シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[57601: マンション掲示板さん]

レバレッジの定義は他己資本で利益率を高めること。他己資本の代表が借り入れ。住宅は庶民が借り入れ出来る最も額が大きいもの。以上。何か質問ある？

[57602: マンション検討中さん]

>>57589 匿名さん
一部の儲けている個人投資家除けば、短期的な売買はゼロサムゲームみたいなもの。あくまでも例え。
不動産のレバレッジも例えでしょ。例えで使っている評論家もいる。
アホとか言うほど投資で儲けてないでしょーに。

[57603: マンション検討中さん]

>>57598 匿名さん
FXでどれくらいのレバレッジかけてトータルどのくらい儲けてるの？
多少盛ってもいいから教えて！
そしたら説明できるから。数字でね。

[57604: 匿名さん]

>>57601：マンション掲示板さん

で？ わかるように説明して？

「ただ、株よりリスク少なく、大きなレバレッジ掛けれるのは確かで、資産作りには株より向いている。」

[57605: 匿名さん]

>>57603：マンション検討中さん

本当にすぐでてって。
ここは検討版です。

[57606: マンション掲示板さん]

>>57604 匿名さん

は？まだわかんないの？不動産は、手付金が10%だったら、フルローンでいけばレバレッジ10倍。株はマックス3倍くらいまで。

資産作りに向いてるかは正直俺はわからないけど、リスク少なくて多額投資できるから、向いてるって言ってんじゃないの？その人は。

[57607: 通りがかりさん]

57604さんは一回お勉強してきたほうが良いと思う、冷静に。
質疑時の◯◯新聞の記者みたいになってるw
分からなければスルーしてよろしい。

[57608: 匿名さん]

うーん、自分で調べてなんとなくわかったのは、

借入金比率が高いほど、自己資本利益率が高くなる、
つまりハイリスクハイリターンが狙えるみたいなことが言いたいのかな？

それがサラリーマンみたいに給与所得者なら
ローリスクハイリターン、みたいなことが言いたいのかな？

ごめん、やっぱり何が言いたかったのかわからん。

そもそも儲かる投資としてのレバレッジの使い方とは違うよね？
っぽいこと言いたかっただけだよね？

[57609: 匿名さん]

>>57606：マンション掲示板さん

おいおい、自作自演の連投やめろって。笑
わざわざ名前変えんなや

[57610: 匿名さん]

>>57606：マンション掲示板さん

資産づくりに向いてるかわかんないって、自分で書いちゃってるじゃないですか。笑

じゃあ、あなたもわからない側でしょう？ 私も正直わかりません。爆

[57611: 匿名さん]

レバレッジはわかりますが、株よりもレバレッジが効いて、ゼロサムゲームじゃないから、資産運用に向いている、というには、やっぱり良い大人としてはだめですよ。アホと言われても仕方ないかとおもわれます。ざんねんですが。

[57612: マンション掲示板さん]

>>57610 匿名さん

正直その人の意見は合ってるかどうかわからないというのが正しいかな。合ってそうな気もするけど、どういう資産が資産作りに向いているかをあまり知らないからノーコメントって感じ。もうあなたが誰だかもわかんないけど、俺は「不動産レバレッジの誤った理解している人の質問」に答えただけ。

[57613: 匿名さん]

>>57612：マンション掲示板さん

えらそーに。笑

[57614: マンション検討中さん]

>>57612 マンション掲示板さん
頭は良いけど大して稼いでないと見ました。
日本ではよくいるタイプだけど。

[57615: マンション検討中さん]

>>57610 匿名さん
リーマンの時、所有してた株どうなりました？
私は株はすべからずやられました。
でもリーマン前に買った湾岸のマンションの方は購入価格より落ちることはなかったです。
万人に向いてる資産づくりは不動産の方でしょ。

[57616: 匿名さん]

この前MRに行ったら、中国人ぽい10人ぐらいの集団が、揃いも揃ってサインしてるみたいだったけど、あれみんなで買ってたのかな。もう部屋なくなる？

[57617: 匿名さん]

>>57615：マンション検討中さん

ニューヨークダウが、史上最高値を更新し続けているのはご存知でしょうか。
同じ期間、株を持ち続けていたら、倍の資産になってたかもしれませんよ。

[57618: マンション掲示板さん]

地下鉄はいつ頃、開通ですか？

[57619: 匿名さん]

10年くらいかかると聞いた。

[57620: 匿名さん]

横浜市営地下鉄の新百合ヶ丘延伸の話だけどね。

[57621: 匿名さん]

