がターミナル駅といわれるようになるとおもいますね。

[59158: 匿名さん]

>>59157 匿名さん
それはちょっと壮大というか飛躍し過ぎでは？

[59159: 匿名さん]

巨高級商業施設と、コロシアムと、アリーナ、ホール、オリンピック記念公園、体育館、国際展示場。

音楽とスポーツと演劇とイベントの街になるだけでは？
大げさすぎるよ

[59160: 匿名さん]

>>59159 匿名さん
あと交通ステーションと羽田空港アクセス線と臨海地下鉄始発駅くらいですかね？

[59161: 匿名さん]

>>59159 匿名さん
なるだけって短期間でそれは充分じゃないか？

[59162: 匿名さん]

コロシアムやアリーナ、公園など、レガシーエリアのために、有明の居住人口やオフィス人口がそれらの面積の分だけ増えないんですよね。
大きな箱物って、商圏を分断するというか、どこに行くにも沢山歩かなきゃいけなくなっちゃって、一見発展してるかに見えるけど、町の住みやすさとはちょっと違うんじゃないかと思うんですよね。

[59163: 匿名さん]

>>59162 匿名さん

私も同感で、人口が頭打ちになるのが不安というか不満。
なぜ有明住民がスポーツレガシー構想に反対しないのかも不思議。

[59164: 匿名さん]

>>59162 匿名さん

大きな箱物を渡り歩くことってあんまり無い気がするのですが。お台場行っても精々2ヶ所まわるのが精一杯ですし。それを商圏を分断するとは言わないんじゃないかなー。元あった道路を潰して作るわけでもないし。
貴方はオフィスと商業施設とマンションだけある街が理想なんですか？私はそういう街はあまり面白いとは思えないかな。

[59165: マンション検討中さん]

>>59164
少なくともスポーツ施設メインの街では商業成り立たないでしょ。

インバウンドをあてにしているレスを見かけますが、観光客が客層の商業施設になったらそれこそ悲惨な状況になりますよ。
ほぼ嫌悪施設と変わらない、近隣住民は寄り付かなくなると思います。

[59166: 匿名さん]

横レスだけど、確かに今計画してる施設なら渡り歩くことは少ないかもね
スポーツ施設で汗流した後にスポーツウェアで服や嗜好品買いに来ることもないだろうから
イベント会場とかも、当日のイベント有無や内容によって客数にムラが大きくて商売しづらいし、客も目的が済んだら退散する人も多いでしょう
あとはやっぱり平日昼の人口を増えなさそうなものしかないないのが微妙かな

[59167: 匿名さん]

競技場とイベントホールと商業施設が同居してる街ってそもそも思い当たらないからなんとも言えないわ。

昼間人口が多いから駄目とは思わないけどなあ。みなとみらいも商業やアトラクションが強いエリアと住居エリアでゾーニングしてる。東京も湾岸全体で見て、豊洲市場?有明?台場は昼間人口多めで、月島?勝どき?晴海は夜間人口多めゾーンてのは狙いじゃない？

[59168: 匿名さん]

晴海や勝どきみたいにマンションがたけのこのように建てられてる景観好きじゃないし、有明はこれくらいの感じが好きだけどね。マンション開発が全てで早く買った人が一番得するてのもおかしな感じもする。

マンションだけでなく、商業施設やエンタメ施設があって湾岸全体の調和や個性があったほうが良いよ。湾岸で劇場やスポーツ施設ができるのは全体にとってプラスだし良いと思うよ

[59169: 匿名さん]

有明は路面店が出来る余地がほとんどないのが致命的。
商業エリアとして発展する素地がない。

[59170: 匿名さん]

有明は他のエリアの人たちのために空き地を都合よく使われていることに早く気づいた方がいい。

[59171: 匿名さん]

ネガさん、ポジさん、皆さんそれだけ有明に注目してるという事ですか。

[59172: 匿名さん]

>>59169
それはある意味豊洲も同じ。
冷静に考えてわざわざ有楽町線乗り換えて遊びに来るほどの街でもない。

ただキラーコンテンツのキッザニアを筆頭に住職游学バランスよく配置して、
三井主導の見事なブランディングだったと思う。
パークリュクスや直轄商業ビル等、今後も積極的に関わっていくであろう意気込みも感じるし、
一度好循環が出来上がると、あとは人が人を、金が金を呼ぶ展開になるよね。
結局は開発業者次第じゃないの？

[59173: 匿名さん]

ただの住宅地よりは、イベント会場や劇場などのエンタメ施設や、スポーツ施設、商業施設など色々と開発され造られるのは良い事だと思うけどね。羽田空港なんかも近いし、将来的にこの辺りがインバウンドの玄関口になってくんだろうし。個人的には変化が無い街よりは、今後も開発が続いてく街の方が楽しみながら暮らせて良いよ。

この物件に関しては駅からも近いし、エリアのランドマーク的な位置付けになる訳だし。

[59174: 匿名さん]

>>59170さんの言うことはよく分かる。私もそう感じることは多い。
湾岸は結局、「隣になくても良い施設」を押し付けられてるのではないか？ ということ。
これは有明に限らず、豊洲市場や晴海のゴミ処理場も同じことが言えると思うが。。