>>57614：マンション検討中さん

頭の良い人には見えません。
頭が良いなら、もう少し考えて発言するでしょう。
わからないのにわかってる、そんな自分にイライラしてるだけ。

[57622: マンション掲示板さん]

>>57613 匿名さん

まあでも、考えてみたけど、レバレッジかけやすいと手元資金少なくても大きな資産作りやすいし、
しかもその資産が比較的リスク少ない（fx>株>不動産>債券）からやっぱ庶民の資産作りという意味でバランス取れてていいんじゃない？？

[57623: マンション検討中さん]

マンションの話しをしましょうよ。
地下鉄も早くて10年?20年はかかるし。
それよか商業施設の情報が欲しいっす。

[57624: マンション掲示板さん]

>>57623 マンション検討中さん

イオンモール

[57625: 匿名さん]

>>57622：マンション掲示板さん

所詮は大方、35年ローンですよ。
やっぱりそれをレバレッジで儲かるというのはバカボンですよ。

モノサシが間違っている話。トンチンカン。

[57626: 匿名さん]

なんかやっぱ
過疎ってるね…
なんだかなー…

[57627: 匿名さん]

真面目な話、
ローンの支払い額と同額を積み立て投信で35年積み上げたほうが、リターン大きいっすよ。

株式の大勝利。

[57628: マンション検討中さん]

株をゼロサムと言い、指摘されて急に恥ずかしくなって株だけ短期限定にして誤魔化そうとしているアホがいるのはここか。

[57629: 匿名さん]

そうそう。
レバレッジの使い方もわざとミスリードしてる感じwww

[57630: マンコミュファンさん]

一体何の話が続いてるのやら...

[57631: 匿名さん]

>>57630 マンコミュファンさん
ホントですね。投資の話するならもっとその手の話に鋭い人のいるところで話せばいいのに。その自信がないのでしょう。

[57632: マンコミュファンさん]

>>57627 匿名さん
湾岸で35年も同じマンションに住み続ける人いないだろ。
ここ10年で考えれば不動産の方が資産づくりには向いてる。
で君はその積立投信を何年やってきたんだい？

[57633: マンコミュファンさん]

>>57631 匿名さん
その通りでここにはまともな投資家はいません。
全部頭デッカチのエセ投資家。
儲けてる投資家はここ買えないとかないし、そもそも買えたとしても違う物件見てる。

[57634: マンション掲示板さん]

レバレッジに何年ローンとか関係ないしw
積立ってだから自己資本だろうがw

まあもういーけど、主張するなら基本的な理解はしてほしーね。

[57635: 匿名さん]

>>57634：マンション掲示板さん

ここは検討者版ですよ。早くでてって。
薄っぺらい知識でマウント取った気にならないで。

[57636: 匿名さん]

>>57634：マンション掲示板さん

株をゼロサムと書いた時点で、あなたの負けは決定ですよ。
まあもういーけど、主張するなら基本的な理解はしてほしーね。

[57637: 匿名さん]

>>57634：マンション掲示板さん

借金しなかったら、レバレッジもクソもねーだろwww

[57638: 匿名さん]

>>57627：匿名さん

ここ10年で見たら、たぶん正解。不動産の負け。
まあ、何でもいいんですけどね。

[57639: マンション検討中さん]

不動産でレバレッジ効かせても、結局は借金ですからね。
資産づくりがはやいと言い切っても、あまり変わんないですよ。
なので普通はあまりレバレッジを用いて不動産の優位性を語りません。

[57640: 有明王子]

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/news/040801117/

有明アリーナ、電通のプラン凄いですー

[57641: 匿名さん]

有明アリーナのりんかい線の最寄駅は地下深い国際展示場より東雲駅だよね。

[57642: マンション検討中さん]

>>57636 匿名さん
ここはマンション検討板ですよ
そんなことも理解できないなら投資なんてしないほうがいいと思いますよ

[57643: 匿名さん]

>>57642：マンション検討中さん

しつこい

[57644: 匿名さん]

>>57641：匿名さん

あれ、そうなります？

東雲からって、遠くないですか？

[57645: 匿名さん]

>>57640：有明王子

ＶＩＰ席wwwww
キャンプ？

[57646: 匿名さん]

>>57640
これは凄い、様々なイベントが開催されると思う。

ただ検討者として理解いておきたいのは、日常生活に然したるメリットがないどころか、
喧騒のデメリットを請け負う可能性があるということ。

豊洲ＰＩＴやプラネッツは結構賑わってるらしいけど、
ワンダフル住民が恩恵を受けてるかというと・・・

もちろん人の流れも変わるし知名度も上昇するし、
街力にも繋がるからまあ必要と言われれば無いよりはあったほうがいいかもね。

[57647: マンコミュファンさん]

実績のない投資家が何を言っても無駄。
言葉の意味よりも早く稼げるようになってくれ！

[57648: 匿名さん]

>>57647：マンコミュファンさん

おいおい、よっぽど悔しかったんだなwww
同情するが、もうおよしなさい。

[57649: マンション検討中さん]

>>57643 匿名さん
しつこいって、、、笑
荒らすようなこと書かないでくださいね

閲覧者の皆さま、失礼しました。

[57650: マンコミュファンさん]

>>57648 匿名さん
2ちゃんだと元気だねぇ。
仕事もファイト！！

[57651: 有明王子]

地下鉄も決定してるし、楽しみですー

[57652: 匿名さん]

既に走っているけど。

[57653: 匿名さん]

>>57651
あれ？キャラ変わった？
不確定要素の強すぎる、何も決まってない案件で「決定」って断言するのはマズいんじゃないの？
それじゃーポジティブ原野商法地下鉄連呼要員（ほとんど詐欺）と変わらないじゃん・・・

[57654: 匿名さん]

>>57646：匿名さん

バランスですよ。
集客できる施設がないと、文化堂でじゅうぶん。

[57655: 匿名さん]

>>57651 有明王子さん

やっぱり正式決定おじさんは王子だったか。
地下鉄決定じゃなくて、都が方針を決めたという報道があっただけ（後に知事が公式に否定）
決定したならソースよろしくです。はめ込み王子

[57656: 名無しさん]

有明王子こと有明おじさんはもう来なくていいよ
スレが荒れる原因になって真剣に検討してる人からしても邪魔

[57657: マンコミュファンさん]

>>57654 匿名さん
文化堂で十分とか凄いね。

[57658: マンコミュファンさん]

>>57656 名無しさん
真剣に検討している人なんてここにいるんだ？

[57659: 匿名さん]

>>57658　マンコミュファンさん

ここを見る人 ＝ ここに居ついている人

ではないので。

[57660: 匿名さん]

なんかどうでもいい揚げ足取りのコメントだらけですね。。

[57661: マンコミュファンさん]

>>57659
見る人、居る人どうでもいいんだけど、何が不足で検討中が続いているの？
だらだらとこんなとこに居て、アホも大勢いる中で検討から購入になるって凄いなって思う。
ネガと購入者と買いもしない近所の暇な人しかいないのかと思ってるけど。

[57662: 匿名さん]

レバレジオヤジは、消えてくれたね。
最後まで意味わかんなかった。

[57663: 匿名さん]

>>57661　マンコミュファンさん

> ネガと購入者と買いもしない近所の暇な人

　あなたはどれ？

[57664: 有明王子]

>>57655 匿名さん
自作自演でしょうかー
僕はそんなこと投稿してませんー

[57665: マンコミュファンさん]

>>57663 匿名さん
先ずはこちらの質問に答えよう！
不足点は何ですか？

[57666: マンコミュファンさん]

>>57664 有明王子さん
別にどっちでもいいですよ。

[57667: 匿名さん]

>>57666：マンコミュファンさん

しつこいねえ、、

[57668: 匿名さん]

書き込むことなくて、荒らししか居なくなった…

[57669: 匿名さん]

商業施設も夏だし、BRTも音沙汰ないし、地下鉄は20年後だし、値上げもないし、販売もまあ順調だし、書くことないんだよね…

[57670: 匿名さん]

商業施設夏なんですか？
遊びに行くの楽しみにしてたのに延びちゃったんですね。
あれ？もともと夏でした？

[57671: 匿名さん]

>>57670 匿名さん
商業施設詳細の発表が今年の夏みたいです（ソースはこの掲示板だから違うかも）

[57672: 匿名さん]

アーバンドックパークシティや二子玉ライズタワーレジデンスみたいに、商業施設の冠付ければもっと売れ行き上がったのに勿体無い

[57673: 口コミ知りたいさん]

>>57672 匿名さん
まだ始まってもいないのに、もっととか、売上とか決めつけ過ぎ。
それにららぽとか二子玉とか都心にない商業施設の冠付けてもねぇ。

[57674: 匿名さん]