[59175: マンション検討中さん]

いいマンションだと思うけど、高すぎだよね。。
ちょっとやりすぎの感がある。

[59176: 匿名さん]

フラッグタワーは住友らしいけど、ここより高いのかね？

[59177: 匿名さん]

立地が違うけど、1964年大会の競技場跡地だと
代々木公園（選手村+体育館２つ）
駒沢公園（陸上競技場や球場など６施設）あたりが近い。

ちなみに
有明北地区（テニス競技場、体操競技場、有明アリーナ、アーバンスポーツパークの４施設）

スポーツ競技場付近はクリーンなイメージになるし、不要な施設を押し付けられてるってネガティブに思う必要ない。数十年経っても”昔ここで体操競技で金メダル取った”などの歴史ってマイナスにはならないし語りづがれること。レガシーエリア内に五輪後、聖火設置する案が既にあるし、五輪博物館や石碑とかもできるかもね

[59178: 匿名さん]

>>59176
ハルミフラッグのタワーも管理は三井らしいよ。
ツインの片方が三井でもう片方が住不とか、
棟毎に露骨に価格差をつけるような売り方はしないって言ってた。
持ち分で住友が多めに関わってる可能性はなくはないらしいけどね。

もちろんまだまだ先の話だし詳細不明だし末端営業マンの話で鵜呑みにもできないし、
今後どうなるかは流動的だけど、
皆さんやっぱりタワーにも興味があるみたいだし出せる情報は出していきたいし、
上のほうでは大筋で決まってるんじゃないの？ってことだった。
価格はその時の相場次第だろうけど、
三井が関わってる今の月島晴海や、豊洲有明の相場を見てれば大方の予想はつくんじゃない？
橋側高層は晴海トップクラスで月島駅近にも匹敵しそうだし、
低層お見合いは駅遠のデメリットだけが残るｗ

[59179: 匿名さん]

>>59170 匿名さん

基本的にそーゆーもんじゃん？

[59180: 匿名さん]

たしかに不要な施設ではないが、隣になくても良い施設ではあるかな。

[59181: 匿名さん]

>羽田空港なんかも近い
遠い将来はともかく今は便利ではないね。天王洲アイルでのモノレールとの連絡動線が悪い。

[59182: 坪単価比較中さん]

商業内に出来る交通ターミナルからリムジンバスに乗ればエエじゃない。便利だし楽だと思うよ。

[59183: 匿名さん]

思うよ・・羽田に行ったことあるのかな・・

[59184: 匿名さん]

ははあ、イベントホールやスポーツレガシーはnimbyてことか。なるほどね。

[59185: 匿名さん]

家のようにスポーツ好きで有明最高やん！って思ってたのは少数派か...そろそろオリンピックチケット販売始まるから準備してるぞ

[59186: 匿名さん]

>>59185 匿名さん
んな事はない。これだけ売れてんだし。

[59187: 匿名さん]

今日たまたま近く通ったけど、外観も大分雰囲気がわかるようになってきてなかなかかっこよかった。
少し前に近くで見た時はイマイチだなーって思ってたけどね。

[59188: 匿名さん]

>>59187 匿名さん
写真は撮らなかったですか？

[59189: 匿名さん]

>>59182 坪単価比較中さん

ここのホテルにもリムジンバス寄ってくれると良いけど多分他のホテルも回るし位置的に起点になりそうなのが気になるね。
やっぱりコンシェルジュでタクシー配車が一番快適かな。部屋出て20分後には空港到着。運転手さんも感じ良い人が割当たるし。

[59190: 通りがかりさん]

>>59189 匿名さん
タクシーの配車にコンシェルジュとか初めて聞いた。
コンシェルジュ使い倒してるなぁ。笑
アプリの方が早いでしょーに。

[59191: 匿名さん]

>>59190 通りがかりさん

アプリだと、km呼べなくないですか？

[59192: 匿名さん]

スポーツより、ホールやアリーナの音楽イベントのほうが嬉しいけどね。

[59193: 検討板ユーザーさん]

>>59191 匿名さん
日本交通でもよくない？
それにkmに直接電話するのと違いあるの？
コンシェルジュの方が連絡しましたって電話がある分手間でしょ。

[59194: 名無しさん]

タクシー会社はなかなか連絡つかないことも多いから、コンシェルジュに頼めるのは楽だよ！
どのマンションのコンシェルジュサービスにもタクシー手配は記載されてるし、結構みんな利用してると思うよ。

[59195: 匿名さん]

使い倒すって程珍しくもなくコンシェルジュサービスうたってるなら普通はメニューにあるけど。
呼び方は好きな方法で良いよ。流しを捕まえることこそ至高という人がいてもそれはそれでアリなんだからさ。

[59196: 匿名さん]

マンション前はタクシーいないかな？
迎車代って地味にもったいない。

[59197: 匿名さん]

コンシェルジュを使い倒そうにも、そもそもウエスト、イーストにはコンシェルジュがいないのでは？

[59198: 匿名さん]

>>59197 匿名さん

正解！

[59199: 匿名さん]

セントラル使えないの？

[59200: 匿名さん]

商業施設まで行けば交通広場にタクシープールなかった？