>>57673 口コミ知りたいさん

商業施設名いまは未定だけど、当初の有明ガーデンシティならマンション名は有明ガーデンシティタワーズで良かったやんと思った。商業施設隣接で一体開発ならではのマンション名の方がプレミアつくと思うけどな。シティタワーズ東京ベイは地味で凡庸だー

[57675: 匿名さん]

地味というより
今までの東京ベイという名称のつく施設の住所は千葉。
ここも一般的に千葉県と思われる。

[57676: 匿名さん]

>>57675 匿名さん

https://www.sumu-log.com/archives/7621/

のらえもんさんの記事によればそんなことはないみたいですけどね。
周辺のホテルにも東京ベイついてますし。

[57677: 匿名さん]

スミフはやっぱり関西なんだなぁと思った。
関東に住んでいれば
東京ベイのイメージは千葉舞浜だと
わかっていそうなもの。

[57678: 匿名さん]

のらえもんはポジショントークだから、立場的には住友の営業と同じで、知性も品もないチンピラみたいなものだよ。

[57679: 匿名さん]

のらもここ買ってる説あるしな。ピンポンダッシュやな

[57680: 匿名さん]

、、、なんでそうなるのさ。
のらえもんの記事、ちゃんと読みなよ。

貶すことができれば、なんだっていいのね。
ネガって生き物は、、残念だなあ。

[57681: 匿名さん]

というか、のらえもんも千葉イメージだったんだ。
あらためて調べてみたら小さなアパートも含めて東京アドレスの方が多かったのかも知れないが、それで一般的人のイメージは変わる訳でもない。

[57682: 匿名さん]

東京ではないか、パッと聞きどこか分からない地名に、東京テイストをまぶすために便利なネーミングですよね、東京ベイって。

[57683: 匿名さん]

東京ベイって浦安とか幕張のイメージ。
東京湾内だから嘘ではないけど。ただ品川や横浜の物件に間違っても「東京ベイ」とは付けないのも事実。

自分は有明っていう響きも土地も好きだからしティータワーズ有明がよかった。

[57684: 匿名さん]

>>57683：匿名さん

何度も同じこと書き込まないで。
わかったからさ。おつかれ

[57685: 匿名さん]

シティタワー有明あるからね。商業施設名決めていれば、マンションに冠付けられたのに。

東京の物件がわざわざ東京なんて入れる必要ないのよ。千葉の東京湾沿いの物件が下駄履くためにつけるもの

[57686: 匿名さん]

単純に、ここが東京ベイだから東京ベイ。

千葉のやり方は、これからの時代は流行らないと思うよ。
ＺＯＺＯも頑張ってるし、千葉ブランドつくる方向になる。

[57687: 匿名さん]

東京レバレッジ

[57688: 匿名さん]

ゼロサムトーキョー

[57689: マンション掲示板さん]

【有明】も知られていないのでは？？東京でも内地の人は知らない人多いよ。九州と言われそう。

[57690: マンション検討中さん]

東京ベイ有明ワシントンホテル
https://washington-hotels.jp/ariake/

ワシントンホテルも東京ベイと名乗っているので、だからそれで良いのではないですか。
最後の有明が抜けてますけどね。

[57691: 匿名さん]

岡山東京理科大学みたいなもんか？w

[57692: 匿名さん]

>>57691 匿名さん

そんな大学ないぞ。

東京理科大の理工学部は千葉だけど。

[57693: 匿名さん]

岡山は岡山理科大学

諏訪東京理科大学か山口東京理科大学の誤爆でしょ。

[57694: 匿名さん]

ああ！
それか！w

[57695: 匿名さん]

商業施設名は、有明ガーデンシティで正式決定ですか？

すみふさんは独特のネーミングセンスがありますものね。

「ショッピングモール東京ベイ ザ シンボル」とかになったりして。

[57696: 匿名さん]

ガーデンシティは確かに地味というか
なんかありそうだけど実態はよくわからない的な感じだね…

ザシンボルくらい尖っててもいいかもw

[57697: 匿名さん]

東京国際クルーズターミナル駅もできた事だし。
ここら一体を、東京ベイとして出していきたいんでしょう。
今さら東京ベイを千葉とか言ってるヤツが古い。
アップデートしていこうぜ。

[57698: 匿名さん]

>>57697 匿名さん

数年後には
東京湾岸買物中心
になってるかもな。

[57699: 匿名さん]

>>57689 マンション掲示板さん
オリンピック、九州でやるの?

[57700: 東京生まれ東京育ち]

>57699
そうそう
そうらしいよ？
知らんけど

[57701: 匿名さん]

赤羽徒歩8分で370万だってさ。
ここ、値上げするんじゃない？

[57702: 匿名さん]

値上げは地下鉄の正式発表と同時だろうな。
大義名分もあるし。

[57703: 匿名さん]

>>57701 匿名さん

なんの話だバカ。
消えろ。

[57704: 匿名さん]

東京デイズニーランドとか、思いっきり千葉だもんな（笑）

[57705: 匿名さん]

削除依頼しました。

[57706: 匿名さん]

420万くらいまでは値上がり余地あるからね。

近いうちに値上げくるかもね。

[57707: 匿名さん]

まあ、値上げするかしないかのハラハラで皆さん購入を決める訳ですから、
戦略としてはご立派なわけです。

上がりそうな雰囲気が漂っているなら、やっぱりスミフはウマイですよ。

[57708: 匿名さん]

>>57704：匿名さん

結局のところ、すべてはそれなわけで。
東京ベイは、東京に帰ってくる。
その一丁目一番地が有明ということで。

[57709: 匿名さん]

東京ベイ信用金庫というのも千葉にあるよ。
この名称は地元に深く根ざしているんだね。

[57710: 匿名さん]

AERAにここが載ってたらしいのですが、何が書いてあったか読んだ人います？
https://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20190422.jpg

[57711: 匿名さん]

AERA編集部に何がわかんねんという印象。ポジティブなこと書いてても腹立ちそう

[57712: マンション掲示板さん]

有明って九州のイメージです。海苔たか干潟のハゼとか。
九州のきれいな海を見習い尊敬して命名かな。

[57713: 匿名さん]

最近どうでもいい話ばかり。
最新の価格表はないかな？

[57714: 匿名さん]

>>57712 マンション掲示板さん
どんな感性よ

[57715: 口コミ知りたいさん]

>>57712 マンション掲示板さん
田舎もんなんだね、国際展示場があるから東京で働いてる人は大抵知ってるけどね。

[57716: 検討板ユーザーさん]

>>57715 口コミ知りたいさん

いや、知らない人、結構いますよ。

[57717: 匿名さん]

>57707
んー
どちらかというと買う側が◯◯なだけだと思ふq

[57718: 口コミ知りたいさん]

買う側が天才？

[57719: 匿名さん]

>>57717：匿名さん

わかったわかった。
うんうん。そうそう。

そういうのが面白いと思うんだね。わかったー

[57720: 匿名さん]

>>57710 匿名さん
23区内でリセール・バリューが高い駅の上位に「有明テニスの森」がランクインしていました。（ちなみに、新3A（有明、赤羽、青物横丁）はすべてランクインしていました。）
また、このマンションのことも好意的に紹介されていました。ただ、なぜか、高速沿いであることには言及されていませんでした。

[57721: 匿名さん]

高速道路沿いって、どこに行くにも超便利ってことだったりもするんだけどね。
ウラオモテあるから、きちんと見ないとね。

[57722: 匿名さん]

普通の高速道路ではなく、マンションの高さと同じ道路幅があり、大型コンテナ車が大量に通過する産業道路であることもきちんと見ないとね。

[57723: 匿名さん]

>>57722：匿名さん

ん？
だから、そのぶんアクセスが良いという大きな恩恵も受けている。
違うのかい？

[57724: 匿名さん]

そもそも普通の高速道路って何だ？
アタマ悪そうだな。笑

[57725: 匿名さん]

アクセスは高速出入口が近所にあれば十分。目の前が高速である必要はないでしょ。

[57726: 匿名さん]

昨日、手付金を振り込みました。
700万ちょっと。
手が震えました。
貯金なくなった。。

[57727: 匿名さん]

道幅を語ることに何の意味があるんだか、、、
他のエリアと比べても空気は悪くないことが証明されてるんだから、
そっちをきちんと語ればいいのに。

空気が良い悪い、ではなく、道幅。。笑

[57728: 匿名さん]

>>57726：匿名さん

おめっとさん！！

[57729: 匿名さん]

>>57726
え！？

そんなんで買って大丈夫？

[57730: 匿名さん]

高速道路と国道のダブル幅広産業道路だね。

[57731: 検討板ユーザーさん]

車買わなくても済むから駅近がいいのに

[57732: 匿名さん]

>>57730：匿名さん

道幅を連呼wwww

親のカタキでもあんのかい？？

[57733: 匿名さん]

ここより幅広の道路って国内にあるのかな？

[57734: 匿名さん]

空気が悪くないことは証明されてないけどね。
首都高と主要道が重なるこの地点をピンポイントで測定したデータはないので。
三つ目通りならあるけど。

[57735: 匿名さん]

高速沿いって、誰が見てもデメリットでしょ。そこはがんばらなくてもいいんじゃない？
みんなメリットとデメリットを比較して買ってるんだから。

[57736: 匿名さん]

だから、道幅wwww

べつに、冷静に数値で判断すれば良い話でしょ？
無いならあるデータで客観的に判断していくべき。

印象操作したいだけじゃんか 笑

[57737: 匿名さん]

>>57736 匿名さん
道幅もそうだけど、交通量も日本一じゃない？

[57738: 匿名さん]

>>57735：匿名さん

ちょっとつっこむと本音が出てくるwww

やはり高速道路の話題でふわっとネガなイメージ植え付けたいだけ。
さんざん道幅アピールしておきながら、道幅が何の影響あるのか一向に書かない。

空気も騒音も数値で冷静に判断すればいいだけ。
車でどこ行くにも断然アクセス良いのは事実。

道幅広いから、渋滞なくて、空気がキレイ。
これも印象操作。笑
まあ、客観的に判断しましょう。

[57739: 匿名さん]

騒音の数値ってあるの？
まぁあれだけ近ければ、騒音がないわけはないだろうけど。

[57740: 匿名さん]

>>57738
本音ってどういうこと？
イメージもなにも、高速がデメリットなのは客観的事実ですよ。

[57741: 匿名さん]

>>57738 匿名さん

ちなみに道幅広いけど台場方向は渋滞もするよ。
また、大型トレーラー車は道路の接続部分で大きな騒音を発生させるけど、道路幅が広いと何台も並行して走るから騒音半端無いよ。

[57742: 匿名さん]

>>57740：匿名さん

ネガティブなイメージを植え付けたい、というのが本音。
それが先にあるから、言いたいことが伝わらない。
つまり、ヘタ。

道幅アピールは、失敗だったんじゃないの？笑
まだ説明できてないみたいだけど？

[57743: 匿名さん]

>>57741：匿名さん

悔しいからって、連投して「参考になる」連打すんなって。

投稿から3分で「４」もつくわけないだろ？

そういうのが印象操作なんだよ。笑

タワーズ台場の住人が、高速道路沿いで苦しんでるって聞いたことあるか？
しさんかちがどうなってるか、きちんとみたら？

[57744: 匿名さん]

>>57742 匿名さん

どうかな？
グーグルマップの写真みてもこのマンション前を大型トレーラーが20台近く通過している。あれだけの道幅があるからなせる技。

[57745: 匿名さん]

>>57741：匿名さん

すげー嘘つくな。

エビデンス出せよ。
ぜんぶお前の脳内イメージじゃねえか。

[57746: 匿名さん]

>>57744：匿名さん

道幅wwww

まだそここだわるか？
何にもなさそうだけとwww

20台って、どんなイメージ操作だよ。笑
少なそうに聞こえるから、ネガにとってはマイナスイメージだぞ。笑

大渋滞じゃなかったのかよ。笑
毎週末通るけど、渋滞だったことないぞ。
それこそ道幅のおかげかもしれんけど。笑笑

[57747: 匿名さん]

あれだけの道幅があるからなせる技。

↑この一文は、相当アタマいいね。笑

しょせんこの程度なんだよなー

[57748: 匿名さん]

大型トレーラーって高速道路で走行すると1台でも結構うるさいからね。

[57749: 匿名さん]

イメージ操作と解する意味が分かんないだけど。
湾岸道路沿いに住んだ体験。
ただし200メートルくらいは離れていたけど。

[57750: 匿名さん]

>>57722 匿名さん
ディズニーも同じ高速のそばだから、子供の影響考えて行くのやめないとね。

[57751: 匿名さん]

高速道路沿いであることのデメリットは、前横後ろが囲まれたタワーズ台場に聞いてみればいいこと。

未だに孤高の台場フラッグシップタワーマンション。

資産価値がどう推移しているのかは、詳しい方、お願いします。
そもそも売り物がほとんど出てこないのと、中古でも億ションがたまに出てくるのを見ると、目減りしてるようには見えないけど、イメージでしかないのでやめときます。

[57752: 匿名さん]

お次は、大型トレーラーイメージ。

そりゃホテルもアリーナもつくってればトレーラーの一台くらい見かけるでしょ？

まあ、、もういいや。

[57753: マンション検討中さん]

大型トレーラーって、結構うるさそう。笑

[57754: 匿名さん]

タワーズ台場とか騒音ガス対応でベランダ部分が極小だよね。壁面とガラスで対策十分。

[57755: 匿名さん]

>>57752 匿名さん

イメージもなにも常時絶え間なく前を通行するよ。それも何台も。

[57756: 匿名さん]

>>57751 匿名さん

タワーズ台場は一応港区マンションだし、お台場のタワマンとしては貴重な分譲だから、あの例がここに通じるとも言えない

[57757: 匿名さん]

たしかに。
仮にも港区と、江東区の果てでは同列には語れないね。

[57758: 匿名さん]

まぁ悪いイメージがつくのを避けたい気持ちは分かるけど、高速真正面はいくら頑張ってもムダでしょ。誰が見てもデメリットだよ。
自分は騒音が気になるなぁ。春秋は窓開けたいけど、開けたとたんに轟音が聞こえるのはストレスになりそう。

[57759: 匿名さん]

>>57751
台場はもう分譲マンション建てられないからね。
希少性は文句なしだけど、経年も目立つようになってきてるし、
相場としては港区真ん中＞港区湾岸＞Ｔ台場＞江東区有明って感じだね。

ただ高速（大通り、環状道路）沿いに好き好んで住みたい奴はいないでしょｗ
清掃工場や墓場他、嫌悪施設の中でもダントツだと思うけど？
もちろんそこを上回るメリットがあれば全体としては問題ないけどね。

だから何で唾飛ばして反論してんのかさっぱり分からん・・・
ポジを装った、話を膨らませたいネガの仕業？

[57760: 匿名さん]

1500規模のマンションの掲示板だからいろんなことが議題に上がるのは当然だしいいと思うんだけど、ネガティブなこと1つ言うとすぐ切れて喧嘩腰になるの止めない？ディベートてそういうことじゃないでしょう。

検討する上でネガティブ要素をはっきりさせないと購入まで踏み切れないし、もっと気軽にネガを机上に上げれる空気になった方が検討者としては有難い。このマンションはネガティブを上回るメリットも多々あるわけで

[57761: マンション検討中さん]

↑７連投？？

すげーな

[57762: 匿名さん]

全部違う人だと思うよ。ちなみに自分はひとつしか書いてない。

[57763: 匿名さん]

>>57761
同じ人間だと思ってんの？掲示板のシステム理解してる？
ドンマイｗ

[57764: 匿名さん]

そんなに気になるならさ、いい空気清浄機各部屋に置いたらいいじゃない
解決。

[57765: 匿名さん]

高速道路目の前にあっても気にしない人が買えばいいんじゃないの?必死になる意味がわからん...

[57766: マンコミュファンさん]

そうそう気になるなら買わなきゃいい。
ここでそんなに騒いでも意味ないよ。真剣に検討してる人なんていないし、いてももう心の中で決めてる。

[57767: 匿名さん]

そうですね。
高速真正面をデメリットと認めた上で、他のメリットがそれを上回ると判断した人が購入する、ということですね。
それはたぶん、ここに書き込んでる人がみんな納得してることかと思います。

[57768: 名無しさん]

ここに書きこんでいるということは皆さん検討者ってことですよね？デメリットを上回るメリット、魅力があると感じていることがあるから検討されているのですよね？
いち検討者として聞きたいです。

[57769: 通りがかりさん]

>>57768 名無しさん

少数派だと思いますが、今のところ購入(住み替え)に向けた検討はしてない只のマンション好きな人間もいます！
わけあって有明には頻繁に行くので何となく気になって見てます

話題になってた大型車の渋滞は、道路にもよりますが日常光景ですね
行き急ぐトラックが横断歩道をさえぎって車体で歩行者用信号が見えないとかたまにあります(笑)気にしていたらこの辺りは住めませんね。
有明に縁はありますが、自分はそんなに好きな場所ではないかな。折角よく行くので、面白い写真が取れたらココにアップさせてもらいますね
なお、商業施設は楽しみにしてます！

[57770: マンション掲示板さん]

>>57768 名無しさん

商業施設近、駅近、有明ランドマーク、大規模タワマン、オリンピック関連とかとか。
とデメリットを比較して自分で判断すればいいのでは

[57771: マンション掲示板さん]

いつまでも長々くだらない争いしてるんですか？
何を言われようが買いたい人は前向きに検討するし
購入しますよ！
ネガティブ発言の方はその時点で買う気ないのでしょうからお引き取り下さい。

[57772: 匿名さん]

空気云々ではなく、煩いのは嫌ですよね～
外出た瞬間大声で話さないと会話できないとか悲しい
まぁ慣れでしょうけど、今の住居が閑静なので無理そうだなと感じました
商業施設はとっても魅力的な分ここから離れられないです(笑)
まぁ、完成後内覧してみてかなと思います
竣工後物件もあることですし

[57773: 有明王子]

ここの価格は目に優しくなってきましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190417-00000082-jij-bus_all

[57774: 匿名さん]

>>57771 マンション掲示板さん

検討者の買う気がなくなった理由がなにより有益。

[57775: マンション掲示板さん]

>>57774 匿名さん

では、あなたは検討者じゃないのですね？
ならここに書く必要ないじゃないですか？

[57776: 匿名さん]

日経不動産マーケットにモルガン・スタンレー有明ビルを韓国ファンドと共有とのこと。

[57777: 通りすがりさん]

>>57775 マンション掲示板さん

あなた、読み間違えてるよ

[57778: マンション掲示板さん]

>>57777 通りすがりさん

読み間違えました。
失礼しました。

[57779: 匿名さん]

商業施設名入ってるマンション多いな

・二子玉川ライズタワー＆レジデンス
・アーバンドックパークシティ豊洲
・晴海トリトンスクエアビュータワー
・虎ノ門ヒルズレジデンス

ここの商業施設は有明ガーデンシティ東京ベイとかになるのかな（笑）

[57780: マンション検討中さん]

>>57772 匿名さん
煩いマンションから→閑静なマンション→また煩いマンションの経験から言うと正直慣れちゃいます。
ちなみに煩いとこから閑静なマンションに移った時は、逆に無音過ぎてしばらく怖くて寝付けなかったです。。。

[57781: 匿名さん]

湾岸道路沿いに住んだ経験としては
常時のうるささより、
たまに通る爆音バイクとかコンテナ車のきしむ音
がストレスだった。

[57782: 匿名さん]

買えない奴は大変だよな。
買わない理由を毎日書き込まないと、精神状態を維持できないんだろうね。

[57783: 匿名さん]

最近じゃこの価格でも安いほうだもんな。
赤羽が370万とかだぞ。
都心では800超えてるし。

[57784: 匿名さん]

>>57782 匿名さん
そういう事言うから荒れると思うんですけど。
あなたは購入者ですか？
マンション全体の品位を下げるような書き込みをするならお引き取りください。迷惑です。

[57785: 匿名さん]

価格が住友に追いついてきた。住友が不動産価格を決める

[57786: マンション検討中さん]

忙しくて放置してたら、議論がおさまってた。笑

[57787: マンション検討中さん]

周辺中古との比較感でも悪くないですよね。

[57788: 匿名さん]

この掲示板は、ネガの連投がエグいね。
ねたみなのか、バイトなのか、わかりませんが。

[57789: 匿名さん]

>>57788
そう？ ネガはこんなもんでしょ。
このスレは、一部のポジの好戦的というか、チンピラのような口調の書き込みが目立つと思ってますが。

[57790: 匿名さん]

そう？チンピラみたいなのってネガさんだと思ってたけどな。買えない妬みでやってたら可愛そうだなって思ってた。

[57791: 匿名さん]

え？
どうみてもポジでしょ。ちょっとおかしい人なんだと思って見てるけど。

[57792: 通りがかりさん]

>>57784 匿名さん
私も購入者ですが、ここにマンションの品位を求める自体間違いというか、購入者は契約者専用スレに行けって話だと思いますよ。
無料掲示板なんて普段の社会生活では言えない事も平気で言えてしまう場なのですから。

[57793: マンション掲示板さん]

ネガってる内容って既知の話しかないんだよなあ。購入者は当然現地見てるし、営業に細かく確認してるし、デメリット理解したうえで決めてるよね。知らないネガ情報が出てきたら不安になるけど

[57794: マンション検討中さん]

結局イオンなんですかね

[57795: 名無しさん]

スーパーはイオンスタイルみたいですね

[57796: 匿名さん]

住友系なので、テラスモール有明とかですかね。

https://www.google.com/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/l041715.html/amp

[57797: マンション検討中さん]

商事とスミフはあまり連携しないイメージ

[57798: 匿名さん]

好戦的なポジ、いいじゃないですか。
無理ネガはやっぱりきついですよ。

[57799: 匿名さん]

>>57798
どっちもどっち
さすがにチンピラ口調はちょっとね

[57800: 有明王子]

最新の建設状況がアップされましたー

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52463724.html

東京タワーからもはっきりと見えますー